クリオ湘南辻堂イーストテラスってどうですか？

[匿名さん]

クリオ湘南辻堂イーストテラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県藤沢市羽鳥三丁目1270番1,44,45（地番）
交通：東海道本線 「辻堂」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.46平米～81.72平米
売主・販売代理：明和地所
売主：三信住建

物件URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/755_ShonanTsujido/?waad=aHTPM0uv
施工会社：株式会社丸山工務所
管理会社：明和管理株式会社　営業部横浜

【物件情報の一部を追加しました 2015.1.5　管理担当】

[162: 30代]

>>161
そ、そうなんですか？
連絡まだないですけど。

[163: 入居予定さん]

>>162
先ほど電話がありました。職人不足とのことです。

[164: 40代]

>>159
フロアーコートプロという会社とクリオのオプションで迷っています。
どちらがいいか情報あればお願いいたします

[165: 40代]

>>163
4月移転を予定していた人には何か保証があるみたいですね。全世帯対応は必要かとおもいますが。

[166: 入居予定さん]

>>165
保証とはどんなものですか？
うちとしては、延びた分の家賃１ヶ月分を負担していただきたいです…

[167: 30代]

出来たらすぐにでも引っ越しという話をしていただけたなビックリしております。
そして何故人によって知らされないのでしょうか。
しかも職人不足って正直すぎるというか呆れちゃいますね。

[168: 入居予定さん]

>>164
株式会社ジェブのEPCOATがオススメです！何より安心です。

[169: 入居予定さん]

職人不足？計画性なさすぎで、がっかりです。
センターテラスは予定どおりなのに何故？
もし、万が一杭に不備があったなら、正直に詳細を知らせてほしいです。我々には知る権利があります。

[170: 40代]

>>166
家賃等であれば本社と相談して補填を検討みたいなことを言っていましたよ。
私は対象ではありませんが。

[171: [男性]]

少なくとも一ヶ月長く賃貸しなければいけなくなったので一ヶ月分の家賃等保証して欲しいですね。

うちも連絡ありましたが保証については触れてきませんでした。
本当に色々計画が狂ってしまい困りますね。

[172: 入居予定さん]

>>171
たしかに計画が狂いますよね。4月からの学校・幼稚園・保育園等を決めていた家庭には衝撃です。

[173: [男性]]

施工会社都合なら施工会社に補填求めたいですね。
とりあえず我が家は保育園の申請もしてしまったので、一ヶ月も仕事休めませんし、認可外の保育園に預けるのも考慮して保証を求めたいと思います。

書類が来るそうなので、それを待ちたいと思います。

[174: 入居予定さん]

>>173
同感ですね。なにより年度末に竣工ってのがそもそも色々な調整の大変さを生んでいるのに、それを無責任にも1ヶ月遅れますと言われても、事はすでに動き出しています。遠方から引越す予定の子供達は路頭に迷うでしょう。保育園、幼稚園、小学校、新学期入学で調整しているはずですから。
1ヶ月分の家賃の補填どころか年度末に予定してしまった全ての決定事項やそれに費やした時間等も補償してもらいたいですね。

[175: 周辺住民さん [男性 40代]]

最悪ですね。
私はちょっと高くて、ちょっと狭くて、ちょっと駅からは遠かった点で迷いながらも購入を見送りました。住み慣れた辻堂である点や小中学校から近い点で魅力的だったのですが。
最後、見送ることを告げた時にモデルルームの責任者が出てきたのですが、その時の対応が非常に不快でした。その時に初めて購入しなくて良かったと思ったものです。
今回のこともその時のことを思えばさもありなん、って感じですが、購入された方への不利益が少しでも少なくなりますように。

[176: [男性]]

見送る事を告げた時に責任者が出てきた際に何かトラブルになったのですか？
出来れば教えて欲しいです。
私も若干の戸惑いを感じながら契約したので、今更ですが参考にしたいのでよろしくお願い致します。

