パークホームズ杉並善福寺川緑地ってどうですか？

[物件比較中さん]

パークホームズ杉並善福寺川緑地についての情報を希望しています。
駅は遠いですが、環境は良さそうで、ファミリー向けでしょうか？
間取りも収納が多めにあるようですが、どうでしょうか？
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東2丁目462番地5他（地番）
交通：京王井の頭線 「西永福」駅 徒歩15分
京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩17分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩19分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.40平米～81.54平米
売主：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1311/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[201: 匿名さん]

なんやかんや言っても、プラウドシティ阿佐ヶ谷の方が良いね。

方南町はないよ。

[202: 匿名さん]

方南町は安いし便も良くて住みやすいよ。

[203: 匿名]

販売予定時期が延びて延びてまた7月上旬に変更になりましたね。
入居は12月上旬入居予定で大丈夫なのでしょうか。
成田東物件を意識してのことかしら。こちらも遅らせているから。

[204: 匿名さん]

ここって実際京王線使うの？それとも井の頭？どちらでしょう。

[205: 匿名さん]

勤務先や学校などによるのではないでしょうか。
中野まで行けばＪＲ利用で学校選びの選択肢は増えますよね。
うちはバスで新高円寺・丸ノ内線利用。
新高円寺は買い物、銀行など便利だから。

[206: 匿名さん]

やはりバスですよね！このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利でした。
私もバスを使いたいと思います。バスなら丸の内も中央線も自由自在に行ってくれますしどこいっても
値段も定額で安心ですよね。
逆に京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまったので利便性が本当に下がってしまいました。

[207: 匿名さん]

>>204
何で京王線が出てくるの？
明大前まで歩きたいの？

[208: 匿名さん]

明大前まで歩いたらどえらいことになるよ

[209: 匿名さん]

>206
内容がむちゃくちゃなのですが、大丈夫？別の物件に書き込もうとして間違えてませんか？

バスの本数が多くて超絶便利？？
バスなら丸の内も中央線も自由自在？？
（丸の内”線”の間違いはご愛嬌として）

京王線は渋谷駅地下？？

いちいち突っ込みませんが、さすがに雑すぎません？

[210: 匿名さん]

209さん
発言の意図がわかりませんが、何がわからないのか、または何を聞きたいのかキチンと明らかにしたらいかがですか?人様のコメントを雑だと批判してるだけなら荒らし行為そのものですよ。

[211: 209]

>210

荒らす意図は毛頭ありませんが、現地を知る者として、
あまりに誤った情報が書き込まれているなと思いましたので、指摘したまでです。

便利とか自由自在とかというのは主観の領域と思いますので、議論する気はありませんが。

[212: 匿名さん]

外国の方やmentally-retarded の方が書き込まれたのかもしれません。　　さて、この物件ですが駅からの距離はありますが、４０００万台から６７平米があるのは、なかなか訴求力があると個人的に思います。　　５０００万台でこのあたりに、満足いく戸建てを購入するのは厳しいと思います。

[213: 匿名さん]

211さん
何が間違ってるのか根拠をお書きください。ただ間違ってる、でたらめだというのはフェアではありませんから。

[214: 209]

>211

荒らす気もないですし、ネガのつもりもないのですが、フェアではないとのことですので、
最後に以下だけ書き込ませていただきます。これ以上は、もう控えます。

>このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利
・そもそもどのバス停にも秒速８０ｍ換算でも最低８分かかる。”超絶便利”にかなり違和感。
（HP参照ください。小さい字で書いてあります。こぴぺは面倒なので）

・本数が多いのは、東高円寺駅、中野駅行きだけ：日中帯１時間当たり７～９本
　　　　　　　　　ただし、中野駅自体が目的or丸の内線（新高円寺）乗り換えならありだが、
　　　　　　　　　中央線乗り換え目的には中野まで時間かかりすぎて事実上使えない。
　吉祥寺行きは１時間当たり３本程度。
　　　　　　　　　通勤・通学用途にはまるで向かない
　阿佐ヶ谷＆浜田山（スギ丸）は１時間当たり４本。しかも始発遅い・終バス早い。
　　　　　　　　　阿佐ヶ谷および区役所系には便利。
　　　　　　　　　井の頭線乗り換えor浜田山自身に目的があるならあり。
　　　　　　　　　ただ、コミュニティバスなので、急ぎを期待してもだめ。
　永福町（松ノ木住宅）も１時間当たり４本程度。（朝晩はもうちょっと多い）。
　　　　　　　　　ただし、中央線（高円寺）に出るなら、これが一番便利かも。

　→※主観です。
　　上記から、丸の内線新高円寺は現実的かつ便利ですが、それだけ。自由自在？はかなり盛りすぎ。
　　中央線アクセスは、行き先はいくつかあるが、どれも便利とは全く言いがたい。
　　自転車や車の方がよっぽど現実的。
　　
>京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまった
渋谷駅地下になったのは、東急東横線です。井の頭線は、地上階です。
東急東横線が地下になったので、井の頭線からの乗り換えが面倒になった、ならわかりますが。
山手線・銀座線の乗り換えは相変わらず（むしろ東横線より近い）ですし、
田園都市線・半蔵門線はもともと地下で変わりませんし。

以上でよろしいでしょうか？

これ以上は煽られても反応しませんので。

うわ、まじレスしてしまった。自己嫌悪です。。。

[215: 匿名さん]

214さん
もう反応しないとのことでそれは自由ですが今後も最初からそのようにきちんと説明されればよろしいかと思います。あと読解力を養われたほうがよろしいかと思いますよ。

206さんの発言は205さんのコメントを受けてのものだと思いますが文を見ればあなたの指摘は的外れであり言いがかりに近いものなのがよくわかります。

最初の文からはこの物件ではなく206さんが住んでいたこの近辺の別の場所の話をしてるのがわかります。それをこの物件からバス停が遠いだの云々を持ち出してる時点でズレてるし結局のところここをネガりたいのが透けて見えてきます。
それに便利かどうかは主観であって非難する必要もない。

