パークホームズ杉並善福寺川緑地ってどうですか？

[物件比較中さん]

パークホームズ杉並善福寺川緑地についての情報を希望しています。
駅は遠いですが、環境は良さそうで、ファミリー向けでしょうか？
間取りも収納が多めにあるようですが、どうでしょうか？
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都杉並区成田東2丁目462番地5他（地番）
交通：京王井の頭線 「西永福」駅 徒歩15分
京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩17分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩19分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.40平米～81.54平米
売主：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/X1311/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[181: 匿名さん]

マンションなら浸水被害はほとんどないからね。テレビで被害報告されるのは戸建ばかり

[182: 匿名さん]

ハザードマップを見てると、わざわざここを選ぶ理由が自分にあるのか？そこがポイントかなと感じ初めました。
みんなはどうなんでしょう？

[183: 匿名さん]

>>182
安全安心に暮らせることが最も大事ですから。
善福寺川は大雨や台風のたびに警戒水位を簡単に超えてくるので不安ですよね。実際にはそうそう氾濫はしないでいつもギリギリのところで留まっていますし巨大地下貯水槽のおかげでかなり良くなってますよね。
とは言え、不安常にはつきまといますからやはりここを選ぶ人はどうしてもここが良いという強い理由がある人向けなんでしょう。

[184: 匿名さん]

やっぱり強い理由がないと選ばない場所ですか。
半グレなんかも気になりますしね。

[185: 匿名さん]

>>184
だから半グレってなんですか?

[186: 匿名さん]

>No183
善福寺川はいつもギリギリのところまで水が来るんですか？！
簡単に警戒水位を越えちゃうと言うのは怖いですね。
分かって無い場所の検討は難しいことがたくさん出てきてしまうものなんだなぁ。

[187: 匿名さん]

>>186
いつもと言っても普通の雨の日とかでは流石にそうはならないですよ。台風とかゲリラ豪雨とかです。去年も警戒水位超えてましたね。1年に1回ぐらいですかね

[188: 買い換え検討中]

年に1回って、カウント数少なすぎでコメントの信憑性が薄れちゃいませんか？

[189: 匿名さん]

>>188
最近は年一回ぐらいですから。

[190: 匿名さん]

河と連合で定期的に自演する奴
他にネタ探せよ
飽きた

[191: 匿名さん]

杉並に住めるだけで十分凄いわ〜

[192: 匿名さん]

＞１８５
こんなことみたいです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/13/
他でも話題になってますね。

[193: 匿名さん]

>>192
見たけどよく分からん

[194: 匿名さん]

近くに住んでいますが、
車があれば、環8越えたとこにOKできて安くものが手に入るが・・
如何せんこのあたりは、道がグネグネ、狭いので運転しにくいエリアです。
戸建てエリアって感じでマンション買う意味わからないですね。

近くの交通公園があるのですが休日は凄い混みっぷりです。
ある意味ちょっとおもしろいのでのぞいてみてください。

個人的には、北（南阿佐ヶ谷）か東（方南町）かどちらかに寄った地域のほうがいいと思います。
値段と電車（乗入れ始発駅になる）から方南町を押したいところですが・・・

[195: 匿名さん]

>>194
方南町あたりは住みよいし価格も休めですよね!ここはダメですね

[196: 匿名さん]

>192
なるほど
近くのマンションの掲示板も参考になりますね
プラウドシティ阿佐ヶ谷のところで探すと
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/549130/res/247-257/
って感じではないでしょうか

[197: 匿名さん]

難しい議論になってきました。

[198: 匿名さん]

　戸建てエリアっていうのはわかるかも
この辺りの戸建ての人が、例えば年を取って維持していくのが大変で
マンションに住み替えるとかならニーズはあるのかなとか思います
　他の地域から、よりももともとこの辺りを良く知っていたり、地元だったりする人が検討者が多そうな感じはします。

[199: 匿名さん]

>>198
そういう隠居の人ってさすがにもっと病院や買い物などが便利な立地のほうに移動すると思いますよ。

[200: 匿名さん]

>199
消費者の動向に詳しいですね。
もっと教えて下さい!

