契約者専用のスレッドです。
周辺情報など有意義に情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2014-10-01 01:26:08
現在の物件
なんばセントラルプラザ リバーガーデン
なんばセントラルプラザ リバーガーデン [セカンドステージ先着順]
- 所在地:大阪府大阪市浪速区湊町2丁目5番2(地番)
- 交通:関西本線(JR西日本) 「JR難波」駅 徒歩1分
- 総戸数: 553戸
なんばセントラルプラザ リバーガーデン【契約者専用】Part.2
812:
マンション住民さん
[2015-08-24 11:47:18]
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813:
入居済みさん
[2015-08-24 12:56:14]
ふつうの板マンだから団地のイメージで自分はOKです。
正直それ以上の対価は支払っていませんから。コスパ抜群でした。 内部のキッチン、サニタリーやバスは確実に団地以上ですから生活は快適。 プラス利便性、アクセスは最高。再開発エリアの環境も佳い。 いろいろ改善が望まれる部分も当然あるが、そのことで自分がマンション住人として軽視されているとは一度も思ったことはないかな。満点なんてとうてい無理ですから。 自分も思いますが、本当に良いマンションであるのは間違いないです。もう今後あの価格で絶対手に入らないマンションですから。 |
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814:
マンション住民さん
[2015-08-24 22:27:26]
本文:
>>807 804です。私一人でもないようですが?トイレのことは私ももういいと思います。 ただ802さんのお考えに素直に同感できましたので。 これから新たに作るのはコストもかかりますし 現在ある管理人さん専用のトイレは現在のままでいいと思います。 共用を希望する方は規約を変更すればすむことですね。 ↑ 807さん、誰も今から金掛けて作ろうなんて言ってないのに、いかにもそういう主張に対するレスかのようにとんでもない!的な感じでの猛反論が続いてるからおかしいと感じるんじゃない? あくまでも設置・維持・管理コストが大差ないのに管理会社専用にしたのは如何なものか? 住民は使えないのに将来に渡って改修コストも住民負担は何だかねって話でしょ。 ましてや誰も高級マンションがどうのとか言ってないのに高級マンションじゃありません!!とか、何を1人でキャンキャンと… まぁでもこの話は絶対に男女で意見が分かれるし、今さら何を言っても仕方ないかな。 でも一般的にはない所よりある所の方が評価が高いのは間違いないし、自分が必要ないからって喧嘩売るかのように人の意見にケチつけるのは良くないな。 嫌でしょ?住民同士でいがみ合うの。 |
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815:
A棟住民さん
[2015-08-25 00:08:47]
もうトイレのことはいいんじゃないですか(笑)
807さんではないですが猛反論っていうほどレスが続いているのですかね? 個人的には共用トイレは絶対に嫌だけど、もし共用になれば仕方がないですよ。 それも今後の話です。 私は807さんと同じくいらない派だけどいる派の人とも仲良くできます。その程度のことでしょう。 |
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816:
契約済みさん
[2015-08-25 01:12:19]
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817:
契約済みさん
[2015-08-25 09:18:32]
815さんに賛成!!
もうトイレの話はいいです。 ところでマンションに近い方の地下に下りる階段の出入口臭くないですか? 何か生ゴミ臭いと言うか。 この前の日曜日結婚式場の出席者がベンチに座って植木の方に向かってゲーゲーしてるのを見かけました。 ベンチにも注意書きがあるようにあの辺で吐く人が多いから臭うのでしょうか? そうだったら結婚式場にクレームを入れたほうがいいのでは?って思ったのですが。 皆さんは臭い感じた事ないですか? |
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818:
マンション住民さん
[2015-08-25 11:36:17]
結婚式があった時は前の会場から披露宴後の参加者たちが大勢出てきますよね。
なかには酔っ払っているようすの若者も見かけますが、もどすなんてまったく最低ですね。 アニヴェルセルは建物はオシャレで素敵なんですが酔っ払いはNGです。 もしそういう場面を見たら絶対にクレーム入れときます。 アニヴェルセルがきちんと処理する義務があると思いますから。 |
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819:
入居前さん
[2015-08-25 12:41:56]
披露宴も行われているので、ハメを外して飲み過ぎて、、、て方もいるんでしょうね。
そのまま放置されると迷惑ですね。 前の結婚式場の話題で思い出したのですが、 数週間前、 華やかなチマチョゴリを来た花嫁さんと、花婿さん(花嫁さんに見とれて服装は覚えていません) がA棟の玄関から出てきて、前の結婚式場へ入ってい行くのを見ました。介添人の方もいたと思います。 A棟玄関ロビーの場所を貸したりしているのでしょうか? |
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820:
マンション住民さん
[2015-08-25 17:42:18]
単に自宅で着替えて結婚式場に向かっただけじゃないでしょうか?
