購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART75】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[583: 匿名さん]

＞580

なるほど。立川については説得力がありますね、バス便戸建ての世帯には家以外の資産がないと仮定している点は無理があるように感じますが。

そして立川がそうだからといって

＞＞似たような現象が 各地で起きつつある（すでにおきている）と考えられます

という結論に至るのは論理的ではありません。

[584: 匿名さん]

金持ちが勝ちなら住んでる場所が田舎だろうが、狭いマンションだろうが関係ないって事だよね。納得。

[585: 匿名さん]

>>581
お前はけなし合いしかできない低俗だもんな

[586: 匿名さん]

そりゃあ究極は金の制限なしに住み替え自由な人間の勝利だろ
家持ちの条件からは確実にはずれる「移動の自由」も加えるなら、ハイスペックの新築賃貸を渡り歩くのが勝利とも言える

老朽化と身動きできない不自由さだけはどの家買ってもついてくるんだからさ、100パーの勝利はないんだよ
そこを諦めてでも「所有欲」満たしたいだけ

[587: 匿名さん]

横だけど
>>585

そういう書き方は内容を書いてけなしてるよりヒドイと思うよ。

[588: 匿名さん]

>580はマンデベ

[589: 匿名さん]

>立川のプラウドは平均@340、つまり70m2で7000万超えです
>残念ですが立川バス便戸建は7000万で売れません

なんでこの人は駅前物件と駅からバス便物件を比べてドヤ顔してるの？
おつむがちょっと弱いひとだからなの？

[590: 匿名さん]

579に賛同です。
彼らがなぜ、階段を必死にネガっているかというと、
戸建てにはそれくらいしか（どうにかして）
ネガ要素と思えるものがないからなのでしょう。
それを言ったら、「廊下だって面倒面倒！」なのですけどね。

[591: 匿名さん]

廊下が面倒って、一体何ごと？
どっちにも付属してるもん出してどうするんだろ

[592: 匿名さん]

戸建てのネガ要素なんていくらでもあるじゃん
セキュリティなし、犯罪のターゲットにされやすい
虫や土が家に入りやすく汚い
近所づきあいから逃れられない
木造はすぐダメになる

いいところは
車がすぐそこに置ける、
夜中に平気で掃除機がかけられる、
収納が多い、かな

[593: 匿名さん]

>589
頭よわいのおまえじゃんｗ
バス便戸建じゃかえねーよってことだ

[594: 匿名さん]

じゃ、郊外バス瓶のマンションは、どうなっちゃうんでしょうね。いっぱいあるけど。

[595: 匿名さん]

瓶→便

[596: 匿名さん]

>>590
「こっちにしかないもの」「あっちにしかないもの」
この２つが利点であったり欠点である要素になるんだろうね。

ま、単純に言えば両者の基本的な違いだから、そこがネタになるのもわかるんだけど、子供のイジメか妬みにしかならないんだよね。どっちも「普通」なんだから。

ご存知かも知れないですが、先月に延々と続いていた「２階のトイレの必要性」なんてスレがやっと止まったけど、反対派なんて精神に異常をきたしてるとしか思えなかったですね。
無くても困らないけど「あれば便利」なものなんていくらでもあるじゃないですか？ウチのようにマンションでも２つあるのもあります。確かに普段はさほど困らない。でも、来客時なんかはあって良かったと思う・・・というか10人位来る時あるから、ないと困る。
それを頑に「あってはならない」状態。「なくてもいい」ではなく「あってはならない」って・・・意味がわからなかったですね。
今時、２階（2カ所）トイレなんて普通だし。

あとトシン教。
見苦しい。

[597: 匿名さん]

>>596
戸建てで各階にトイレ必要かってのは階段があるんだから当然あったほうが便利
しかし普通の家庭なら階段もないマンションにトイレ二個いらないよ
なんなら不浄なものが無駄に二個あるほうがいやかも
あるに越したことないでしょとか言い出すならお風呂も洗面も何でも二個ずつ用意しとけばいいと思います

[598: 匿名さん]

>>596
＞あとトシン教。
見苦しい。

それ言っちゃう時点でダメでしょ
田舎コンプレックス見苦しい、って言われて終わり

[599: 匿名さん]