次の文はそのまま正しいですよね。最後の渋谷駅の話もわざわざ地下を持ち出してるのだからこの人は井の頭線で東横乗り換えしてるんでしょうってのもわかります。誰も京王線全般において渋谷駅の東横線地下化が影響してるとは普通に解釈しません。自明です。

そういうのを勝手に過大解釈したり偏向解釈してるのは読解力が無いか、メディアのように何らかの意図を持ってそうしてるんでしょう。あなたの場合はどちらか知りませんが少なくとも検討板において人の意見や主観に食って掛かる話ではないでしょう。

[216: 匿名さん]

２１５さん
何がズレているのか？それも主観でしょうね。
人の意見や主観に食って掛かる話ではないでしょ♪

ややこしすぎて何なんでしょうねぇ。

それより、１９６さんの話、１８４さんの話と言うべきか、かなり厳しい話ですね。

[217: 匿名さん]

>>204
で、何で京王線が出てくるの？
明大前まで歩きたいの？

[218: ご近所さん]

近所の者です。通りすがりです。
214さんの仰っていることが正しいです。

[219: 匿名さん]

みんな何となく分かっているきがするんだよなぁ。
意図的に「このマンションが素晴らしい」としている人が居そうなことは。
でもしょうがないよね。これだけ巨大なコンテンツだと、管理者も見きれないんじゃないかなぁ。残念だけどね。

[220: 匿名さん]

>>219
素晴らしいなんて思ってる人誰もいないとおもうけど。
これだけ駅遠で、バス停ですら遠く、隣が鉄塔高圧線で、利便性と環境が最悪。

[221: 匿名さん]

新宿に出るには明大前で乗り換えたほうが良いんでしょうか?それとも渋谷まで行って山手線？はたまたバスで高円寺までいって新宿？
一番ベストがわからないです。

[222: 匿名さん]

丸ノ内線で新宿って言うのも有りと思うぞ。

[223: 匿名さん]

新宿行くのにこれだけ多くの手段が選べるってのは素直に凄いですよね。

[224: 匿名さん]

都心で緑が多く落ち着いた場所だと思いました。
私みたいなミーハーな田舎出身には理想に近いです。この程度であれば、駅距離も苦になりませんし。むしろ長時間満員電車に乗る方が苦痛…。
ただ浸水リスクは無視できないなぁ。

[225: 匿名さん]

私は素直に便利な方が良いので、プラウドシティ阿佐ヶ谷にしたいと思ってます。

[226: 匿名さん]

HPみると少し高台になってる的な説明がありますけどハザードマップにはかかっているのですか？

[227: 匿名さん]

高台になってる的なら大丈夫なんじゃない

[228: 匿名さん]

高台なら安心ですね!

[229: 匿名さん]

安心感バツグンですね！

[230: 匿名さん]

いよいよですね。

[231: 匿名さん]

自分は値引きに期待ですかね。

[232: 匿名さん]

利便性のみが住居の価値ではないと考える人向けの物件ですね。
杉並区という名前は緑を連想させますが、実際には建てこんでいる住宅地が多く
公園面積も23区の中ではそれほど広くない区だという側面があります。
大きな緑地がそばにあり、その緑地は避難所としても機能するのでそれはとても良い部分だと思いますよ。

[233: 匿名さん]

避難所にもなる大きな緑地が近い！
もう買うしかないですね！

[234: 周辺住民さん]

マンションの場所は少し高台ですので、水害の心配は無いと思いますよ。寧ろ戸建ての方が、際どい場所にあります。千葉県の新浦安地区もそうでしたが、災害にはマンションよりも、戸建ての方が危険な場合が多いですよ。

[235: 匿名さん]

マンションは大丈夫!なんですね。

でも浦安の件は、浸水でなく地盤の悪さですよね。
三井不動産の戸建てで、地盤改良されていなかったから、液状化して、戸建群がメチャクチャになりましたね。

浦安の戸建の話は裁判の結果は出ているんですかね?
その当時のニュースで三井不動産の見解は、
「地盤改良していないことは戸建てとしては、技術的問題なし」ってことだったと思うけど。

このマンションについては、浸水被害が出るか出ないかがポイントですね。
高台だとか、治水工事だとか、「技術的に問題なし」「予測に範囲外」であれば、売り主としては問題なしなんでしょうね。

[236: ななし]

近隣に住んで長いですが、
このマンションの立地まで浸水するなら、
ここらへんは水没するほどの大豪雨でしょうね。
川に近いのは事実ですが、まあ大丈夫かと。

それより駅までの距離は勘案した方がよいかな。
かなり不便です。大雨の日とか、体調悪い日とかに通勤することも
想像しましょう。どの駅に行くにも徒歩圏ではありません。
基本バスになると思います。
この辺りはフードデザートみたいなもんです。

[237: 匿名さん]

>>236
そのバス停ですら遠いのがここが如何ともし難いところでしょう。

[238: 匿名さん]

せめてバス停だけでもちかくにあったら良かったのでしょうけど。
そこまで体調悪い日や悪天候の日は、タクシーとか車利用も考えた方が良いのではないでしょうか？
カーシェアリングがあるのでしたら、何人かで一緒に駅まで送っていくっていうのも手かな？

[239: 購入検討中さん]

>>238
バス亭遠いって言っても最寄りは五日市街道沿いですかね？
そこまでも歩けないってほど体調不良の時はもう休んだ方がいいでしょ。
病院にタクシーで行くって言うのならわかりますが、まぁそれは病院の隣のマンションにでも住まないすまない限りどこでもありえる話ですね。

カーシェアリングとか調整するのはまず無理だと思いますよ。

[240: 匿名さん]