[201: 匿名さん]

なんやかんや言っても、プラウドシティ阿佐ヶ谷の方が良いね。

方南町はないよ。

[202: 匿名さん]

方南町は安いし便も良くて住みやすいよ。

[203: 匿名]

販売予定時期が延びて延びてまた7月上旬に変更になりましたね。
入居は12月上旬入居予定で大丈夫なのでしょうか。
成田東物件を意識してのことかしら。こちらも遅らせているから。

[204: 匿名さん]

ここって実際京王線使うの？それとも井の頭？どちらでしょう。

[205: 匿名さん]

勤務先や学校などによるのではないでしょうか。
中野まで行けばＪＲ利用で学校選びの選択肢は増えますよね。
うちはバスで新高円寺・丸ノ内線利用。
新高円寺は買い物、銀行など便利だから。

[206: 匿名さん]

やはりバスですよね！このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利でした。
私もバスを使いたいと思います。バスなら丸の内も中央線も自由自在に行ってくれますしどこいっても
値段も定額で安心ですよね。
逆に京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまったので利便性が本当に下がってしまいました。

[207: 匿名さん]

>>204
何で京王線が出てくるの？
明大前まで歩きたいの？

[208: 匿名さん]

明大前まで歩いたらどえらいことになるよ

[209: 匿名さん]

>206
内容がむちゃくちゃなのですが、大丈夫？別の物件に書き込もうとして間違えてませんか？

バスの本数が多くて超絶便利？？
バスなら丸の内も中央線も自由自在？？
（丸の内”線”の間違いはご愛嬌として）

京王線は渋谷駅地下？？

いちいち突っ込みませんが、さすがに雑すぎません？

[210: 匿名さん]

209さん
発言の意図がわかりませんが、何がわからないのか、または何を聞きたいのかキチンと明らかにしたらいかがですか?人様のコメントを雑だと批判してるだけなら荒らし行為そのものですよ。

[211: 209]

>210

荒らす意図は毛頭ありませんが、現地を知る者として、
あまりに誤った情報が書き込まれているなと思いましたので、指摘したまでです。

便利とか自由自在とかというのは主観の領域と思いますので、議論する気はありませんが。

[212: 匿名さん]

外国の方やmentally-retarded の方が書き込まれたのかもしれません。　　さて、この物件ですが駅からの距離はありますが、４０００万台から６７平米があるのは、なかなか訴求力があると個人的に思います。　　５０００万台でこのあたりに、満足いく戸建てを購入するのは厳しいと思います。

[213: 匿名さん]

211さん
何が間違ってるのか根拠をお書きください。ただ間違ってる、でたらめだというのはフェアではありませんから。

[214: 209]

>211

荒らす気もないですし、ネガのつもりもないのですが、フェアではないとのことですので、
最後に以下だけ書き込ませていただきます。これ以上は、もう控えます。

>このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利
・そもそもどのバス停にも秒速８０ｍ換算でも最低８分かかる。”超絶便利”にかなり違和感。
（HP参照ください。小さい字で書いてあります。こぴぺは面倒なので）

・本数が多いのは、東高円寺駅、中野駅行きだけ：日中帯１時間当たり７～９本
　　　　　　　　　ただし、中野駅自体が目的or丸の内線（新高円寺）乗り換えならありだが、
　　　　　　　　　中央線乗り換え目的には中野まで時間かかりすぎて事実上使えない。
　吉祥寺行きは１時間当たり３本程度。
　　　　　　　　　通勤・通学用途にはまるで向かない
　阿佐ヶ谷＆浜田山（スギ丸）は１時間当たり４本。しかも始発遅い・終バス早い。
　　　　　　　　　阿佐ヶ谷および区役所系には便利。
　　　　　　　　　井の頭線乗り換えor浜田山自身に目的があるならあり。
　　　　　　　　　ただ、コミュニティバスなので、急ぎを期待してもだめ。
　永福町（松ノ木住宅）も１時間当たり４本程度。（朝晩はもうちょっと多い）。
　　　　　　　　　ただし、中央線（高円寺）に出るなら、これが一番便利かも。

