【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その11

[マンション住民さん]

とりあえず立てましたので、Ｂ案賛成者の方どうぞ！



所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分
（都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517452/

【物件情報を追加しました 2014.9.28　管理担当】

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[151: マンション住民さん]

北側の広大な都有地には、３０階建ての商業。オフィスビルの複合ビルが建つそうです。
クロノは階高3.5Ｍ×３０階＝１０５Ｍ約がクロノラウンジの高さです。

北側商業・オフィスの複合ビルですと。最近のインテリジェンとオフ化の傾向は階高５．０Ｍです。
商業施設はやはり、見せ場の１階は６Ｍ。２．３階等の基準階は5Ｍ約。
地下は、パーキングや１階の半分や地下、半地下はＢＲＴやＬＲＴの電停やバスターミナルに成るでしょうね。
短順に考えて、オフィス基準階５階からだと、６Ｍ＋5Ｍ×２９＋屋上設備関係目隠しルーバアー高さ4Ｍ＝１５５Ｍ
程度の成ります。計画が本当なら、１５５Ｍと言うと４４階まで北側はブラインドに成りますね。

其れでクロノラウンジは角部屋にしたのかな。公開空地等も有るので早く計画知りたいですね。

[152: 匿名]

じいさん、情報ありがとう。北側土地、やっと売れたんだね。北向きのひと、日陰で残念だね。

[153: マンション住民さん]

最近、朝シャトルバスの案内人がいなくなりましたね。
運行が安定するまでつけた方が良いのでは？できればずっと。
定刻到着なのか遅れがでているのか全くわからない状況です。
警備員さんが立っているけど、これに関しては常識的に業務外、警備員は不要だと思います。
前の場所もシャトルバスありましたけど、運行日は毎日、案内人の方がついてました。
是非、早急に三菱オーナーさん、理事会さんご検討、そしてご回答の程、宜しくお願いします。

[154: 入居済みさん]

なんでここで書くと返答貰えると思ってるんだろう。
理解に苦しむ。

[155: 匿名さん]

間もなく月食はじまるね。電気消して、部屋から観察だ！

[156: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

スタート直後から住民と理事会がここまで噛み合ってないマンションも珍しいですよね…（笑）

理事会の方は少し強引で、自分達の意見を一方的に押し付け過ぎかなあとみんな思っています。自分はバスを利用しませんが、なぜ最も得票の多かったA案が採用されなかったのかは？？？でした。投票ではなくアンケートだというのなら、何のためにアンケートをしたのでしょうか？（笑）

別にアンケートなどいらないので、もとのダイヤが守れるようにバスの台数を１台増やした方がスッキリしたような気がしますが…

多くの人が違和感を感じる進め方は、やっぱり変なんだと思います。

[157: 匿名さん]

バスを一台増やせばバス問題は解決するけど、タダで出来るとは思えないので、支出増分だけ他を削らなくてはならないという問題が発生してしまいます。
ところで夜に東銀座からシャトルに乗る人数が朝の人数よりかなり少ないけど、何故なんでしょうね。帰る時間が遅く終バスに間に合わない？夜は乗場が駅から遠くなるから？朝と違って帰宅する時間は一定ではないため、本数が少ないシャトルに乗るには時間調整が発生するため？

[159: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>スタート直後から住民と理事会がここまで噛み合ってないマンションも珍しいですよね

プラ〇ドタワー東雲の理事会みたいな感じよりかはマシな気もします。

[161: 匿名]

ネガやっている輩は住民じゃ無いヤツばかりじゃない。

[162: マンション住民さん]

バスのことは暫く様子見ましょうよ。
理事会も今回のダイヤ改定は緊急措置だと言ってるんですし、
2階の掲示でも色々偉そうなこと言ってたんですから、
あと半年の任期のあいだにきっと何かやってくれますよ。
半年間何もしなかったら、その時こそ罵倒してやりましょう。
（ま、やらないでしょうけどね・・・）

[163: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

早く半年たってまともな理事に交代してくれることを望みます

[164: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスを１台追加した際の、追加ランニングコストがいくらかによるのでは？

そもそも、デベが策定したマンションのPLなんてきちんと見直せば多少減るのが常識なんだが

その精査ってちゃんとやってんのか？
半年たっても何の報告もないが…

[165: 契約済みさん]