五日市街道沿いは思ったほどの利便性が無いんじゃないかと、、、考え直してしまうと言うか、よく考えなきゃと思いました。
カット７００円弱の床屋があってちょいと驚きました。

[241: 購入検討中さん]

バスの込み具合や所要時間まではわからないですけど中野ー吉祥寺間のバスが走っていますね。
勤務地によりますけど、利便性は高いのでは？　多様性は少ないですが仕方ない所です。

[242: 匿名さん]

引きこもりたい家族にはちょうどいいんじゃないでしょうか?鬱蒼とした善福寺川緑地が守ってくれそうです。ここはそういう属性ですよね。利便性について文句言ってる人はずれてます

[243: 匿名さん]

中野ー吉祥寺間のバス有りますね。
でも乗ったこと無いのでは？
途中下車したい場所が有るんですか？
五日市街道営業所とか高井戸境でバスを乗り換えて、荻窪とか？
中野と吉祥寺が目当てなら、ここは不便と思いますよ。

[244: 匿名さん]

>>243
しつこいねぇ。不便な立地にあるのはもうみんなわかってるよ。バスなら高井戸が現実的。あとは徒歩で京王井の頭線しかない。いずれも面倒で利便性はかなり悪い部類に入る。

そこはもう織り込んだ上で検討すすめるべきでは？織り込めない人はこの物件を検討しても仕方ないでしょう。

[245: 匿名さん]

レレレ！！
ＨＰは「販売予定時期：平成27年06月下旬 販売予定」に変更されている。
第１期は誰も参加させずに終了しているってこと？？
どうしたいのだろう…。

[246: 匿名さん]

＞＞２４４
便利そうだというコメントもしつこいから仕方ないね

[247: 匿名さん]

>244
バスで高井戸ってどういうこと？

[248: 匿名さん]

>>246
便利って書いてる奴どこにいるんよ。ほとんどいないでしょう。

[249: 匿名さん]

>>247
高円寺の間違いだろ。高井戸なんて反対側じゃん

[250: 匿名さん]

>244
カッカするだけ損だよ。
お気に入りなのかもしれないけど、土地勘無くそれっぽいこと書くと信ぴょう性無くなるし。不便なのが際立ってしまう。

[251: 匿名さん]

２４７です。

>>249
えー！！そうなの？！
吉祥寺～中野のバスの話から
高円寺行きのバスの話になるの？

高円寺行きって１時間に２本だよ。現実的かなぁ？
吉祥寺ー中野は１時間に４本だから、
その話の延長かと思ってた。

[253: 匿名さん]

>>252
そこはもう織り込んだ上で検討すすめるべきでは？

[254: 匿名さん]

本数が少ないっていうのはもう少し掘り下げる必要があるかとおもいます。

[255: 匿名さん]

やめといた方がいいよ。
今度は、
「新」とか「東」とかが、付
いてなかったが分かるだろ！
って怒られるぞ。

[256: ご近所さん]

>254

214に書き込みがありましたよ

[257: 匿名さん]

電車と同じでバスも乗り換えをうまく使えば至極便利だけどね。電車だと乗り換えにホーム跨いだり大変だけどバスならそうでもないし。この辺はバスの路線が多いし系統がたくさんあるから使いようによっては便利かもしれないね。

[258: 匿名さん]

>245さん
私も気になってたんですが、

230：匿名さん [2015-07-02 23:51:33]
いよいよですね。

なんて書き込みもあるし、
すでに動いてるんじゃないですかね。

[259: 購入検討中さん]

>>251
>>吉祥寺ー中野は１時間に４本

ってなんでそんなすぐわかるウソつくの？
http://www.navitime.co.jp/diagram/bus/00055215/00016463/0/

[260: 251ではないですが]

>>259

誤解を招く表現ではあるけど、必ずしも間違ってはないでしょ

吉祥寺行きは本当に１時間４本（リンク先もそうなっている）
中野行きは、１時間７～９本

西向きの大半が五日市街道営業所止まりだからですね

[261: 物件比較中さん]

成田東2丁目はこの近辺でも完成で富裕層邸宅も多いエリアです。ここはそういった街並みや歴史を重要視する人向けでしょう。そういう意味ではほとんど地元の人で埋まると思います。
逆に言えばそういう思いれも無い人が外から好んで買う物件では無いのは明白でしょう。

[262: 匿名さん]

>259
私も２５１では無いですが。

「バスなら高井戸」って言ってた人が嘘だったんじゃ無いの？

間違いなら間違いと言えば良いのに。

それに合わせると、吉祥寺方面の話になって、1時間4本だったんでしょう。

[263: 匿名さん]

昨日まで公式ホームページの販売予定時期は、
６月下旬

今現在の公式ホームページでは、
７月下旬

今現在yahooでは
７月上旬

大混乱ですね。。。

[264: 匿名さん]

そもそも214の情報がおかしいからでしょう。

[265: ご近所さん]

どの辺りがおかしいかな？ほぼ正しいと思うよ。


以下214の書き込み

>>214：209 [2015-06-29 17:56:01]

>211

荒らす気もないですし、ネガのつもりもないのですが、フェアではないとのことですので、
最後に以下だけ書き込ませていただきます。これ以上は、もう控えます。

>このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利
・そもそもどのバス停にも秒速８０ｍ換算でも最低８分かかる。”超絶便利”にかなり違和感。
（HP参照ください。小さい字で書いてあります。こぴぺは面倒なので）