>>598
いや・・・たぶんみんな思ってる。
都心自慢のレス見ると自分が都心に住んでるのが恥ずかしくなるぐらいだよ。もうやめてくれ。

[600: 匿名さん]

＞597
＞598

きもっw
自分が何言ってるかわかってないんじゃない？
キ○ガイの世界に入ってますね。

[601: 匿名さん]

596だけど

>>599
その通り。
トシン教信者はそれしか自慢が無いんだろうな。
周りはたいして羨ましいとも思ってないのに「羨ましいだろう？」って自慢してる姿が寒い。

[602: 匿名さん]

>>600
思考停止しすぎ
日本語も変
なんかカタコトっぽいし中国人かな？

[603: 匿名さん]

教えてくれ。
スレタイでマンションor戸建となってるが、
分譲+賃貸+団地or戸建+ミニ戸+ペンシルなのか？
それとも、
分譲or戸建なのか？

[604: 匿名さん]

>セキュリティなし、犯罪のターゲットにされやすい
必要ならセコムに入ればいい。

>虫や土が家に入りやすく汚い
まったく根拠の無い中傷。
むしろ、そんな家を見たことがない。

>近所づきあいから逃れられない
聞いたところによると、マンションのほうこそ
マンション内でサークル入らないとハブられるそうですよ。
つまり環境によるだけのこと。

＞木造はすぐダメになる
ならない。
「すぐ」というのは10年後？30年後？50年後？100年後？
確かにすべての戸建てがノーメンテで100年もつとはいわないけど、
マンションだってノーメンテなら「すぐ」ダメになる。
木造もそれと同じ。
実際、建て替えの平均年数は戸建てが30年でマンションが33年。

[605: 匿名さん]

>603

おまえは賃貸を購入できるのか？

[606: 匿名さん]

>>601
ここでごちゃごちゃ寒いだなんだと愚痴ってる時点でてめえもそのトシン教やらと同類だろ
何が違うのか言ってみろ低脳

[607: 匿名さん]

＞601

アグリーだわ。
正直、自分の好きな街、住みたい街というのがあるのはいいとして、
それが都心になるかというと、まったくならない。
実際、おれは昔港区に住んでたから、その経験もあっての話。

あんなビルばっかりの街に住んでもなんも楽しくない。

[608: 匿名さん]

>>604
＞確かにすべての戸建てがノーメンテで100年もつとはいわないけど、

まるで中にはノーメンテで100年もつ戸建てがあるかのような言い回しだね
戸建てってここまで無茶な設定しないと擁護できないんですね

[609: 匿名さん]

>>607

港区ならまだしも、山手線内側にこだわる人もいる多いですよね。 大塚とか鶯谷とか日暮里とか、住宅地としては、どうなのかと・・・

[610: 匿名さん]

「アグリーだわ」

これはちょっと立場関係なくひどい(笑)

[611: 匿名さん]

そろそろ地域スレ行け

[612: 匿名さん]

>>608
ありますよ。勿論、全部じゃないですけどね。

ってか、そんなところにしか突っ込めない？

それに、
＞確かにすべての戸建てがノーメンテで100年もつとはいわないけど、

って書いてあるのに？そういう歪んだ突っ込み方しかできないの？

[613: 匿名さん]

>607
賃貸のワンルームが港区語るな
妬みの塊ですねｗ

[614: 匿名さん]

601です

>>607

うん。私も今は仕事の都合が良くてここに住んでるけど、歳喰ったら郊外とか海外とかに住もうと思ってるよ。
実際、都心なんて子供にも不向きだと思うし、年寄りにも不向き。ってか必要無い。
夜景なんてたまに見るから「いい」と思うんだよね。
ここに住んでたら夜景の良さ（その情景への感動とか）も忘れてしまってるよ。

[615: 匿名さん]

>>612
100年ノーメンテでもつ家、ありますよ、って言っちゃう？(笑)
ただの嘘つきになってますよ
ないならない、知るわけないなら知るわけないって正直に言えよ

[616: 匿名さん]

>>612
揚げ足とられたくなけりゃ文章の書き方勉強してから出直すべし

[617: 匿名さん]

都心スレ行けよ

[618: 匿名さん]

612は小保方さん状態

あります！

いやいやないからー

[619: 匿名さん]

「確かにすべての戸建てがノーメンテで100年もつとはいわないけど、
（メンテありなら100年住宅というのは実際にある）」

[620: 匿名さん]