何かしら、自宅で儀式を済ませてから披露宴会場へ向っていたのかも。 私の実家は田舎ですが、近所の女の子が自宅からウェディングドレスで出てきて 車に乗り込んで、式場に向かいましたよ。 私も式場でドレスを脱ぐのではなく、家まで着て帰りたかったです・・・ |
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821:
マンション住民さん
[2015-08-25 17:43:28]
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822:
入居前さん
[2015-08-26 12:52:14]
820さん821さん
レスありがとうございます。819です。 なるほど 衣装は式場で着脱するものと思い込んでいましたので住民だという可能性はすっかり頭から抜けておりました。 てっきりロビーを借りて撮影でもしてるのかと思っていました。 そうであっても別に現時点では迷惑だとか思ったりしているわけではないのですけど気になったので。 もしここをご覧になられていましたら、早合点で話題に出してしまい申し訳ありません。 新居の前で挙式もできるなんて素敵ですね。末永くお幸せに! |
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823:
マンション住民さん [男性 40代]
[2015-08-26 21:40:24]
ちょうど私が帰ってきたときにベンチに反対向きに座り、生垣に吐いてましたので、すぐにアニヴェルセルに電話をしました。
だって、ベンチ周囲にアニヴェルセルから出てきた5、6人がたむろし、一人が吐いてたのですが、それを何事もなかったように、アニヴェルセルの女性社員が見てて注意してなかったんですよ。 だから、かなりの剣幕で電話したら、出てきてました。 ただ、すぐに走ってくるという感じはなかったですけどね。 |
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824:
マンション住民さん [男性 40代]
[2015-08-26 21:44:15]
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825:
契約済みさん
[2015-08-26 23:13:47]
>>823さん
817です。 たぶん私も同じ人たちを見たのだと思います。 その時は急いでいた事もあって何も言わずに終ってしまったのですが後になってクレームを入れれば良かったなぁーど思っていましたがクレーム入れて下さったのですね! 私もその時式場の女性が見て見ぬふりしてるのを見ました。 これからはキチッとクレーム入れようと思います! それから地下の出入口のホコリ私も前から気になってました。 毎日地下を掃除をしている人を見かけますがそこまで口出ししていいものかどうか。 階段のゴミや地下はとてもきれいに掃除されているのですがね。 |
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826:
マンション住民さん
[2015-08-27 20:43:40]
地下通路の天井とか横壁は普段の清掃ではなかなか手がまわらないでしょうね。
床清掃だけでもありがたいと思っていますが。 かといってマンションの清掃担当の方のエリアでもないでしょうから。 管理はたぶんJRか大阪市だと思います。 管理組合ができれば住民ボランティアでも可能になりますけど。 美観を保つことはなかなか難しいですね。 |
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827:
入居済みさん
[2015-08-29 16:35:40]
ゲストルーム借りました。
リンス置いて欲しいですね。シャンプーだけとは...あとドライヤー無いのも厳しい.... 冷蔵庫もドリンクだけのものでもいいのであればいいのに。 |
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828:
マンション住民さん
[2015-08-29 20:34:13]
ゲストルームを借りた人って少ないのでしょうか?