　→※主観です。
　　上記から、丸の内線新高円寺は現実的かつ便利ですが、それだけ。自由自在？はかなり盛りすぎ。
　　中央線アクセスは、行き先はいくつかあるが、どれも便利とは全く言いがたい。
　　自転車や車の方がよっぽど現実的。
　　
>京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまった
渋谷駅地下になったのは、東急東横線です。井の頭線は、地上階です。
東急東横線が地下になったので、井の頭線からの乗り換えが面倒になった、ならわかりますが。
山手線・銀座線の乗り換えは相変わらず（むしろ東横線より近い）ですし、
田園都市線・半蔵門線はもともと地下で変わりませんし。

以上でよろしいでしょうか？

これ以上は煽られても反応しませんので。

うわ、まじレスしてしまった。自己嫌悪です。。。

[215: 匿名さん]

214さん
もう反応しないとのことでそれは自由ですが今後も最初からそのようにきちんと説明されればよろしいかと思います。あと読解力を養われたほうがよろしいかと思いますよ。

206さんの発言は205さんのコメントを受けてのものだと思いますが文を見ればあなたの指摘は的外れであり言いがかりに近いものなのがよくわかります。

最初の文からはこの物件ではなく206さんが住んでいたこの近辺の別の場所の話をしてるのがわかります。それをこの物件からバス停が遠いだの云々を持ち出してる時点でズレてるし結局のところここをネガりたいのが透けて見えてきます。
それに便利かどうかは主観であって非難する必要もない。

次の文はそのまま正しいですよね。最後の渋谷駅の話もわざわざ地下を持ち出してるのだからこの人は井の頭線で東横乗り換えしてるんでしょうってのもわかります。誰も京王線全般において渋谷駅の東横線地下化が影響してるとは普通に解釈しません。自明です。

そういうのを勝手に過大解釈したり偏向解釈してるのは読解力が無いか、メディアのように何らかの意図を持ってそうしてるんでしょう。あなたの場合はどちらか知りませんが少なくとも検討板において人の意見や主観に食って掛かる話ではないでしょう。

[216: 匿名さん]

２１５さん
何がズレているのか？それも主観でしょうね。
人の意見や主観に食って掛かる話ではないでしょ♪

ややこしすぎて何なんでしょうねぇ。

それより、１９６さんの話、１８４さんの話と言うべきか、かなり厳しい話ですね。

[217: 匿名さん]

>>204
で、何で京王線が出てくるの？
明大前まで歩きたいの？

[218: ご近所さん]

近所の者です。通りすがりです。
214さんの仰っていることが正しいです。

[219: 匿名さん]

みんな何となく分かっているきがするんだよなぁ。
意図的に「このマンションが素晴らしい」としている人が居そうなことは。
でもしょうがないよね。これだけ巨大なコンテンツだと、管理者も見きれないんじゃないかなぁ。残念だけどね。

[220: 匿名さん]

>>219
素晴らしいなんて思ってる人誰もいないとおもうけど。
これだけ駅遠で、バス停ですら遠く、隣が鉄塔高圧線で、利便性と環境が最悪。

[221: 匿名さん]

新宿に出るには明大前で乗り換えたほうが良いんでしょうか?それとも渋谷まで行って山手線？はたまたバスで高円寺までいって新宿？
一番ベストがわからないです。

[222: 匿名さん]

丸ノ内線で新宿って言うのも有りと思うぞ。

[223: 匿名さん]

新宿行くのにこれだけ多くの手段が選べるってのは素直に凄いですよね。

[224: 匿名さん]

都心で緑が多く落ち着いた場所だと思いました。
私みたいなミーハーな田舎出身には理想に近いです。この程度であれば、駅距離も苦になりませんし。むしろ長時間満員電車に乗る方が苦痛…。
ただ浸水リスクは無視できないなぁ。

[225: 匿名さん]

私は素直に便利な方が良いので、プラウドシティ阿佐ヶ谷にしたいと思ってます。

[226: 匿名さん]

HPみると少し高台になってる的な説明がありますけどハザードマップにはかかっているのですか？

[227: 匿名さん]

高台になってる的なら大丈夫なんじゃない

[228: 匿名さん]

高台なら安心ですね!