＞618

100年持つ住宅はあるよ。あなたが知らないだけ。

その前に、
そういう矮小（一般的・常識的ではない）な話題に必死になってるのってどうよ？w

なんかもうマンション民必死すぎ。
一部のちゃんとしたマンション民がいるようだけど、こんなヤツらと同じ建物に住んでる可能性を考えると、可哀想に思えます。

[621: 匿名さん]

>613
607だけど、すまんね。
残念ながら、親の持ちマンションに住んでたので、2LDKだったわ。
一人暮らしだったのは確かだけど。

[622: 匿名さん]

>615

てことは、
＞マンションだってノーメンテなら「すぐ」ダメになる。

この部分は認めたってことですよね。
やっぱりマンションはすぐダメになるなあ（笑）

[623: 匿名さん]

>>619
メンテありの話持ち出してどーする
612さん曰くメンテなしで100年持つ住宅があるんだってさ
無茶苦茶だよね(笑)

[624: 匿名さん]

>>620
＞100年持つ住宅はあるよ

だからメンテありで、だろ(笑)
さすがにメンテなしあります発言の小保方の面倒は見きれないわな

話題変えたいならお前が変えろよ
勝手に人の話に乗っかってきたのはお前だ

[625: 匿名さん]

横だけど。
誰もノーメンテで100年もつとは言ってないのに、
ひとりだけ「ノーメンテ100年！ノーメンテ100年！」必死なのはなぜ？

[626: 匿名さん]

>>625
会話に入りたいだけじゃねぇのw

[627: 匿名さん]

100年住宅って最近言い出したからよく分からないよね
言ってる会社も何か怪しいし

[628: 匿名さん]

>>625
＞誰もノーメンテで100年もつとは言ってないのに

へ？
はっきりと言ってる人がいるでしょ
目ー見えてる？
>>612が「ありますよ」だってさ
言い逃げしちゃったみたいだけどね
ノーメンテで100年持つ住宅はあります、だってさ
文句あるならこいつ叩けよ(笑)

[629: 匿名さん]

戸建てはすぐ仲間割れする

[630: 匿名さん]

>>627

近所で建ててた。
外観は好みじゃなかったけど、
すごいしっかりした造りだった。
建築期間も長かった。

[631: 匿名さん]

>>628
お前、叩かれたつもりでいるのか？
文章が幼稚すぎて バカにされてるだけだぞw

[632: 匿名さん]

>>629
マンションはすぐ妬む

[633: 匿名さん]

世間のイメージが
戸建て>>マンションだからな。

[634: 匿名さん]

>>631
ノーメンテで100年持つ戸建てが存在するって言い切るやつがいたからさ
お前も戸建て仲間なんだったら具体例示すなりはやく弁護してやれよ
できないならそんな寝言言ってる戸建て民とっとと切り捨ててやれ

[635: 匿名さん]

ノーメンテの屋根材もノーメンテの外壁もあるから外側のメンテはいらない住宅はできるだろうね。
コストが高いのと部材が重いから、地盤が硬いことと躯体が丈夫な工法を選ぶことだね。

[636: 匿名さん]

いや普通に戸建用に使ってる素材で外側全てを100年持たすのは無理だろ。
持つといってるメーカーがあるならリンク貼ってくれ。

あと、素材として○○年持つというのと、所有者が○○年何もしなくてもよいとは違う。
想定どおりの使用条件下なら大規模な補修が不要なはずってだけ。
例えば、先の台風みたいなので、何か飛んで来れば当然壊れるし、壊れたら持ち主負担で修理が必要。
メーカーの○○年保証（100年はありえない）をつけていても保証外。

また、その前段階として、何か起きてないかの定期的な点検も必要。
まあ、ここの戸建さんは家の中に見える影響がでてくるまで何もしなさそうだけど。

[637: 匿名さん]

>先の台風みたいなので、何か飛んで来れば当然壊れるし、壊れたら持ち主負担で修理が必要。

これまで含めると世の中にノーメンテはありえない。
マンションだってそうだよね。
あなたは何に必死なんだろ？ちょっとおかしいんじゃないかな。

[638: 匿名さん]

あ、ちなみに保険あるから費用はでるよね。
簡単な補修なら自己負担でもいいし。

[639: 匿名さん]