遅れの原因を究明せずにバスを1台投入しても、時間通りに来ないバスが1台増えるだけだよ。東銀座、月島別系統案をなぜやらないかが本当に謎。
理事だけではアイディアも出ないだろうし何か検討する際は、意見公募したら良いのに。理事だけのアイディアで進めようとするから、あんな案もあるのにこんな案もあるのに…って後から不満が出るのかと。
多少面倒かもしれないけど、そういう仕組み欲しいよな〜。

[166: マンション住民さん]

よくいるじゃん
俺が貧乏なのは政治のせい
俺が勉強できなかったのは社会のせい
俺だってやればできるんだ、どいつもこいつもカスばっかりだ
俺が一番偉いんだ、なんでもやればできるんだ

バスが来ないのは理事会のせい
マンションで起きた嫌な事は全部理事会と防災センターとコンシュルジュのせい

[167: 住民さんＢ]

何でも理事のせいにして匿名の掲示板で文句ばっかり。
これじゃ、そのうち誰も理事会なんてやりたくなくなって、ひどいマンションになるのが目に見えるよ。
なぜ、理事会を中心に皆で協力をしてよりよりマンションにしていこうと思えないのか？

ちなみに俺は理事会でもないしバスも使っていない。

[168: 住民さんＡ]

>>162

罵倒してやりましょうって、あなたは何様ですか？
匿名なら何を言っても許されるのですか？
品位のかけらもない方ですね。

[169: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いつもの自演癖のある病気の人だからそろそろスルーでいいんじゃないか？
バスの改善というより、理事や警備員の悪口を書くことで日頃のストレス発散することが目的なので、そもそもの改善策や理事会への連絡方法を教えてあげることは的外れで不毛かと。

以前この自演癖の書き込みで、バスの入り口で差配している方が、バスの遅延が改善されずクレームを出されまくって地方に左遷されたとあったが、許せないと思い電話で確認したところ事実無根でまだ当営業所におりますとのこと。要は頭の中でそんなストーリーを作ってはけ口にしてるんだよ。文字通りのクズだなと思ったね。

[170: 住民さんＡ]

ここの匿名の場で理事の悪口を言ってる輩はどうしようもないね。 思考回路がモンスター×× と一緒だね。

総じて書き込みを見ていると、バスで月島駅を利用している という属性が見えてきます。
この手の書き込みは、ほぼ月島便減少で不利益を被った観点で書かれています。
ということは、バスで会ってるんだろうな。。俺も月島だし。。orz
昔逮捕されてた騒音おばさんみたいな感じなのかな・・・
バス、今回の改正はベター案だと思うけどな。 月島、銀座とも1便減で、公平じゃん。
月島利用者and理事じゃないけど。

[171: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事の自作自演がひどいな

[172: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>167

その肝心な理事が住民に意見を公募することもなく、バス会社の案をそのまま鵜呑みにし、住民アンケート結果も無視してよくわからない結論を無理くりこじつけていることが問題なのでは？

協力したくても、聞く耳もたれない現状ではねー（笑）

[173: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスの問題も重要ですが、エレベーターや廊下等での子供のキックボードも規約で規制出来ないですかね。
親が一緒にいてもやらせているなんて、何とも思わないんですかね？

[174: 入居済みさん]

>>172
しっかし、あなたの意見も一理あるよ
ねえ。
ようやく理解ができてきた面がある。
カレンダー見たけどもう半年がたつんだね
スリルのある書込みが多いけど、あなたは良く考えてると思う。

[175: マンション住民さん]

>>168
そうですね。「罵倒」は少し言葉が過ぎたかもしれません。
失礼しました。以下の通り訂正させていただきます。
「半年間何もしなかったら、その時は総会で追及しましょう」
162の趣旨は、多少皮肉は込めているものの、
あくまでも「しばらく様子を見ましょうよ」と言うことなので
ご理解いただけると助かります。

[176: マンション住民さん]

>170
ラジカセ大音量で鳴らしながら、引っ越し！引っ越し！って叫んでた人ね。　テレビで見た！　

[177: 住民さんＥ]