[229: 匿名さん]

安心感バツグンですね！

[230: 匿名さん]

いよいよですね。

[231: 匿名さん]

自分は値引きに期待ですかね。

[232: 匿名さん]

利便性のみが住居の価値ではないと考える人向けの物件ですね。
杉並区という名前は緑を連想させますが、実際には建てこんでいる住宅地が多く
公園面積も23区の中ではそれほど広くない区だという側面があります。
大きな緑地がそばにあり、その緑地は避難所としても機能するのでそれはとても良い部分だと思いますよ。

[233: 匿名さん]

避難所にもなる大きな緑地が近い！
もう買うしかないですね！

[234: 周辺住民さん]

マンションの場所は少し高台ですので、水害の心配は無いと思いますよ。寧ろ戸建ての方が、際どい場所にあります。千葉県の新浦安地区もそうでしたが、災害にはマンションよりも、戸建ての方が危険な場合が多いですよ。

[235: 匿名さん]

マンションは大丈夫!なんですね。

でも浦安の件は、浸水でなく地盤の悪さですよね。
三井不動産の戸建てで、地盤改良されていなかったから、液状化して、戸建群がメチャクチャになりましたね。

浦安の戸建の話は裁判の結果は出ているんですかね?
その当時のニュースで三井不動産の見解は、
「地盤改良していないことは戸建てとしては、技術的問題なし」ってことだったと思うけど。

このマンションについては、浸水被害が出るか出ないかがポイントですね。
高台だとか、治水工事だとか、「技術的に問題なし」「予測に範囲外」であれば、売り主としては問題なしなんでしょうね。

[236: ななし]

近隣に住んで長いですが、
このマンションの立地まで浸水するなら、
ここらへんは水没するほどの大豪雨でしょうね。
川に近いのは事実ですが、まあ大丈夫かと。

それより駅までの距離は勘案した方がよいかな。
かなり不便です。大雨の日とか、体調悪い日とかに通勤することも
想像しましょう。どの駅に行くにも徒歩圏ではありません。
基本バスになると思います。
この辺りはフードデザートみたいなもんです。

[237: 匿名さん]

>>236
そのバス停ですら遠いのがここが如何ともし難いところでしょう。

[238: 匿名さん]

せめてバス停だけでもちかくにあったら良かったのでしょうけど。
そこまで体調悪い日や悪天候の日は、タクシーとか車利用も考えた方が良いのではないでしょうか？
カーシェアリングがあるのでしたら、何人かで一緒に駅まで送っていくっていうのも手かな？

[239: 購入検討中さん]

>>238
バス亭遠いって言っても最寄りは五日市街道沿いですかね？
そこまでも歩けないってほど体調不良の時はもう休んだ方がいいでしょ。
病院にタクシーで行くって言うのならわかりますが、まぁそれは病院の隣のマンションにでも住まないすまない限りどこでもありえる話ですね。

カーシェアリングとか調整するのはまず無理だと思いますよ。

[240: 匿名さん]

五日市街道沿いは思ったほどの利便性が無いんじゃないかと、、、考え直してしまうと言うか、よく考えなきゃと思いました。
カット７００円弱の床屋があってちょいと驚きました。

[241: 購入検討中さん]

バスの込み具合や所要時間まではわからないですけど中野ー吉祥寺間のバスが走っていますね。
勤務地によりますけど、利便性は高いのでは？　多様性は少ないですが仕方ない所です。

[242: 匿名さん]

引きこもりたい家族にはちょうどいいんじゃないでしょうか?鬱蒼とした善福寺川緑地が守ってくれそうです。ここはそういう属性ですよね。利便性について文句言ってる人はずれてます

[243: 匿名さん]

中野ー吉祥寺間のバス有りますね。
でも乗ったこと無いのでは？
途中下車したい場所が有るんですか？
五日市街道営業所とか高井戸境でバスを乗り換えて、荻窪とか？
中野と吉祥寺が目当てなら、ここは不便と思いますよ。

[244: 匿名さん]

>>243
しつこいねぇ。不便な立地にあるのはもうみんなわかってるよ。バスなら高井戸が現実的。あとは徒歩で京王井の頭線しかない。いずれも面倒で利便性はかなり悪い部類に入る。

そこはもう織り込んだ上で検討すすめるべきでは？織り込めない人はこの物件を検討しても仕方ないでしょう。

[245: 匿名さん]

レレレ！！
ＨＰは「販売予定時期：平成27年06月下旬 販売予定」に変更されている。
第１期は誰も参加させずに終了しているってこと？？
どうしたいのだろう…。

[246: 匿名さん]