明和さんの対応次第ですが、今回説明があった内容も理由が理由なので納得いくまで問い詰めるつもりです。

[177: 周辺住民さん [男性 40代]]

>>176
トラブルって程ではないのですが、最後責任者に新聞の「住宅ローンを組むということは」というような内容の記事を大きな声で読み上げられました。購入しないことの当て付けという感じで非常に不快になりました。担当者はこっちの事を考えてくれるとても良い方だったんですけど。

[178: [男性]]

>>177
嫌な思いをされた事を書かせてしまい申し訳ありません。

それは酷く嫌味ですね。
安い買い物では無いというのを全く理解してないお偉いさんがするような態度ですね。

購入を決断しなくても良い対応をしていたら次も明和さんでまた考えたいと思えるかもしれないのに・・・。

私も営業さんは基本的に好感の持てる方なので信用してますが、ちょっと色々ありすぎてまいってます。
どうしたら良いものか・・・。

[179: 入居予定さん]

この件で終わりならいいですが、この先不安になってきました。

[180: 入居予定さん [ 50代]]

営業から聞きました。今回の人手不足はマイナンバー制度がはじまり、現場を離れる職人が増えたから、と聞いています。今回の人員不足は、予期せぬ事態ということでしょう。そして、ここで問題なのは、確定申告をしなければならなくなった事に困る職人が多数働いていたという事実です。これは追求していかなければいけません。まず、脱税をしている人が働いていた可能性とアルバイトなどの非正規雇用人員が働いていたということです。どう思いますか？私達の家を作った人の質はどうなんでしょうか？

[181: 30代]

>>180
私は建築関係の職をしていますが、税金逃れをしている職人なんて多数見ております。　
アルバイトだからとか非正規雇用だからといって質が劣るとか偏見で語るのはどうなんでしょうか？
私はそんな人達でも一生懸命しっかり建ててくれたなら構いません。
監督がしっかりした指示を出していれば明和側も検査するらしいですし、大丈夫では？
問題は人手不足なのに一ヶ月伸ばしただけで出来るかです。
正当な理由ではないので、予期せぬ事であろうが異議は唱えますけどね。

[182: 入居予定さん]

>>181
これ以上の延期がないことを願ってます。
急ぎで手抜き工事されてもこまりますが...こんな状況で、まともな職人は見つかるのでしょうか？
４月からは夢のマイホーム生活を楽しみにしてましたが、気分落ちて残念です。

[183: 入居予定さん]

>>181さん
一生懸命働いて建ててくれていたら建設途中で放棄しないと思いますが(^ ^)やはり、何らかの理由がない限り今回のことは起きなかったんじゃないですか？きっと質とはテクニカルな問題ではない所にもあるんじゃないですか？下請け企業の体質ってやつですかね？
私達が求めるべきはどうしてそうなったのか？の明確で正確な説明でしょう！

[184: 入居予定者]

>>183
その通り。書面では納得できる明確な説明を期待します。

[185: 40代]

>>181
確かに1カ月で完成する根拠は必要ですね。
詰める必要はかんじます。
都合の悪いことは隠蔽するでしょうし。

[186: 30代]

そうですね。
施工会社が別だからといってそこを選んだ明和さんにも責任はありますし、しっかり説明を求めたいですね。
一人だったらパニックになっていたので、この場があって助かりました。

[187: 匿名さん]

工期って余裕を持って設定されていると思っていましたが…

今後の保証などについては何もないということなのですか？
これから契約という人だと特に問題はないと思いますが既に契約された方には誠心誠意
きちんと対応していただかないと。
住み替えの方もいらっしゃるでしょう。
大変ですよね。

[188: 匿名さん]

モデルルームの部屋は一番広い部屋なのかな。かなり広く感じましたが、実際はどうなんでしょうか
駅からは距離があるなと思いますが価格はそれなりに高そうですね
延期になっているというのは気になるなと感じました。

[189: [男性]]