>>170
そりゃね、少数派なのに意見を採用された人が文句言う訳ないじゃん。
て言うか、「俺も月島だし」と言っておきながら「月島利用者and理事じゃない」って…
連投のし過ぎで頭がこんがらがったか？ｗｗ

[178: マンション住民さん]

月島利用者　且つ　理事じゃない　って意味だろ。（笑）　　
バスの主張と同じでステレオタイプだな。　

[179: マンション住民さん]

まぁまぁ、そんなに顔真っ赤にするなよｗ

[180: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事さんへ

こんなとこで油を売っている暇があったら、マンション管理のイロハを勉強してください。
予算の見直しや、管理会社との価格交渉、場合によっては管理会社の変更など、やることは沢山あるのです。
住友か東京建物の管理会社はサービスレベルが高くてオススメですよ！

バスについては、浮かせた予算で一台増便し、月島循環させれば距離も少なくて価格情報も抑えられます。朝の7時から９時の２時間限定でいいわけですし。

[181: 住民さんＡ]

理事さん、ついボロが出てしまいましたね
（笑

[183: ﾏﾏさん]

北側空き地売れてないでしょう？
計画も全然決まってないでしょう？
確定したのですか？ソースは？

[185: 住民さんＣ]

モンスター禁止。

[186: 匿名さん]

いったんコミュニティが荒れちゃうともうどうしようもないよな 分譲マンションは運命共同体であることを自覚しないと

[187: 匿名さん]

あーあ。



【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス


No.180「理事さんへ　こんなとこで油を売っている暇があったら、マンション管理のイロハを勉強してください。」 あ～あ～あ～。人として一番言っちゃいけない。



162：マンション住民さん
バスのことは暫く様子見ましょうよ。
あと半年の任期のあいだにきっと何かやってくれますよ。
半年間何もしなかったら、その時こそ罵倒してやりましょう。 」
だからその罵倒の対象はお前が住んでるマンションのご近所さんなんだって



せっかくのリチャードマイヤーデザインで都内屈指の美しいマンションも住民がこんなこと書いてたら、価値が暴落ですわ。
ティアロは荒れませんよーに



そのような人に限って"資産価値"にうるさかったりする。匿名掲示板がボランティア理事への怨嗟の声に溢れてるマンションを誰が買いたいと思うのだろう。最近は家電ですらネットで調べてから買うのが常識なのに、値段が数百倍するマンションをネットで情報収集してないはずがない。

[190: 匿名]

>>188
いや、全て住民です

[191: ティアロ契約済みさん]

何か参考情報あるじゃないかなと思った時はここ来るですが、

いつもあれこれトラブルばっかりで、みっともないと思いました

ここはあくまでも情報交換用のレスしかない、

ごみ箱じゃないし、なにか文句あってもここで解決できないし

理事長も管理会社の人も、毎日スレパトロールするはずもないし

互いの立場を理解して、

他人に傷つき、マンションに傷つきの話をお控えた方がいいお思います

美しいマンションに住んでる人も美しいでしょう

なにか言いすぎなところあれば申し訳ありませんでした

　　　　　　by　2年後ティアロの入居を楽しみにしてるティアロ契約済みさん

[192: 匿名さん]

みみがいたい。

そうやねん。お客様じゃない、ただの自分のお家なのになぜかお客様気分。それはコンシェルジュが毎朝挨拶する環境がそう思わせてしまうんだろうな。建物の戸数分の一は自分の所有物。維持管理は自分の義務で、理事は単に代行役に過ぎない。
その辺履き違えるとモンスター住民様になりかねない。


コンシェルジュもプールもサービスじゃなくて自分たちのお金でやるっていう基本的理解がないとキツイよな 区分所有者はお客様ではなくて国民みたいなもんなんやから 税（管理費）とサービスはいつもバランスする



分譲マンションの資産価値は自分たちが作るっていう当事者意識がないとあかんわな モノと同じくらい「この人たちと一緒に住みたいかどうか」が重要や

[193: マンション住民さん]

アンケートの少数意見を採用するなんぞは、管理規約大前提である、「理事の善管注意義務違反」ですぞ。

[194: 住民さんＡ]

モンハンしようぜ

[195: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

192さん

関西人ですか？
使い方がおかしいです。
誰かに成りすまそうとしてますか？

[199: 匿名さん]