備品もそろっていないんじゃ貸し出す状態ではないですよね(笑) |
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829:
マンション住民さん
[2015-08-30 01:00:54]
ゲストルーム、十分満足いける内容だと思いますが・・・
ホテルじゃ無いので、自分のお客様におもてなししたければ自分で用意すればいいのではないでしょうか? 内容を求めるならホテルグラスミアを利用すれば良いと思いますよ! |
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830:
マンション住民さん
[2015-08-30 16:52:14]
ゲストルームがとっても素敵なことは十分知っています。
バスやサニタリーも含めて自分の部屋よりもゴージャスな造りになっています。 グッズは持ち込みでもいいけど冷蔵庫は備え付けでもいいと思うのですが。 他のゲストルームを知らないので比べられません。どうなのでしょうね。 |
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831:
マンション住民さん
[2015-08-31 00:34:10]
>>830
確か、冷蔵庫も備え付けで有ったはずですよ! |
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832:
マンション住民さん
[2015-08-31 17:48:47]
今日ペアでゲストルームを利用するようすの方たちをお見受けしました。
快適な一日を過ごされるといいですね。 |
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833:
マンション住民さん
[2015-09-01 21:31:33]
エレベーターの中に消臭剤置いてましたね。
誰か臭いとかクレーム言ったのかもしれませんね。 きちんと対応して下さってるようで有り難いです。 |
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834:
マンション住民さん
[2015-09-02 18:48:43]
いつも朝夕とリバーガーデンのお庭い癒されいるのですが、緑の中で深呼吸しようとするとどこからともなく煙草の煙を吸わなければいけない羽目になり残念でなりません。
ベンチ周辺には吸殻が散らかり煙草と一緒に飲んだであろう缶がセットでベンチの上や草むらに投げ出されています。 管理さんが早朝から庭のゴミ拾いしてくださり、掃除の方もこまめに清掃してくださっていますが、いたちごっこのようにみえます。 猫の害もあるんでしょうが、人体に影響のある煙による受動喫煙やポイ捨てなどの害の方があるように思われ禁止のポスター貼っていただけないのかといつも思っています。 リバーガーデンの庭は禁煙にならないんでしょうか? |
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835:
入居前さん
[2015-09-02 19:55:36]
>834さん。
大阪市には「大阪市路上喫煙の防止に関する条例」がありますね。 http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000009868.html 大阪市路上喫煙対策委員会に指定されている地区は主に梅田~難波の御堂筋と京橋地区です。 http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu150/akanzukin/kinshichiku.html 上記とは別に地域住民が主体となって活動する「たばこ市民マナー向上エリア制度」というのがあるようです。 http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu150/akanzukin/manner.html 心斎橋筋や南海なんば駅周辺は、たばこ市民マナー向上エリアとして取り組んでいるようです。 http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu150/akanzukin/area/area23.htm JR難波駅前中央公園という名称ですから、JR難波駅と湊町再開発センターとマンションの管理組合で協議していかなければならないのかもしれませんね。 |
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836:
マンション住民さん
[2015-09-02 22:00:42]
ゴミや吸い殻のポイ捨ては残念ながらなくならないでしょうね。
シンガポールのようにポイ捨てが罰金や逮捕になるような厳しい法律がないと無理でしょう。 だからイタチごっこです。 でも今のイタチごっこを続けているからかろうじて美観を保てているのだと思います。 落書きも書かれたらその都度すぐに消すを繰り返すことで落書きを減らすことと同じでしょうか。 それでも次の清掃までには必ずポイ捨てのゴミは出ますね。 だから管理人さんや清掃のスタッフさん達には日々のお仕事とはいえ本当に感謝しています。 私も広場で空き缶などが目についた時には拾える時には拾うようにしています。 |
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837:
マンション住民さん
[2015-09-03 14:32:28]
835さん
たくさんの情報ありがとうございます。 こんなに条例があったんですね。 ベンチそばでだけでもいいので禁煙·ポイ捨て禁止の貼り紙かなにかあれば少しはましになるのではないかと思っています。 季節折々の草葉は都会にいることを忘れてしまうぐらい素晴らしい眺めなので視覚·嗅覚の気持ちよさが守られることを期待しています。 |
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838:
マンション住民さん
[2015-09-03 17:40:47]
タバコやごみのポイ捨ての件、より良い方向に行くと良いですね。