マンションの建設にどれくらいかかるか詳しくないのでなんとも言えませんが、こんなにかかるものなの？というのが一番最初に思いました。

保証等については、これから交渉という事になるとは思いますが弁護士に相談した所、今回の理由が契約書に載っている物の中には該当しないとの見解でした。
仕方がないと納得出来る理由ではないので、異議を申し出ても良いレベルとの事でした。

説明の書類が来ると言われましたが、現時点ではまだ来てないのでそこにどう記載されているか次第ですね。

[190: 匿名さん]

全く誠意の感じられない通知書届きましたね。
皆さんどうされますか？
まずは具体的な説明を求めたいとおもいます。

[191: 周辺住民さん]

どういう内容でしたか？

[192: 30代]

>>191
そのまんまですよ。
職人不足が原因で納期が遅れますだけです。

[193: 入居予定さん]

>>191
保証、今後の工程についても言及せず、誠意のない通知でした。明和にはがっかりです。

[194: [男性]]

誠意があるか無いかは正直これからの対応次第ですが、この文面だけでは納得いかないというのは当然でしょうね。
電話で連絡した後に書面を送るという流れでしょうが、ここからどういう流れで位は書いて欲しかったですね。
電話が来た際にとりあえず、書面を送った後に会社で色々検討し、連絡を頂けるとの事でしたが、もう少しスピーディに行動して欲しいですね。
学校や園に入れる家庭が多いようですが、4月から5月になるという事がどれだけ問題か分かってるのでしょうか。

[195: 入居予定さん]

　こういうことが起きると・・・やっぱり大手不動産会社とゼネコンが組んだ物件が良かったのかなと思います。職人が集まらない建設現場で焦ってスピード工事。事故とかミスが起きなければよいのですが。

[196: [ 30代]]

どうなんですかね。
こんな時期ですし、作業が雑になるって事は無いとは思いますけどゼネコンは売主に謝罪し、売主は買主に謝罪し・・・結局保障はゼネコンが出すんですかね？

[197: 入居予定さん]

基礎工事業界全体の件や今回のマイナンバー制度開始に伴う人員不足での工期延長。デベロッパーの初期対応の件（第1報）。これから来ると思われる竣工延期の詳細説明や補償に関する第2報、3報……ってなんだかあり得ない問題が山積してますよね。正直スッキリしないで竣工を迎えるのは嫌だから、本当に明和側に紙面でなく説明会を開いて欲しいです。また、私たちイーストテラス全契約者が集まり意見を聞きたいです。こちらのサイトでも良いのですが、もう少し閉鎖的なサイトにでも移行して意見を集めたいですね。問題をちゃんと解決する為に、しっかり集団を作り、うやむやにされないようにしないといけないとおもいませんか？

[198: 匿名さん]

>>197
おっしゃるとおりですね。まずは説明会でしょう。

[199: 30代]

個々の対応だと言ったもん勝ちになりかねないですし、確かに集団で集まるべきかもですね。

[200: 入居予定さん]

>>197
説明会賛成です。
皆、忙しい中時間を割いて準備していました。
個別にコソコソ取引せず、明和さんにはオープンに平等な対応をして頂きたいです。

[201: 購入者]

会社で検討って言ってましたけど、回答は年越す気じゃないですよね。
こんな事になって気分良く年越せる気がしないので、年内にはどうするか対応を教えて欲しいです。

[202: 匿名さん]

くぁああ

[203: 入居予定さん]

マンションの事なら長谷◯〜

[204: 購入者]

個々に説明をするようですね。
どこまで保障してくれるのか誠意の見せ所ですね。
説明終わった方いらっしゃいましたら共有お願いします。
私も終わったら報告致します。

[205: 匿名さん]

>>204
平等な対応が前提ですね。
ご報告よろしくお願いいたします。

[206: 入居予定さん]