>195

クロノ関連のTwitterの書き込みにあったよ。

[200: 匿名]

ハナクソみたいなコメばかりだな。

[201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とメクソが申しております

[202: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

朝、勝どき駅に向かう道はトリトン通勤者で通れない、バスは時間通り来ない。
やっぱり、人の住む場所じゃないかもと最近思い出しました。

[203: 住民さんＣ]

と実情を知らない部外者が申しております。

[204: 住民さんＡ]

>>200
そういうコメントが資産価値下げてしまうのでやめてくださいね

[205: 匿名さん]

>>195
自分は元大阪人ですが、192さんの書き込み、普通の関西弁ですよ。昔から東京のテレビでは中途半端な関西弁が話されているので、それを聞きなれている人からすると、使い方がおかしいと感じるのかもしれないですね。
はああ。

[206: 住民さんＡ]

>>205
192はのらえもんさんのツイートをどなたかがコピペしたものです。

[207: 匿名さん]

>>206
205です。
なるほど、195さんの発言の意味がわかりました。

[208: マンション住民さん]

トリトンから勝どきへ渡る橋、新しいのつくってるね。　
これができれば勝どき駅まで歩きやすくなるね。

[209: 入居済みさん]

>208

人道橋、できたらましになりますね。お勤めの側としても大変そうです

自分の勤め先の駅付近も、駅から上にあがるのに、同様の状態です。

[210: 住民さんＡ]

さくら植えるんだって。
来年が楽しみ。

[211: 匿名]

トリトンブリッジの混雑だけで、人が住むとこじゃないなんて言っているひとは、ほっとけばいいですよ。
勝鬨の、あのゴミゴミしたところこそ、永くは住めない場所でしょ！

[212: 匿名さん]

いいマンションなのに一部の住民が酷すぎる。

[213: マンション住民さん]

確かにネット住民はひどい。
ホントに住民かは怪しいが…
確率的にこの物件だけ変な人集まる訳ないでしょ？
ここ貶めて恩恵受ける人疑えば？
実際住んでてわかるけど爽やかな美男美女多いんだよ。ここ。

[215: マンション住民さん]

そーゆーこと！
こんだけ大規模だと確率的に美男美女も変な住民も集中しないよ。
いい感じで引っ掛かってくれてありがとう。ネガリさん！

[217: 住民さんＥ]

この掲示板って、結構いろいろな人がみているのですね。
ここの住民ばかりか、理事の皆さん、管理会社の方々、
ここの購入を考えている方、ティアロをはじめ、
この地域のマンション購入を考えている方、
そしてこの地域のマンションを開発・販売されて
いる方々等々。

最近、いろいろな人がこの掲示板をみて、不安におもったり、
おびえたり、資産価値が下がってしまう（！）と危惧されて
いるのかもしれません。

でも、実際にこのマンションだって、入居する前は、
駅から遠くて陸の孤島だとか、近くに何もないとか、
この掲示板でもいろいろ悪口を書かれていました。

でも、実際にクロノに入居してみて、
目の前に東京湾がひろがっていて、
こんなに開放感があって、
都会であるにもかかわらず静かで、
しかも勝どき・月島・築地・銀座には
おいしいお店がたくさんあって、
いいところなんだと痛感しています。

同じように、現在のクロノはコミュニティー形成の
真っ最中で、理事の方々も、住民も、そして
三菱の方々も、一緒になって、良い
コミュニティーを形成しようとしています。

ですから以前開催していただいたブロック
パーティーでは、部屋が人であふれるくらいの
方々が参加してくれました。

本来であれば、直接会って、話をするべき
なのですが、残念ながら、800世帯が一同に
会する機会は限定されてしまいます。
（各世帯に２人いるとすると、単純計算で
1600人です。）また、皆さん、様々な
ライフスタイルをお持ちで、スケジュールも
あわないかもしれません。

ですから、正規のルートであるＭクラウドや
総会に加えて、この掲示板が、紳士・淑女的で、
新しいクロノを代表するようなコミュニティーに
なれるといいですね。

もしそうできれば、この掲示板を通じて、
このマンションの資産価値をさらに上げることが
できると思います。

[218: 住民さんＣ]

勝どき地域の発展を期待しますね。

[219: 住民さんＡ]