・本数が多いのは、東高円寺駅、中野駅行きだけ：日中帯１時間当たり７～９本
　　　　　　　　　ただし、中野駅自体が目的or丸の内線（新高円寺）乗り換えならありだが、
　　　　　　　　　中央線乗り換え目的には中野まで時間かかりすぎて事実上使えない。
　吉祥寺行きは１時間当たり３本程度。
　　　　　　　　　通勤・通学用途にはまるで向かない
　阿佐ヶ谷＆浜田山（スギ丸）は１時間当たり４本。しかも始発遅い・終バス早い。
　　　　　　　　　阿佐ヶ谷および区役所系には便利。
　　　　　　　　　井の頭線乗り換えor浜田山自身に目的があるならあり。
　　　　　　　　　ただ、コミュニティバスなので、急ぎを期待してもだめ。
　永福町（松ノ木住宅）も１時間当たり４本程度。（朝晩はもうちょっと多い）。
　　　　　　　　　ただし、中央線（高円寺）に出るなら、これが一番便利かも。

　→※主観です。
　　上記から、丸の内線新高円寺は現実的かつ便利ですが、それだけ。自由自在？はかなり盛りすぎ。
　　中央線アクセスは、行き先はいくつかあるが、どれも便利とは全く言いがたい。
　　自転車や車の方がよっぽど現実的。
　　
>京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまった
渋谷駅地下になったのは、東急東横線です。井の頭線は、地上階です。
東急東横線が地下になったので、井の頭線からの乗り換えが面倒になった、ならわかりますが。
山手線・銀座線の乗り換えは相変わらず（むしろ東横線より近い）ですし、
田園都市線・半蔵門線はもともと地下で変わりませんし。

以上でよろしいでしょうか？

これ以上は煽られても反応しませんので。

うわ、まじレスしてしまった。自己嫌悪です。。。

[266: ななし]

新宿、西新宿勤務の人が、新高円寺バス便と考えるなら、まあ…。
緑豊かな環境なのは事実ですから。
私なら荻窪バス便物件の中古を狙いますがね。

[267: 匿名さん]

新宿勤務の方はここは買わないでしょ。徒歩まで含めると遠すぎます。
勤務地が阿佐ヶ谷とか杉並区内の方でしょう。

[268: 匿名さん]

>>266
プレサンスロジェ荻窪なんていいかもですね。バス便だけど周辺の利便性は良い。バス本数も多い荻窪駅まで5分程度と早い。

[269: 匿名さん]

人の価値観は様々ですね。　　ここから新宿までが遠いという人もいれば、山梨県の上野原から特別快速で東京駅まで通う人もいます。　上野原はバブル時代に戸建てのニュータウンとして開発されました。

[270: 匿名さん]

高円寺と高井戸って紛らわしい。新と下とかつくと更に。

[271: 匿名さん]

マンションの多いニュータウンと言ったら、
皆さんのイメージは、
多摩ニュータウンですかね、千葉ニュータウンですかね？

友人宅のある幕張のベイタウンが凄いなって思います。
電線も地中化されていて街全体に統一感があって。

[272: 匿名さん]

2路線利用可能が売りになっているけれどもどちらも遠いのがなぁ
自転車あればとも言いますが、基本的には車があると便利な場所。

あと駅から離れていることで、ゆったりとした造りの間取りを期待したくなるのですが
３ＬＤＫで70㎡ないプランもあるようで、これは残念かも。
もちろん、３ＬＤＫで７０㎡あるところもありますが。

[273: 匿名さん]

どうしたらいいかちょっとわからなくなりましたがけど、がんばっていきたいですね。

[274: 購入検討中さん]

まぁ周りも住宅街だし、住めない事はないでしょ。

[275: 匿名さん]

ただ夢はついえるんじゃない?

[276: 匿名さん]

どうしたらいいかわからない。
そんなときは、なにもせずそのままいまのくらしをつづければいいとおもう。
なにをしたいとおもうほどのふまんがないのだから、そのままげんじょういじでがんばりましょう。

[277: 購入検討中さん]

>>275
夢ついえちゃうんですか？　はかない夢でしたね。

[278: 匿名さん]

ここって小学校はどこになるんでしょう?教育レベルとかご存知の方いらっしゃれば情報いただけたらありがたく。

[279: 匿名さん]

小学校中学校くらいホームページに出てるでしょ

[280: 購入検討中さん]

>>278
教育レベル（ってなにかイマイチわからないですが）断言できるのはどこに言っても本人次第です。　

[281: 匿名さん]

ここのスレ楽しいな

高井戸と高円寺がごちゃごちゃだったり

誤字が酷かったり

分からない君も多くて

[282: 購入検討中さん]

楽しそうでなにより

[283: 匿名さん]

杉並区内屈指の成田東アドレスなだけで十分この価格になるよ。
駅遠なのは残念だけど成田東の環境は抜群に評判ですし。

[284: 匿名さん]

杉並区屈指のアドレスって、
荻窪、荻窪南、松庵、久我山、浜田山
辺りじゃないの？

[285: 匿名さん]

いえ。永福と成田東、そして善福寺です。

[286: ビギナーさん]

善福寺と永福はともかく成田東がどう「屈指」なのか阿佐ヶ谷南の私に説明してください。
歴史がうんぬんって言うのはいりません。

[287: 匿名さん]

なぜかここには過大評価する方がいらっしゃるんですよね。
>219でも書かれてましたね。管理者しっかりしてほしい。

正直、地元民としては恥ずかしいコメント多く、この辺りを知らない人からは信用を無くしてしまいそうで困った物ですね。

[288: 匿名さん]

>>287
地元民には地元民ならではの見方もあるでしょうが、外から見てる人にとっての見方もあるわけで別にどちらが正しいとかそういう話ではないと思いますけどいかがでしょうか？
それにどのみち不動産の場合はネットで注文してすぐ届く的な通販でもあるまいし、必ず現地にいくわけですからそこで判断できる話でもあります。

[289: 匿名さん]

２８８さんは２８７さんの言う意味が分かってるのかな？
見にくるから言ってるんでしょ？
来てみてあちゃーでは、地元の評判が落ちると言うこと。
地元民は、変な言いがかりも嫌だけど、過大評価や嘘も嫌なんだよね。