今日はマンション前の結婚式場スタッフさんが清掃作業されていました。 たしかに、吐しゃ物やごみ、タバコは臭いがあっていやですもんね。 管理人さんも頑張って喫煙者に「ここはタバコ吸えませんよ」って注意してくれてるみたいです。 私が管理人さんに伺ったのはマンション前のエリアって禁煙エリアだって言ってましたが・・・・。 マンション住人の方が、マンション前でポイ捨てしてマンションに入ってくるのを見かけたことがあります。 (センサーキーを使ってマンションに入っていました) 住人のモラルから変えていくしかないのかしら?と思います。 自分が住む環境を何で汚すのか理解に苦しみます。 また、以前、この掲示板で上がっていた、「ベランダでの喫煙、煙だし」のことも、 何とかならないかなって思います。 お隣の方が朝から晩までベランダで喫煙していて、換気が出来ず困っています。 我慢するしかないのでしょうか? 約款には禁煙とは書かれていませんが、何とかしたいです。本当に困ってます・・・・。 |
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839:
入居済みさん
[2015-09-03 20:29:23]
随分前にここの掲示板で、B棟の向かいのマンションで窓を開けて大音量でピアノを弾いている人がいる、
という苦情を見ましたが、確かに最近気になるようになってきました。。 うちはA棟の端なのですが、うちの窓を閉めていても聞こえますので、B棟の人はもっとうるさいでしょうね。。 今、夜の20時半ですが、さっきまで大音量で弾いていました。夕方弾いてることが多いですが。 迷惑もいいとこですね。止めていただきたいです。 でも、うちからは、どこから聞こえてきているのかはっきりしないので、隣のマンションかどうかは わかりませんが。。。 |
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840:
入居済みさん
[2015-09-03 20:46:34]
モラルのことは罰則規定がないとなかなか難しいですね。
世帯数が多いとなかには規範意識の低い方もいるのは避けられないのでしょうか。 その割にはモラルのある方が多いマンションではないかという感想です。 偉そうに人のことは言えませんが(汗) 入居して以来、個人的にはいままで不快な思いをしたことはないです。 それだけ皆さんモラルのある方が多いのでしょう。私も心がけるようにしたいと思います。 |
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841:
入居済みさん [
[2015-09-05 12:07:27]
以前隣りのマンションのピアノがうるさいと書いたB棟の住人です あれから暑くなってきたのでエアコンを入れて窓を閉めていたので気にならなかったのですが開けるとまたうるさいです ピアノをひいてる方は我が家から見えますので確実隣りのマンションです カーテンも窓も開けてあるので…最近は七時から10時の間が多いようです 冬は12時近くにひいてらっしゃいましたよ
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842:
入居前さん [女性]
[2015-09-06 18:29:36]
いよいよ内覧会です。
インテリアオプション最終相談会ですが、これだけはしておいた方がよいオプションを教えてください。 |
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843:
入居済みさん
[2015-09-07 15:02:16]
>841さん
弾いている姿が見えているのですね! それなら何階の端から何番目の部屋とか特定できると思うので、 管理人さんに伝えて、うちの管理人さんから隣の管理人さんに話してもらえるのでは ないでしょうか。 私も今度管理人さんに伝えてみます。 (私の部屋からは見えないので場所は言えませんが) 何人かが伝えれば動いてくれるかもしれません。 窓を全開にしてピアノを弾きまくるなんて騒音以外の何物でもありません。 いったい何を考えているのでしょうね。 |
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844:
契約済みさん
[2015-09-07 18:38:36]
>>843
私も843さんの意見に賛成です! ちょと非常識だと思います。 出来れば防音してほしいくらいですがそこまでは言えないでしょうから弾く時は窓は締め切って時間もあまり遅い時間は避けてもらいたいです。 前住んでいたマンションでもピアノの騒音問題があって弾く時間は21時までって決まりました。 842さん うちは結構オプション頼みましたが後で色々調べたら同じようなものでもっと安く出来る業者が結構ありました。 オプションを頼むのならしっかり調べてからにさたほうがいいと思いますよ。 うちはペットがいるので防臭効果があるセル○○○をしました。 半永久的に防カビ、防菌、消臭効果が続くと言われましたが実際にはあまり効果が感じられません。これは私の個人的意見ですが… とても高かっただけにもっと調べれば良かったと思い後悔しています。 オプションでなければ出来ないものなどはないと思います。 良く下調べする事をお薦めすます。 |
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845:
入居前さん [女性]
[2015-09-07 19:42:38]
ありがとうございます。
部屋をみて、どうしてもオプションの方がよいものだけを注文しようと思います。 今までお世話になっていたリフォームの営業の方に相談します。とても良いアドバイスをありがとうございました。 |
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846:
マンション住民さん
[2015-09-07 20:18:18]
ビアノの部屋は多分9階か10階で西よりの門部屋だと思います。このマンションでこれだけ五月蝿いんだったら同じマンションのどこかからクレームありそうなのにと不思議に思っています。