＞＞２４４
便利そうだというコメントもしつこいから仕方ないね

[247: 匿名さん]

>244
バスで高井戸ってどういうこと？

[248: 匿名さん]

>>246
便利って書いてる奴どこにいるんよ。ほとんどいないでしょう。

[249: 匿名さん]

>>247
高円寺の間違いだろ。高井戸なんて反対側じゃん

[250: 匿名さん]

>244
カッカするだけ損だよ。
お気に入りなのかもしれないけど、土地勘無くそれっぽいこと書くと信ぴょう性無くなるし。不便なのが際立ってしまう。

[251: 匿名さん]

２４７です。

>>249
えー！！そうなの？！
吉祥寺～中野のバスの話から
高円寺行きのバスの話になるの？

高円寺行きって１時間に２本だよ。現実的かなぁ？
吉祥寺ー中野は１時間に４本だから、
その話の延長かと思ってた。

[253: 匿名さん]

>>252
そこはもう織り込んだ上で検討すすめるべきでは？

[254: 匿名さん]

本数が少ないっていうのはもう少し掘り下げる必要があるかとおもいます。

[255: 匿名さん]

やめといた方がいいよ。
今度は、
「新」とか「東」とかが、付
いてなかったが分かるだろ！
って怒られるぞ。

[256: ご近所さん]

>254

214に書き込みがありましたよ

[257: 匿名さん]

電車と同じでバスも乗り換えをうまく使えば至極便利だけどね。電車だと乗り換えにホーム跨いだり大変だけどバスならそうでもないし。この辺はバスの路線が多いし系統がたくさんあるから使いようによっては便利かもしれないね。

[258: 匿名さん]

>245さん
私も気になってたんですが、

230：匿名さん [2015-07-02 23:51:33]
いよいよですね。

なんて書き込みもあるし、
すでに動いてるんじゃないですかね。

[259: 購入検討中さん]

>>251
>>吉祥寺ー中野は１時間に４本

ってなんでそんなすぐわかるウソつくの？
http://www.navitime.co.jp/diagram/bus/00055215/00016463/0/

[260: 251ではないですが]

>>259

誤解を招く表現ではあるけど、必ずしも間違ってはないでしょ

吉祥寺行きは本当に１時間４本（リンク先もそうなっている）
中野行きは、１時間７～９本

西向きの大半が五日市街道営業所止まりだからですね

[261: 物件比較中さん]

成田東2丁目はこの近辺でも完成で富裕層邸宅も多いエリアです。ここはそういった街並みや歴史を重要視する人向けでしょう。そういう意味ではほとんど地元の人で埋まると思います。
逆に言えばそういう思いれも無い人が外から好んで買う物件では無いのは明白でしょう。

[262: 匿名さん]

>259
私も２５１では無いですが。

「バスなら高井戸」って言ってた人が嘘だったんじゃ無いの？

間違いなら間違いと言えば良いのに。

それに合わせると、吉祥寺方面の話になって、1時間4本だったんでしょう。

[263: 匿名さん]

昨日まで公式ホームページの販売予定時期は、
６月下旬

今現在の公式ホームページでは、
７月下旬

今現在yahooでは
７月上旬

大混乱ですね。。。

[264: 匿名さん]

そもそも214の情報がおかしいからでしょう。

[265: ご近所さん]

どの辺りがおかしいかな？ほぼ正しいと思うよ。


以下214の書き込み

>>214：209 [2015-06-29 17:56:01]

>211

荒らす気もないですし、ネガのつもりもないのですが、フェアではないとのことですので、
最後に以下だけ書き込ませていただきます。これ以上は、もう控えます。

>このあたりのバスの本数は本当に多くて超絶便利
・そもそもどのバス停にも秒速８０ｍ換算でも最低８分かかる。”超絶便利”にかなり違和感。
（HP参照ください。小さい字で書いてあります。こぴぺは面倒なので）