[290: 匿名さん]

>>289
いえいえ、そういうのも踏まえた上での評価なんですよ、土地とか街って。隣の芝生は青く見えるじゃないけど青く見える人からのコメントもあれば、いやいや中に入ってみたらそんなに青じゃないですよ、とかもっともっと青ですよ、っていう人もいるわけでしょ？
で、それってどちらが正しいとか間違ってるとかそういう話じゃないわけなんですよ。最終的にどう感じるかはそれはその人次第。それは大前提なわけで、それぞれが自分はこう思うっていう意見を言えるのがいいんじゃないの？

[291: 匿名さん]

>285
>永福と成田東、そして善福寺
私も、上記が屈指である理由がぜひ知りたいです。興味あるな～～（わくわく）

[292: 匿名さん]

>>290
いえいえ、間違いは間違いで、勘違いは勘違いです。
理性の問題なのかもしれません。

[293: 匿名さん]

>>292
いえいえ、理性の問題ではありませんし感性の話でもありませんよ。みんなで楽しくやります。

[294: 匿名さん]

そしたら、「成田東」が杉並区屈指のアドレスって理由を、分かるように根拠も添えて伝えて欲しいですよ。楽しく客観的なお話でお願いします。

[295: 匿名さん]

>>294
それは屈指と言った人に聞いてくださいな。
成田東って自分も未知の世界なので。

[296: 匿名さん]

>>295さん
熱心ですね。でも、あなただけに言ってるのではないんですよ。
他にも沢山の方が書き込まれているので、誰が２８５さんかなんて、普通は書いた本人しか分からないのですよ。
２９４より

[298: 匿名さん]

兎にも角にも、285さん、
屈指の理由、私も含めてみんな楽しみにお待ちしてますよ〜
なるほど、な内容お願いします^_^

[299: 匿名]

真面目に正しいことを書いている方がかわいそうになってきた。

[300: 匿名さん]

そうこう言ってる間に完売しそうですね

[301: 匿名さん]

販売はけっこう進んでいるのですか？
わりとゆっくりペースなのかしら？なんて思っていましたから…
確かに緑満点で、自然に囲まれていて良いところだとは思いますが、
マンションとして考えると、駅からの距離や利便性的にどうなのかなぁというのはありました。
ファミリー層が中心となっているのですか？

[302: 匿名さん]

>>301
地元愛にあふれている人と、隠居世帯？が多いのではないかとおもったりしています。

[303: 匿名さん]

いよいよですね！

[304: 匿名さん]

ついにきました！

[305: 匿名さん]

第１期の特典発表会が行われているという事ですが、具体的にどんな特典があるのですか？なにか無償セレクトの物があったりとか、駐車場の優先使用権があるとか？

こちらは地元の人が検討している割合が高いんじゃないかしらとは思います。302さんが書いておられるように、地元愛にあふれている、というか、実家近いし、みたいな。

説明会などに行って、周りの人の様子を判断するしか確認のしようはないですが。

[306: ビギナーさん]

>>305
MRにも行かないような冷やかし君はねんねしな

[307: 匿名さん]

MR結構大盛況でした。さすがにまだ根強い人気があるんですね。

[308: 匿名さん]

よし来た！待ってました！

[309: 匿名さん]

販売予定時期がまた延びて、「平成27年10月上旬」だとさ!!
「購入者」はいないと思っているのだろうか？！
おちょくり過ぎてない？

[310: 匿名さん]

考えれば考えるほど、欲しくなる一方で不安も増えたり。皆さんはどうですか？

こんなブログを見つけて、更に考えちゃってます。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/11458473.html
でもそうですよね。不動産屋さんも売るのが仕事ですもんね。

[311: 匿名さん]

>>310
そのブログをわざわざ出してくるなら読んだんでしょう?ブログで言ってるじゃん。要は払えるか払えないか。払えないならやめるしかない。払えるなら自分の気持ち次第。ただそれだけじゃん。
あとそういう一般的な話はスレ違いなので他所でやってね。

[312: 匿名さん]

イヤしかしいえてるな。
不動産屋の「買える」は「ローンが組める」だね。
うちも、どうかな頭金少ないかなってボヤいたら、借りれるから大丈夫、みたいな話だったなぁ。

[313: 匿名さん]

キッチンがＬ字型になっていると料理がしやすそうですし、
子供と一緒に料理できそうなのが魅力的です
ただ、リビングからキッチンが丸見えになってしまっているので、掃除が得意な方でないと目立ちそうですね。

[314: 匿名さん]

そろそろ値下げですかね。

[315: 周辺住民さん]

>>310さん
考えさせられるブログと思いました。
参考にさせて頂いてますが、
一番気になったのは、
空室率４０%時代と言う記事でした。
http://blog.livedoor.jp/sharescafe/archives/14363556.html
でした。
需要と供給を考えずに、
将来売れるか？なんて話できませんね。

[316: 匿名さん]

過疎。

[318: 匿名さん]

長く住む時には、料理のスペースは私も気になってしまうところです。
ここが快適だと、ご家族で過ごす時には温かい団らんが生まれるイメージがあっていい感じだと思います。
使いやすさなどは今までのご家庭での経験なども影響してくると思いますが、この物件は好感が持てます。

[319: 匿名さん]

しかし買えるなら、プラウドシティ阿佐ヶ谷の方が良いな。

[320: 購入検討中さん]

>>319
仮に同じ間取り同じ値段ならそりゃ駅に近い方がいいですけど。
コスパで考えると・・・どうでしょう。


うーん、どっちもどっち？

[321: 匿名さん]

あまりに駅から遠いとこんな真夏日は出かけること自体億劫になりそうですし会社も休んでしまうかもしれません。
その辺りの覚悟でしょうか。しかし困った事にそれを覚悟出来ても代わりに何が得られるのかってとこですね。