>>217
賛成です。

[220: マンション住民さん]

とかく成功者及び美男美女は嫉妬されやすい。
クロノは湾岸でもとびっきりのベッピンさん！
皆なんだかんだで気になって仕方ないんだね。
歳を重ねていくといい感じに熟しそう。
もう少ししたら同じ顔した双子が誕生します。
あのリチャードマイヤーが生んだ湾岸最高の美人姉妹として後世に名を残すことでしょう。
そして今後も良くも悪くも注目され続けることでしょう。

[222: 匿名]

来週の稲刈りツアー、人が集まらないから参加しませんか？とNPO団体の個人名でメールきている人いますか？

[223: 入居済みさん]

あのNPOは、政治的に大丈夫なの？

[224: 住民さんＣ]

今日も懲りずに立ってるね～？が

[225: 匿名さん]

都有地の反対側にあるURにパトカーが３台きてます。なんだろ？！

[226: 匿名さん]

ららぽーとの花火、観れて得した気分。
ディズニーのより全然近い。時々やって欲しいな。

[227: 契約済みさん]

目安となる時期を失念してしまったので、
ご存知の方がいらしたら教えていただきたいです。

引渡し時に概算で預けた固定資産税等の預り金ですが、
そろそろ精算のタイミングなのではないかと思うのですが、
何月頃、精算の案内予定などと三菱地所からお聞きになった方いらっしゃいませんか？

[228: 匿名さん]

先日、
メインエントランス前にゲロありましたね〜〜

[230: マンション住民さん]

２Ｆ掲示板に張られていたバスダイヤ変更についての理事の釈明文がいつの間にかなくなってません？
もはやなかったことにされてる？

[231: 匿名さん]

スカイズの方がよかった。。。

[232: 匿名]

>>231
あはは。それはない

[233: 入居済みさん]

コミュニティー形成に関して、NPOに委託しているのがあまりよろしくないのでは。

のらえもんさんが指摘していることは、そういうことではないでしょうか。

[234: 入居済みさん]

>>231
それだけは絶対に無いわww

[235: 入居済みさん]

今日の朝、空気が澄んで景色が最高に綺麗だった。

[236: 入居済みさん]

朝7時台はスカイツリーの周辺だけ雲がなくて綺麗だったね。

[237: 入居済みさん]

>>236
筑波山もくっきり見えました。

[238: 住民さんＡ]

富士山もよく見えましたね。

[239: 匿名]

一階のエスカレーターしたのソファや、二階のエレベーター前の廊下に座り込んでゲームしてる子供たち。なんで廊下に座り込むのかね。家にいれてもらえないのか？

[240: 入居済みさん]

ちょっとした事があっておそらくここに愚痴を書き込んでる人物を特定した。
マンションの価値が不当に落ちて、大多数の住人が不利益を被るような無責任な書き込みを続けるのはそろそろ辞めた方がいい。

＞＞２３９
貴女国籍は？　まあ本当のことは言わないんだろうけど。

[241: 入居済みさん]

根拠もないのに脅すのはやめたほうがいいよ。
抑止力にもならないし。

[242: 入居済みさん]

脅す？
どこにそんな表現があるのか。それが脅しというなら君の書き込みも脅しに当てはまるな。

匿名掲示板で自由な表現が認められているからといって書き込み全ての責任を追わなくていいなんてことはないだろう。
のらえもんのブログや、マンションコミュニティ内の他のスレッドでこのマンションのコミュニティがどの様に吹聴されているか知っているのか？事実確認の取れないある一人の愚痴が一人歩きしだして、まるで住人全員が不満足でコミュニティが成立していないように思われ始めているんだぞ。これだけ伝染していればただの愚痴の書き込みだけじゃ済まされないだろ。

＞＞２３９
その書き込みに何の意味があるのか説明してくれよ。何の抑止力になるんだよ
ゲームをしている子供を匿名で一方的に叩くのは許される行為なのか？

[243: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁ落ち着けよ

[244: 住民さんＡ]

ここで感情任せにカーッとなって書いても、さらに価値を下げるだけなのでは？

[249: 契約済みさん]

シャトルバスのダイヤ改正まだ？

[250: 住民さんＡ]

富士山の雪化粧いいね