・本数が多いのは、東高円寺駅、中野駅行きだけ：日中帯１時間当たり７～９本
　　　　　　　　　ただし、中野駅自体が目的or丸の内線（新高円寺）乗り換えならありだが、
　　　　　　　　　中央線乗り換え目的には中野まで時間かかりすぎて事実上使えない。
　吉祥寺行きは１時間当たり３本程度。
　　　　　　　　　通勤・通学用途にはまるで向かない
　阿佐ヶ谷＆浜田山（スギ丸）は１時間当たり４本。しかも始発遅い・終バス早い。
　　　　　　　　　阿佐ヶ谷および区役所系には便利。
　　　　　　　　　井の頭線乗り換えor浜田山自身に目的があるならあり。
　　　　　　　　　ただ、コミュニティバスなので、急ぎを期待してもだめ。
　永福町（松ノ木住宅）も１時間当たり４本程度。（朝晩はもうちょっと多い）。
　　　　　　　　　ただし、中央線（高円寺）に出るなら、これが一番便利かも。

　→※主観です。
　　上記から、丸の内線新高円寺は現実的かつ便利ですが、それだけ。自由自在？はかなり盛りすぎ。
　　中央線アクセスは、行き先はいくつかあるが、どれも便利とは全く言いがたい。
　　自転車や車の方がよっぽど現実的。
　　
>京王線は渋谷駅地下になって使いずらくなってしまった
渋谷駅地下になったのは、東急東横線です。井の頭線は、地上階です。
東急東横線が地下になったので、井の頭線からの乗り換えが面倒になった、ならわかりますが。
山手線・銀座線の乗り換えは相変わらず（むしろ東横線より近い）ですし、
田園都市線・半蔵門線はもともと地下で変わりませんし。

以上でよろしいでしょうか？

これ以上は煽られても反応しませんので。

うわ、まじレスしてしまった。自己嫌悪です。。。

[266: ななし]

新宿、西新宿勤務の人が、新高円寺バス便と考えるなら、まあ…。
緑豊かな環境なのは事実ですから。
私なら荻窪バス便物件の中古を狙いますがね。

[267: 匿名さん]

新宿勤務の方はここは買わないでしょ。徒歩まで含めると遠すぎます。
勤務地が阿佐ヶ谷とか杉並区内の方でしょう。

[268: 匿名さん]

>>266
プレサンスロジェ荻窪なんていいかもですね。バス便だけど周辺の利便性は良い。バス本数も多い荻窪駅まで5分程度と早い。

[269: 匿名さん]

人の価値観は様々ですね。　　ここから新宿までが遠いという人もいれば、山梨県の上野原から特別快速で東京駅まで通う人もいます。　上野原はバブル時代に戸建てのニュータウンとして開発されました。

[270: 匿名さん]

高円寺と高井戸って紛らわしい。新と下とかつくと更に。

[271: 匿名さん]

マンションの多いニュータウンと言ったら、
皆さんのイメージは、
多摩ニュータウンですかね、千葉ニュータウンですかね？

友人宅のある幕張のベイタウンが凄いなって思います。
電線も地中化されていて街全体に統一感があって。

[272: 匿名さん]

2路線利用可能が売りになっているけれどもどちらも遠いのがなぁ
自転車あればとも言いますが、基本的には車があると便利な場所。

あと駅から離れていることで、ゆったりとした造りの間取りを期待したくなるのですが
３ＬＤＫで70㎡ないプランもあるようで、これは残念かも。
もちろん、３ＬＤＫで７０㎡あるところもありますが。

[273: 匿名さん]

どうしたらいいかちょっとわからなくなりましたがけど、がんばっていきたいですね。

[274: 購入検討中さん]

まぁ周りも住宅街だし、住めない事はないでしょ。

[275: 匿名さん]

ただ夢はついえるんじゃない?

[276: 匿名さん]

どうしたらいいかわからない。
そんなときは、なにもせずそのままいまのくらしをつづければいいとおもう。
なにをしたいとおもうほどのふまんがないのだから、そのままげんじょういじでがんばりましょう。

[277: 購入検討中さん]

>>275
夢ついえちゃうんですか？　はかない夢でしたね。

[278: 匿名さん]

ここって小学校はどこになるんでしょう?教育レベルとかご存知の方いらっしゃれば情報いただけたらありがたく。

[279: 匿名さん]

小学校中学校くらいホームページに出てるでしょ

[280: 購入検討中さん]

>>278
教育レベル（ってなにかイマイチわからないですが）断言できるのはどこに言っても本人次第です。