結局、着工から少しずつ工期が延びていたみたいです。下請け会社が、現場の仕事量に対する必要人員配置を想定ミスしたとのことです。要は、はじめから人員不足のまま着工していたそうです。言語道断。はじめからあんな工期で出来ないことは現場は分かっていたようですね。急に起きた事件ではなく、下請け会社は自分で出した見積もりを誤っているのにそのまま着工してきたみたいです。それを明和が知ったのは12月初め。という事です。説明が二転三転してるので信頼できる情報なのかわかりませんが。

[208: 匿名さん]

工期が遅れるというのはマズイんじゃないのかな。
あまり遅れ過ぎたら、もう契約してしまっている入居者が困ってしまうでしょ。
そうなるとやっぱり、入居出来ない分の補償をすることになるよね。

最初から短すぎる工期なのか人で不足なのか分らないですが、大丈夫かな。

[209: 匿名さん]

>>206
遅れるにしても事後対応があり得ないとおもいます。ペーパー1枚で具体的説明なし。工期に間に合わす為にギリギリまで手抜き工事を行っていた可能性も否めない。納得できなければキャンセルも続出するのでは無いでしょうか。
幾らのものを購入していると思っているのでしょうか？

[210: 30代]

とりあえず話しは聞きました。
正直遅れてしまった物は仕方ないので、会社としてどういう対応をするつもりなのかが気になってましたが半分は納得で半分はうーんといった所でした。

ここで書かれている内容を鵜呑みにしてはいけないと言うのも感じました。

[211: 匿名さん]

引き渡し遅れは一般には債務不履行のため手付金戻しの解約可能。このデベこの状況なら白紙撤回がベストでは。ただし、海千山千の業者、売買契約書に遅延の場合の扱い、逃げ道の記述がありそう。

[212: 入居予定さん]

>>210
そうでしたか！ありがとうございました！
ここの情報で間違った情報もあるんですか？

[213: 30代]

私は206さんの言うようにはじめから人員不足のまま着工してたというようにはとらえられませんでしたが。
作業の流れでトラックが入りずらかったり斜面に立てているので計画が狂ってしまい徐々に遅れ出した。
人員不足は後付けのようなもので、計画してた人員で出来ると思ってたが上記の点を計画に入れられずにここから人は増やせないので、今回の事になったと解釈しました。

どなたかが、マイナンバーのせいでとか言ってましたが、それは無いと思います。

[214: 匿名さん]

>>213
マイナンバーについてはクリオの営業が言っていましたが。

[215: 匿名]

>>213
計画段階での必要人組の想定ミスとのことですので当然、着工から遅れるということになりますよね？
マイナンバーは私も営業から聞きました。さらに第一報では、職人さんが辞めたからだと聞いていましたが…
まぁ解釈は自由ですが…

[216: 匿名希望]

これでマイナンバーのせいだったら矛盾しすぎでしょ。明和側の釈明を聞いてもマイナンバーのせいじゃなくて立地が理由でしょ？少し考えたら分かる事。営業が適当な事言ってたのかなんなのかはわかりませんが、起きた事を責めるんじゃなく今後の事が大事だと思いますけど。

[217: 匿名]

>>216さん
偉い人に出てきてもらって説明がひつようですね。

[218: 匿名さん]

どうせああだこうだの逃げるだけ。
偉い人とは会社に損させずに契約者丸め込める人です。早く頭金返却のキャンセルが正解。デベはそうはさせないとは思いますが。

[219: 匿名希望]

>>218
なんか説明してくれる方たちが不憫ですね。
上がやれって言うから説明するなんておかしい。
最初から会社としてしっかり対応してればこんなことにはならなかっただろうに。

[220: 匿名さん]

デベとしては
職人不足は自分たちだけではなく社会的なものなのでご理解いただきたい。突貫工事となるものの品質管理はしっかりやります。お詫びに菓子折か見舞い金薄謝。
で乗り切るでしょう。

絶対したくないのは、
債務不履行による手付金戻しのキャンセル。最悪は加えて契約者への違約金(2割)支払い。

[221: 匿名さん]