>>637
意味わからん。マンションで完全なメンテフリーを主張してるやつなんかいたか？

仮にメンテフリーのマンションがあるなら、修繕積立金なんか必要なくなる。

[640: 匿名さん]

勝手に現代のHMが普通に作る家が100年持つと思ってる馬鹿がいっぱいw
面白いw

現実に親父の田舎の家は明治に建てられて以来、屋根の葺き替えすらしてない。そんなものもあるし、一戸建てには木造家屋以外にもあるというあらゆる状況が考えられないんだね。
勿論、一般論とは言えないし、このスレの趣旨（一般的な現代の住宅）から外れるが、0か100かと言う話だと100でもないが0では絶対にない。自分の想像の狭さで勝手に0と決めつけて、発狂しているだけだろうな。
細かいことばっかりに拘る割には、結局自分の発想の域が非常に狭いだけ。「そんな物件もあるかもね」って流せばいいのに、ちょっと気に障ったら言い返さないと気が済まない。

そういう輩が面白くて、こうやって楽しんでいるので、どんどん狂って欲しいとは思うけどね。

さあ、このコメにも突っ込んでくれw
キ○ガイ万損民w
さあ、早く！

[641: 匿名さん]

636の書き込みをみるとそう言えるだろうね。
マンション派も嫌になる発言だね。

[642: 匿名さん]

まずは一般的なところで、現代のメーカーが作る家が100年持たないって話をしてるわな

で、明治の物件持ち出したやつがいるけど自分の建てた家でもないのに今まで一ミリも修理したとこないかどうか、なんでお前がわかるの(笑)
ただボロいのと親父の「屋根変えてない」の一言だけでそれを「100年ノーメンテでもってる家」って言ってるだけだろうしな
信じてほしけりゃボロ家にこもってソース探してこいよ(笑)

[643: 匿名さん]

「キ○ガイ」とか言い出した時点で相当追い込まれてるなこいつ
今日も早くから戸建て惨敗の様子

[644: 匿名さん]

明治から完全ノーメンテのまま100年放置されてる家の水回り想像するだけで吐き気するんだが。。

[645: 不動産業者さん]

１番人気は「東南角地」はもう古い（日本経済新聞） http://s.nikkei.com/1pO0UtN

[646: 匿名さん]

＞642
＞643
＞644
来た来たw
いっぱいキ○ガイが湧いてるw
一般論を語っても極論で返す。極論を語ったらさらに突っ込む。
どうにもこうにも言い返さないと気が済まないキ○ガイがいっぱいw

[647: 匿名さん]

>>646
で、ソースみつかったか？ん？
もう死んでる明治の人たちにリサーチできたか？

とりあえず100年ノーメンテのトイレと風呂とキッチンの画像でもupしてみようか
ちゃんと【グロ注意】って書いとけよ

[648: 匿名さん]

>>644

築数十年経てば一戸建てもマンションも同じですよ。
室内器具はリフォームしても、配管や水槽はそのまんまがほとんどだから。

[649: 匿名さん]

やっぱりでたなw
追い込まれた損民のソース持ってこい。

マンション涙目ざまぁw

[650: 匿名さん]

＞647
俺はお前らの狂いっぷりを楽しんでるんだから、ソースなんて出すわけ無いじゃん。

出したらお前らだまっちゃうんだから。
そんなこともわからないの？
絶対言い返さないと気がすまない、真性キ○ガイさんw

[651: 匿名さん]

>>649
ソースがむずかしけりゃ画像upでいいって言ってやってるだろ
親父の実家までダッシュしてくれば済む話
ほら早くっ

つかお前も想像してみろよ
100年放置のトイレをよ
絶するレベルだろうな

[652: 匿名さん]

>>649
同意。
話の流れは余りにも幼稚だけど、自分で調べようともしないし、普通に「あるかもね」で終われないのは何故だろうね。

[653: 匿名さん]

>>648
流れわかってないみたいですね
マンションはノーメンテでいけるなんて誰も言ってないんですが、「ノーメンテで100年もつ戸建ては存在します」って言い出した戸建てさんがいたから変な話になってるみたい

[654: 匿名さん]

>>650
グロ画像はよ(笑)

[655: 匿名さん]