[322: 匿名さん]

あまりに駅から遠いとこんな真夏日は出かけること自体億劫になりそうですし会社も休んでしまうかもしれません。
その辺りの覚悟でしょうか。しかし困った事にそれを覚悟出来ても代わりに何が得られるのかってとこですね。

[323: 匿名さん]

お子さんがいれば学区の違いが重要です。
幼稚園からエスカレーター式の私立に入っていれば問題ないですが。

[324: 匿名さん]

ここじゃ学区も期待できない。だからみんな敬遠してるんだよっ。

[325: 購入検討中さん]

学区なんて気にしてる人いないよ。

[326: 匿名さん]

学区は大事じゃん。子供世帯は気にするでしょ。無論最初から入れる学校決めてる人は別ですけどね。

[327: 匿名さん]

ここだと子どもがいる人がどの程度検討しているのか、という事があるかと。
駅から離れていて、繁華街も離れているのでという理由で
検討されている方がいらっしゃるのでしょうか。
でもあまりに離れていると、正直通勤や子供たちの将来の通学がどうなのかなというのは感じられます。

[328: 匿名さん]

子連れファミリーは少ないかもね。私立入れるにしてもこう遠いと時間がかかりすぎて無駄な出費が多いし。

[329: 匿名さん]

ノムコムで検索して同じ施工会社で築地のPHの画像を見たら、
共用部のコンクリート仕上げちょっと不安になりました。
だったら、スーゼネがすべていいとは言えないかもしれませんが・・・

[330: サラリーマンさん]

新築マンションの施工会社を調べると、○○工の物件、増えてませんかね。

[331: 匿名さん]

最近は長谷工多いよ。人気あるよね。作りがあれだけど安いしポカは少ないかもね

[332: 匿名さん]

>人気あるよね。作りがあれだけど安いしポカは少ないかもね

日本語的に意味が通らない。

[333: 匿名さん]

長谷工は施工数Ｎｏ．１みたいなことを聞いたことがあります。
なんでなんでしょう？？
実績があるところの方が安心だなというのはありますけれども。
他にお安いとか、何かしら理由があるのかな？
保証体制が長めなのは良いとは思いますが…。

[334: 匿名さん]

長谷工は規格型で予め決まった型で作るのが得意。いわゆる大量生産型。
面白みはないが安く早く確実に作れる。実績がある型を採用してるので新規不具合も少ない。

[335: 匿名さん]

善福寺川ってよく氾濫してるみたいだけど、ここは大丈夫なのか不安です。

[336: 匿名さん]

パンダ住戸と他住戸の価格が違いすぎてびっくりしました！
鉄塔前、高圧線下ってそんなに価格に影響するものなのでしょうか。

[337: 匿名さん]

>>335
地下巨大貯水槽を作ってからは氾濫は殆どしてない。
頻度で言えば3-4年に一度あるかないか程度。溢れる寸前ギリってのは年に一度はある。
が、貯水槽のおかげでそこから持ちこたえてて溢れるようで溢れない。

ただ多摩川や荒川なんかと比べればまだまだ潜在的氾濫頻度は高いと言える。
また実際に氾濫は殆どしてないとは言えゲリラ豪雨や台風の度に危険水位を
いとも簡単に突破してくるのは精神的には宜しくないのは確か。

ゆえに一階や地下住戸なんかは当然オススメはしない。ここは善福寺川からは
少しだけ高台にあるため実害はほぼ無いと言えるが、それは所詮結果論であって
みんなが危ないなと不安になればそれ売却時の売れやすさや価格に影響してくるのもまた事実。

鉄塔や高圧線についても同じことが言える。あっても実害はないかもしれないが不安は残る。
当然ないほうがいいに決まっているわけで。よく実害の証拠や医学的見解では云々と
言い出すおかしな人がいるがそういう問題ではない。たとえ医学的に問題無かろうと気にする人が多ければ多いほど
それ自体が実害ってこと。たとえそれが事実じゃなくてもね。

[338: 匿名さん]

337さん、詳しくありがとうございます。
地下貯水槽なんてあるのですか。しかも巨大な。
荒川にあるのは知っていましたけれども、こちらにもあったとは。
かなり治水事業は進んでいるのですね。
ここは若干高台にあるから大丈夫かな―とは思いますが（本当に若干ですが）
気にされる方は気にされるのかな。

[340: 匿名さん]

必死な感じ漂っていますね。

[341: 匿名さん]

まあ買う前に一度、大雨の日に現地を見るといいよ。
あの水の流れは恐怖。子供は例え溢れてなくても、近づけたくありません。

[342: 匿名さん]

地下巨大貯水槽があるのにはびっくりですね
水害が少ないなら、あまり心配することも無さそうですが、心配なら中層階以降の方がよさそうでしょうね
ファミリー向けのマンションですから家族で検討している方が多いのかしら
ちなみにエレベーターは1棟につき１基なのかな。
８０戸のマンションですから、将来的には管理費が上がる可能性もありそうです

[343: 匿名さん]

困りました

[344: 匿名さん]

プラウドシティ阿佐ヶ谷も、次の販売時期が延びていますね。

[345: 匿名さん]

今日、ニュースで何度も善福寺川が氾濫の危険と言ってました。Twitterで善福寺川で検索すると、色々と画像が出てきてびっくりです。あんなに水位が上がるんですね.....そんな暴れ川の名前をマンション名に戴くセンス、驚きかもです。

[346: 匿名さん]

先日の川の増水、正直危なかったです。
普段の環境はいいんですが、こういう時があるとちょっと怖いんですよね。

[347: 匿名さん]

>>346
本当にそう思いますね。
滅多には起きないんでしょうけど起きたら資産価値と修繕含めて壊滅的な気がしています。
もともと善福寺川は都内では氾濫しやすい河川ですしね。

[348: 匿名さん]