工期が延びてしまったようですが
今は順調なのでは?あと２邸のみの販売なので
３月に入居スタートするころには完売となっていると思います。
これからの話題をしていきませんか？

[222: 購入者]

4月末には入居出来るようなので、楽しみにはしております。
藤沢市の行政が気になりますね。

[223: 匿名さん]

周辺環境を見ると悪くはないのかもしれませんが
駅から遠いので、この価格帯は少し高い気がしました。
契約された方の情報を見ても、なんだか問題はありそうなのかも。

[225: 購入者]

この価格って高いんですかね？
立地や設備的には相場相当と思ったのですが・・・。

[226: 匿名]

要はクリオマンションということです。

[227: 購入者]

？どういうことですか？
クリオはCMもやってますし、そんなに悪いイメージ無かったのですが；

[228: 匿名さん]

ああ、クリオマンションのCMですか。
見たことありますよ。
昨日もかな、見たような気もするけど、違っていたらゴメンナサイ。

ここの辻堂は、数年前に通ったら、道が意外と狭く思いましたが、
今も狭いところが多いですか？
駅周辺は栄えているようにも。

[229: 契約済み [女性]]

今年に入ってクリオから連絡きた方はいらっしゃいますか？

[230: 匿名希望]

>>229
こちらから連絡したので、来ましたがそれ以外は来てないですね。

[231: 契約済み [女性]]

>>230
そうですか。ありがとうございます！まだ連絡来ないので、どうなっているのか気がかりなんです。

[232: 契約]

>>231
一度、営業さんとお会いはしましたか？
全員に口頭で説明するとは聞きました。
その後の連絡はまだですね。

[233: 匿名さん]

あの、工期が遅れている事にマイナンバーが絡んでいるようですが、
マイナンバーはどのような関係があるんでしょうか？
掲示板を遡って読んでみましたがよく解りませんでした。
職人不足により遅れるというなら理解できますが、マイナンバーとは？

[234: 匿名さん]

室内写真を拝見すると廊下はフローリングではなさそうですが、これはオプションなのでしょうか？
見た目的にはきれいですが、小さいお子さんがいらっしゃると
転んだ時などが心配かなという印象です

[235: 契約済]

>>233
>>234

どちらもここで聞く内容ではないのでは・・・
直接営業さんに聞いた方が確実な解答が頂けるかと思いますよ。

[236: 匿名さん]

営業の言うことが信用できないから掲示板で情報集めているんじゃないかと思いましたが、どちらの質問も購入を検討している方という感じではなさそうですね。

[237: [男性]]

もう間近ですし、このタイミングでそんな事考えても仕方ありませんし、前向きに行きたいですね；

[238: 検討予定さん]

1件キャンセルでたみたいですね。

[239: 匿名さん]

>>238
一件で留まっていることが、凄いと思います。
残り3件みたいですが、苦労しそうですね。値引き販売するのかな？

[240: 匿名希望]

購入する立場の者からしたら無理に急いで全て埋めなくてもといった感じがします。

もう少し有益な情報が欲しいですね。

[241: 匿名さん [男性 30代]]

職人不足と言うよりも工期が遅れた分を取り返す為に、
残りの工期に無理矢理工程を押し込んだ
ゼネコンの段取りの悪さに
嫌気がさして職人が逃げて行ってるのが
現状ですよ

[242: 匿名さん]

辻堂の街は狭い道が多いと思いますが、ここら辺も道はどうなんだろうと思い、
Googleのストリートビューでも見てみようとしましたが、どこだか分らなくて見つからない。
もしかして「クリオ湘南辻堂」は国道１号線の南側かな。

[243: 検討予定さん]

残り4邸に増えましたね

[244: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>243
入居が３月と４月では全然違いますしね。もっとふえるんじゃないですか？

[245: 匿名さん]