>>650
ソース出しても反論できなくなると話題変えてるし意味ないよ。

[656: 匿名さん]

100年ノーメンテ戸建て存在する、って最初に言い出した人は、言葉のミスを揚げ足とられただけって感じだったんだが、
それをそのまま受け継いで自分の首しめてる「明治くん」はドジとしか言い様がないね

[657: 匿名さん]

＞651
トイレは新しいよ。トイレは元々「家」に付いてなかったからね。
昔の家がどんな構造なのかも知らないで話してるの？

キ○ガイじゃなくて、ただの無知かw

[658: 匿名さん]

>>652
寂しがりやさんなんですよ。マンション派の意見だなんて思わないでね。あいつだけがおかしいんだから。

[659: 匿名さん]

>>651
ん？
親父の実家？
俺様は豪邸で同居中だが何か？

お前 テンパりすぎw
俺様は640じゃないぞ。
これも ソースが必要か？www

[660: 匿名さん]

>>657
普通にトイレ改装しとるがな！(笑)



終了


ひどい落ちでしたね

[661: 匿名さん]

損民、ソースが欲しくてたまらないw

[662: 匿名さん]

＞660
元々トイレは家に含まれてないけどな

[663: 匿名さん]

100年ノーメンテで持つ戸建てはやはりウソでした

チャンチャン

[664: 匿名さん]

お前ら遊ばれてることに気付けよ・・・

[665: 匿名さん]

どっちが遊んでるんだろうね

[666: 匿名さん]

>>664
誰に？

[667: 匿名さん]

明治、涙目敗走

[668: 匿名さん]

写真あったわ。
これでも難癖付けるんだろうなw

イチャモンあるに100ペリカw

[669: 匿名さん]

つかさ、あったとしてもなかったとしても、
あまりに一般的でない以上、どうでもいいことを
必死になっているマンションさんがほぼチショウ。

[670: 匿名さん]

>>668

竹垣のwikiからひっぱってきてますね

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/竹垣

わざわざ子供修正で消したのかよ(笑)

[671: 匿名さん]

明治、再起不能

[672: 匿名さん]

明治くん、恥ずかしすぎて死なないようになww



あーーーワロタww

[673: 匿名さん]

ドラえもん崩壊www

[674: 匿名さん]

こんな即バレする捏造もあるんだね
これやった人は顔真っ赤どころじゃないね

[675: 匿名さん]

で、なんでこんな流れになったの？
建替の年数が戸建とマンションで3年しかし変わらないって話からかな？
進みが早すぎてわからんしおかしな書き込みばっかりだから前に戻って読む気にもならない。

[676: 匿名さん]

そうそう、パクリもんだよw

な、調べられるんだろ？
いちいちソース出せってうるさすぎ。
何故調べないんだ？

それでいて、こういう所だけに変に労力を裂くってのが、キモチワルイんだよな。
そんで、暴いたからって勝ち誇ったように喜んでいるw
本来は改修せずに100年持つ家があるかどうかの話しじゃねーのかよw
こんなバレバレのアバキする前に、築100年の住宅を調べろよ。

この件だけじゃなくて、前に話題に合った築30年説とか、戸建ては寒いとか勝手な想像だけで話ししてるのがキモチワルイって言ってるんだよ。
ゴキブリと共に生活するクサレ万損民はこんなものだって良くわかったよw

[677: 匿名さん]

＞674
お前の見当違いの狂喜乱舞してる姿も目に浮かぶよw

[678: 匿名さん]

やっぱ遊ばれてるんじゃねーかw

これやったヤツも最低だが、マンション民の民度の低さがわかるね。

[679: 匿名さん]

どっちもどっちだな。

ただ一つ思ったことは、こんな変なやつらとは近所に住みたくないってことだな。
壁１枚向こうにこんなやつらがいるとか、廊下ですれ違うとか、エレベータに乗り合わせたら最悪。
せめて敷地が離れている戸建てがいいと痛感した。

[680: 匿名さん]

画像ﾈﾁﾈﾁ修正アップ。狂人はあなたのすぐとなりにも・・

[681: 匿名さん]

えっと・・・
世の中変わった人がいっぱいいて、そんな人と関わりたくなければ、戸建ての方が安全ってことだね。

[682: 匿名さん]

このスレはカッとなったら負け


これ豆な。