“完成売り”だから、現実的かつ総合的に判断して決めればいいのでは。

[349: 匿名さん]

最悪なタイミングで鬼怒川氾濫の災害が起きてしまいましたね。

[351: 物件比較中さん]

浜田山の小山邸跡地の地所物件が気になります。
どなたかご存知ですか？

[352: 匿名さん]

>342さん
修繕積立金は段階的に値上げされると認識していましたが、管理費も値上げする可能性があるとは知りませんでした。
世帯数が80戸だとマンションとしては少ない方で、管理費のやりくりに苦労する規模なのでしょうか。

[353: 匿名さん]

管理費だってずっと固定でサービスも同じなわけがないでしょう。
そんなこと考えたらわかるかと。お金の価値は変わるんですよ。
人件費だって同じ事。

[354: 購入検討中さん [女性 40代]]

河川の近くですと、地盤も弱いのでしょうか？

[355: 購入検討中さん]

>>354
島国だからどこも弱いんじゃないですか？

[356: 匿名さん]

>>354
河川そばはどこも弱いよ

[357: 購入検討中さん]

>>354
逆に河川は地盤が強いなんて聞いたことあるのか？

[358: 匿名さん]

>>357
ですね

[359: 匿名さん]

川に対して６Ｍも高台だべ。昔からの高台なら、地盤もある程度しまってるはずやけ、それほど問題ないべ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00103604/#tabArea
おいらは昔のことは知らんけど、古地図とか見てみ。

[360: 購入検討中さん]

三井やばくないですか？？
ここは大丈夫かな。

[361: 匿名さん]

売主が三井ってこともあるけど、施工会社が長谷工ってものね。コストダウンの安普請でトラブル続出。売主が大手といっても、長谷工施工の物件って実質のデベは長谷工だから、長谷工クオリティのものしかできない。

[362: 匿名さん]

また販売が伸びてる、、、
よっぽど客寄せ出来てないんですね。

[363: 匿名さん]

立地がねぇ。ここは例の傾き問題による余波はまったく関係なく単に不振です。

[364: 匿名さん]

余波が及ぶのはこれからでしょ。というかこのまま販売を続けてたら信用回復できるか。いったん販売を止めて、全物件を再チェックのうえ安全宣言してくれないと怖くて手を出せない。

[365: 匿名さん]

なら手を出さなければいいんじゃないの？どうせほっといておいてもすぐ完売することはなさそうですから。

[366: 匿名さん]

こちらは完成後販売なのですか？もう建物は完成しているなと思っていたのですが公式サイトを見てみたら第1期の販売という風に書かれておりましたので。
スレッドができてかなり経っているので
もう販売自体はずっとしてきたのだと思いましたが…。
完成後だとまだ状況を見てから買うことができるので安心である、という部分はあるかしら？というふうに感じました。

[367: 匿名さん]

>>366
見た目でわかるところはそうですよね!でも最近巷で騒がれてる件に関しては無理ですけど

[368: 匿名さん]

登録また延期なんてことはなかろうか

[369: 匿名さん]

>>368
まぁ気長にやるんじゃないですかね。こんな状況ですし。

[370: 匿名さん]

急ぎはしないと思うし、
デベ側は説明を尽くすと思いますし、再チェックももちろんかけてくるでしょうし…。
そういう意味では、安心感はある種あるとは思います。
登録延期はどうなんでしょう。
あるかもしれないけれど、これ以上はどうなるんだろうなと。

[371: 匿名さん]

>370

それ勘違い。

地所だけど、南青山で施工ミスが発覚した後、他物件の契約者には確認して問題ないと連絡があった。にもかかわらず、新子安で同じ問題が半年後に発生。

[372: 匿名さん]

>>370
そういう意味での安心感なんてないとおもうんですよね。
もう立った後だとねぇ。

[373: 周辺住民さん]

浜田山エリアはまだまだ物件が出てきそうなので、迷います。。

[374: 匿名さん]

>>373
ここは浜田山でも浜田山エリアでもございませんが何か？

[375: 匿名さん]

登録延期の心配の話が出ていましたが、大丈夫だとのこと。
２４日に開始されますよ。
販売開始から入居までがすごく近いように感じますので、
大丈夫なのかしら…なんて思いますが。
もう既に建ってしまっているということですので、オプションなどはつけられるものに限りがあるかもしれないですね。

[376: 匿名さん]

お約束します。

[377: 匿名さん]

問題が払しょくされないまま販売開始。大丈夫なの？

契約しちゃってから問題発覚したら、後に引けない。三井は過去に施工ミスが発覚した物件で、
契約解除を認めなかった前歴がある。

[378: 匿名さん]

今回ってデータ偽造が問題ってだけでなく、それがすり抜けてしまったというのが 根本的な問題。旭化成建材でなかったとしても、問題ないってわけじゃないはずなんだけ

[379: 匿名さん]

まぁどうするんだろうね、ここ。正直4000万でも売れないんじゃないのかな

[380: 匿名さん]

契約後に、問題が発覚した場合は買主からの解約解除の申し出に無条件に応じますって特約を付けてもらうとか。

引き渡し後に発覚し場合の、買い戻し特約もか。＋αもつけてもらわないとそれだけだと厳しいかな。

[381: 匿名さん]

何言ってんだか。。。どっちにしても今回の横浜の件は住民にとっても不幸中の幸いでよかったよ。
ちょっと傾きはしたけど10年間は普通に住めていたわけだしこれだけ有名になってしまったのと
偽装までしていたもんだからもう完全になんでも全額補償で動いてるじゃん。
言ってしまえばボーナスタイムみたいなもんでしょ。今一生懸命管理組合では
楽しい皮算用をしてるんじゃない？
建て替え費用や引っ越し代、仮づまいに一時ホテル住まい、それに伴う交通費、
慰謝料、迷惑料、資産価値下落分の補償、家賃補償をすべてやるっていってるんだから。
おそらく仮住まい中や建て替え中のローンだって補償されるんじゃない？
多分１０年間の家賃代が全部補償されてしかもこれから新しいものをちゃんと
立ててくれるんだよ。普通１０年も経てば瑕疵担保も切れるし、そろそろユニットバスやら
給湯器やら水周りがだんだん壊れてくる時期だけどそれも綺麗さっぱり新品になっちゃうわけで。
最高だとおもうけどなぁ。