>>244
ここを検索していたら駅徒歩4分352室のマンションプロジェクトの存在を発見しました。野村も絡んでいるので安心できます。問題は価格だなぁ。

[246: 物件比較中さん]

352室の物件は、マンション以外にも地元民のための公民館や公園を作って市に寄贈するみたいなので、これらの建設費はマンションの分譲価格に上乗せされることでしょう。どんなに高くてもいいから買いたいという人向けになると思いますよ。

[247: 検討予定さん]

>>245
あそこは汚染地帯ですから気持ち悪いな〜

[248: 匿名さん]

>>247
やっぱりそうなんですか？教えていただける範囲でもう少し詳しくお話しいただければ嬉しいです。

[249: 検討予定さん]

>>248
除染したと言われても、やはり気になりますね。

http://www.kanaloco.jp/sp/article/47677

[250: 匿名さん]

>>249
ありがとうございました。同感です。

[251: 匿名さん]

249さん
リンク先の文書を読ませていただきました。ありがとうございました。
除染後アスファルトで覆われ健康上問題ないと言われても
鉛やカドミウムや水銀等人体への影響が大きな有害物質なので
子育て中の世帯は敬遠してしまいそうです。

[252: 周辺住民さん]

あの場所は土壌汚染対策法に基づいて、平成24年12月に汚染状況が公表されていて、平成28年1月4日付で茅ヶ崎市から解除されています。要は汚染状態が解消されたことを行政が確認して初めて開発が許されることになります。茅ヶ崎市のHPによると解除理由は掘削除去なのでSST同様土を除去したということだから単純にアスファルトで覆ったというものではないですね。そちらのスレにもコメント入れたのですが、広大な土地の再開発で東側は大きな公園が整備されることが決まっているし、道沿いにはショールームの誘致もあるそうです。CXやSSTのような電柱のないきれいな街並みが期待できます。駅もテラモも徒歩5分以内だし太陽光発電システム等本気で気になっているのですが、藤沢市ではないのだけが本当に残念です。

[253: あ]

1歳の子供がいて
学校などの通学を考えて
ココに決めました。
よろしくお願いします。

[254: 入居予定さん]

うちも１歳半の子がいたので小中学校の近いこちらの物件にしました。4月末が楽しみですね！

[255: 匿名希望]

皆さん小さいお子さんがいらっしゃるんですね。
うちも三歳の子がいますので交流出来たら嬉しいですね。
三月末に説明会があるかもしれないと聞いたので、顔合わせ出来るといいですね。

[256: 入居予定さん]

今日現場を見に行ったら、足場が外され外観は８割出来上がってました。想像以上に良かった印象でした。入居遅延等ありましたが、引越しのピーク時期から外れ、急がずしっかり建ててくれるのであれば良い面もあったかと思います。
実際に建物を見てテンション上がりました。入居が楽しみですね。

[257: 匿名さん]

こちらの掲示板を読ませていただくと、小さなお子さんが多い
マンションになりそうですね。
キッズルームなど子供向けの共用施設はありませんが、
同じマンション内に同年代のお子さんを持つママさんが
居れば何かと心強いのではないでしょうか。

[258: 匿名さん]

子供同士が連れ立って学校に行ったりなどあるでしょうから、
そういう点ではいいでしょうね。

４０戸ちょっとのマンションなので
大規模マンションのようにすごい数の小学生という訳にはいかないでしょうけれど…。

子供さんがいらっしゃる割合ってどれくらいなんでしょう？

[259: 匿名さん]

将来的なことを考えるとキッズスペースは不要だと思いますけど。
お子さんがいる家庭はあると便利でしょうね。
将来的に再開発もされる予定がありますし、公園も近いから子供の遊び場には困らなですね。

[260: 購入検討中さん]

建物が素敵で興味あります。
住宅ローン金利が安いので検討中です。

[261: 購入検討中さん]

>>260
4／9より建物内でモデルルーム オープンするようなので私も行ってみます。テラモとフィル、小中学校が近いのが魅力の物件ですね!