自分がいるマンションの対面、しかもお互いの様子が分かる距離に新しいマンション建ったのが不快でわざと窓開けて弾いているのではないかなど深読みしています。 後から入居したこちらからクレームいれるのも気が引けて同じマンションの方から注意してもらうのを待っていました。 |
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847:
マンション住民さん
[2015-09-07 20:52:02]
A棟中層階の隣のマンション寄りの角部屋です。
ピアノの音なぜか聞こえないですね。位置とか角度の問題なのかなあ。 >>846さんのおっしゃるとおり自分のマンションの上下隣接部屋でガンガンピアノ弾かれたらたまったものではないと思います。 タワマンだからそれなりのグレードの方たちが入居していると思うのですが。普通なら当該マンションの中で問題になって止めさせられそうなものなのに不思議です。 騒音被害にあっておられる方は大変なので絶対やめてほしいです。 |
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848:
入居前さん [男性 30代]
[2015-09-08 01:07:38]
今日内覧会済ませてきました!入居がとても楽しみです!
皆さんに一つ伺いたいのですが、西の窓のUVフィルム? のオプションをつけるかどうかとても悩んでいます。 今日曇りだった事もあり、太陽の光がどう入るかもわかりませんでした。 中層階なんですが皆さんどうされていますか? よろしければA棟方の意見も伺えたらと思います。 宜しくお願いします。 |
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849:
契約済みさん
[2015-09-08 09:20:49]
>>848
844でオプションの件をレスしたものです。 うちもリビングの窓にUVフィルム貼りました。 A棟側は朝天気のいい日は眩しいくらい日がはいります。 結果的には貼って良かったと思っています。 西側は西日がかなり入ると思います。 一度天気のいい日に確認されたほうがいいかと。 ただ前にも書いたように後で調べたらオプションより安い値段で出来る業者がたくさんありました。 でもオプションで頼むメリットもあります。 オプションで頼むと入居日までに勝手にやってくれますが自分で違う業者に依頼すると施工の日にカギを開けに行って何もない部屋で施工が終わるまで在宅しないといけないって事です。 色々調べて自分で納得してやられたらいいと思います。 |
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850:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-09-08 15:59:37]
848です。
やっぱり西日は強いですよね。バルコニーが広いからそこまで日は入らないのかも、と考えてましたが、 ご意見伺ってUVフィルム貼ろうかと思います!そして仰るとおりかなりいろんな業者があるようですね! いい所が見つかりそうです!貴重なご意見ありがとうございます! |
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851:
入居済みさん [女性 40代]
[2015-09-08 21:10:35]
848さん
A棟の中層階に約一年住んでいますが、UVカットの高いレースカーテンで十分かなって思いますよ! 明るい時にカーテン完全に開けてる事ありませんので。 不便は特に感じませんよ。 季節にもよりますが、午前中しか強い日は差し込んで来ません。 |
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852:
入居前さん
[2015-09-09 13:31:42]
雨が続きますが、過ごしやすい気候になってまいりましたね。
既にお住まいになっている方に 質問があります。 ここのマンションの正式名称は「なんばセントラルプラザリバーガーデン」ですが、 結構 文字数が多いですよね。 マンションの玄関や、ビオトープの横の石の看板?などには「RIVER GARDEN」としか書いていませんし 分譲販促用のパンフレットには 「なんばリバー」で検索 と書いてあって、 実際それで検索したら一番上にでてくるようになっています。 住所変更の時の住民票の記載はやはり「なんばセントラルプラザリバーデン」で申請するつもりですが 親戚や友人に引っ越しのお知らせハガキ、年賀状などを送る際や、 ネットショッピング等で住所を書かなければ行けないシーンでは 毎度きちんと正式名称を書くのはちょっと煩わしいなと思っています。 「リバーガーデン○○号室」や「なんばリバーガーデン○○号室」「なんばリバー○○号室」だけでも十分通用すると思うので そうしようかと思っていますが、皆様はどうされていますか? |
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853:
契約済みさん
[2015-09-09 15:21:02]
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854:
マンション住民さん
[2015-09-09 19:30:17]
852さん
もうすぐ住んで一年になります。 住民票はマンション名入れて申請しました。 その他は、今はマンション名なしでも大丈夫です。(番地+部屋番号でOK) マンションできたころは、郵便局員さんや宅急便の方から マンション名なんていうんですか?って場所の確認の電話とかありましたが、 現在はマンション名書かなくてもネット通販や年賀状などは届きますよ。 ご安心下さい! 私は念のため、車の免許証、保険証、銀行への住所変更だけはマンション名を記入しました。 色々することがあって大変でしょうけど、頑張ってくださいね! |
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855:
契約済みさん
[2015-09-10 16:38:09]
ここの天井はコンクリートにそのまま壁紙を打ち付けているそうなのですが、他のマンションと比べて、冬はかなり冷え込むのでしょうか?