[382: 匿名さん]

夢のマイホームが突然住めなくなることに。住民は突然、選択を迫られた。そんな状況なのにデリカシーのない書き込みしてるのが個々の検討者なら深刻。将来のお隣さん候補。

建て替え決議は困難と新聞で報道されている。それを取りまとめる管理組合の理事だって面食らってるだろうね。しかも無償。感情的になってる住民もいる。理事だって怒鳴りたい気持ちでなだめなきゃならない。

[383: 匿名さん]

横浜はララポ隣接が売りだった。保育園も敷地内にある。建て替えになったら数年間は仮住まい。不便を強いられる。

[384: 匿名さん]

>>383
その不便を強いられる分もすべて金銭的の補償されるんだからまだよかったじゃん。
保育園にしても学校にしても仮住まいになったらその分のタクシー代や送迎にかかった費用も当然全額負担してもらえるんだし。
住民は不本意ながら移動することになるんだからそれにかかるすべての費用負担は全額補償されるんだよ。

[385: 匿名さん]

三井のマンションに憧れてたのですが、今回の件で目が覚めました。
問題があっても、下請け、孫請のせいにするんですね。
旭化成と契約したのは三井であって買い手じゃないのに。
売り手としての責任、誠意が感じられません。

[386: 匿名さん]

>>385
頭おかしいんじゃない？せにするっていっても今回の件では旭化成建材が偽装してやってたんであって
あたりまえでしょう。なにいってんだか。

[387: 匿名さん [男性 30代]]

阿佐ヶ谷プラウドシティーにしよっと

[388: 匿名さん]

>>386
御目出度い人だ。

[389: 匿名さん]

利便性→なし（駅から遠すぎバス停すらも遠すぎ。23区で探すのも珍しい立地）
環境→なし（利便性を犠牲にしてるのになんで鉄塔があるんだ！しかも善福寺緑地って自然と言えば聞こえはいいけどメンテされてない鬱蒼としすぎ！蚊とスズメバチとハクビシン出没）
価格→ご立派！

[390: 匿名さん]

>384

お金には代えられない価値がある。

[391: 周辺住民さん [男性 30代]]

最近ここの調度対岸の成田西1丁目に新築戸建て買って住みはじめましたが、

[392: 周辺住民さん [男性 30代]]

最近ここの調度対岸の成田西1丁目に新築戸建て買って住みはじめましたが、

[393: 匿名さん]

>>392
建売にすむぐらいならマンションでしょう。

[394: 匿名さん]

>>386
もうちょい社会勉強しようね

[395: 匿名さん]

感情的、情緒的に判断する人が本当に多いですね、
旭化成建材と契約したのは三井レジでもなく三井住友建設ですらなく、日立ハイテクです。
　三井レジ⇒三井住友建設⇒日立ハイテク⇒旭化成建材

最大手でブランド価値を気にするからこそ、住み替え費用やその他含めた全額補償、最高評価額での買取などの考えうる限りの保証が得られるのです。謝り方が多少気に入らない、下請けのせいにする、そんな印象論で実際になされている保障の評価が狂ってしまうようであれば、マンション購入も正しく出来ませんよ。

また住宅瑕疵担保履行法があるから中小デベでも関係ないという人がたまにいますが全く違います。今回のような大規模瑕疵の場合、全ての瑕疵を保証するとすると高い確率でデベロッパは倒産し保険法人が保証代行しますが、当然ながらデベ側は倒産回避しようとするので責任逃れまたは最小の保証で切り抜けようとし、住人とは対立し裁判となります。裁判となれば数年は覚悟せねばならず、勝訴しても保証が履行され住まいが落ち着くのはさらに数年先となります。

そういったリスクを回避できる可能性があるのは、今回や昨年のスミフ、三菱でも顕著なように残念ながら大手デベロッパだけです。運、確率の問題とはいえ、それが現実です。あとはリスクとコストを天秤にかけるだけです。

ちなみに今回の保証がある程度スムーズにいったのはゼネコンの2次受けが旭化成建材というある程度の大手だったから、という部分もあるかと思います。それは元請けが三井住友建設という準大手だったことにも起因していますが、こういった大手の場合、リスク回避のためある程度の財務体質がある下請けを使いますし、またそれは建築費に当然跳ね返りますので、最終的に価格に跳ね返ります。価格が高くても売れるにはデベロッパのブランド力が重要ですから、実はこういった部分にもブランド力なるものの安心料、保証力というのは効いている訳です。

[396: 匿名さん]

>395

ステマ乙。ところで、なんで三井ってトラブル多いの？　そこのリスク回避が全くできてないよね。それがない限り大手だから安心って結論にはまったっく至らない。　

[397: 匿名さん]

補償がスムースってまだ、提案段階で何も決まってない。

建て替え提案については、建て替え決議は難しいって新聞でも報じられてる。まだ、先は長い。

[398: 匿名さん]

>>395
この必死な感じ、いいね！美しいね！

[399: 匿名さん]

必死になってやるべきことが違う。今は建設中、既販売住戸の安全確認に全力をあげるのが筋。

あっ、データ見てもわからないのか。

[400: 匿名さん]

>>395
いいかげんにしてくれよ。例の物件の話をしたいんだったらそっちのスレでやってくれ。三井話をしたいんだったらなおのことそういうスレでやってくれ。
荒らし行為で通報しておいたよ