寒さに極端に弱い家族がいるので気になります。 また、床はふわふわとしているとお聞きしたのですが、家具の重さで沈んだりしないのでしょうか? すでに入居していらっしゃる方々、感想を聞かせてもらえるとありがたいです。 |
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856:
入居済みさん
[2015-09-10 17:38:09]
同じく極端に寒さに弱いです。プラス冷え性なので寒いのは苦手です。
これまで実家の戸建てに住んでいたこともあって冬は暖房器具フル稼働でした。 一冬過ごした実感ですが現在の部屋はとても暖かいです。 マンションの気密性のが高さもあると思いますが。 真冬でも日中は暖房なしでもけっこういける日もありました。 夜も寒い日は床暖はじんわりききますし、エアコンの暖房を少し組み合わせると十分でした。 寒がりでも前のように部屋で厚着はしなくても済みました。 もちろん人によって違うでしょうがこんな寒がりでも冬は暖かく暮らせたと思っています。 暖房費(冷房も)は省エネでありがたいです。 |
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857:
マンション住民さん
[2015-09-10 21:29:30]
>>855
最近のマンションには多いようですが、ここも遮音のためにフローリングの裏にクッションを張り付けたタイプなので歩くと柔らかい感触です。 ずっと硬いフローリングだったので最初はふわふわする感触に馴染めなかったのですが数日で慣れました。慣れとは恐ろしいものです(笑) 足つきの家具などは若干へこみが気になるのでカーペットを敷いています。そこが平たい家具ならば問題がないと思います。 |
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858:
契約済みさん
[2015-09-11 06:33:39]
内覧会終了しました、感想は内装は時間があったためかなり良く出来ていたと思いましたがバルコニーに出てびっくりペンキの飛び散り発見!まぁ取れるんでしょうがちゃんとしよ!オプションは姿鏡とネームプレートだけにしました
色々業者の方に来ていただいて採寸してもらいましたのでかなり時間が掛かりましたがやっとだなと少し実感が湧いてきました |
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859:
契約済みさん
[2015-09-11 09:19:49]
855です。
質問にお答えいただき、ありがとうございます。 入居前でとても不安だったのですが、心配するほどでもないということがわかったので、安心できました。 本当に感謝です。 |
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860:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-09-12 15:36:05]
848です、遅くなりましたが、851さん、ありがとうございます!
内覧会日の天気が悪かったので、最終日にお願いして部屋を見せて頂いたのですが、 やっぱり西日が強く、かなり悩みましたがUVフィルム張ることにしました!ご意見ありがとうございます! |
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861:
マンション住民さん [女性]
[2015-09-12 18:41:13]
私は迷わずUVフィルム貼りましたよ。
紫外線はたとえ数時間でもお肌にもフローリングや家具類の日焼けによる劣化にも大敵!! 私は明るい時間帯はカーテンなどをせずに明るい日射しを入れたい派なので(^-^)/ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
一階と外観以外は完全に団地のイメージそのものでしかないしね。
外からの見える部分とエレベーターに乗り込んでからのギャップがとにかくバカでか過ぎる。
まぁ気に入ってるけど、もうちょい住む人の気持ちになってくれてたらなってのは痛切に感じてしまう。
まぁ良いマンションであるのは間違いないけど、それだけに住民に対する手抜きは残念かな。