THE TOYOSU TOWER Part6

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から半年たちました。
保育園認証化や生協の話など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[961: 住民さんＤ]

エレベーター内部は、
フェルトを貼る事でキズはつかなくなるものも、見栄えはどうなんだろう。
また、どんなものを貼ると見栄えが損なわず皆が満足するんだろうね。

ここで書き込みたい事は、皆
キズをつけない事が一番良いのだけれど、それは難しいからキズが付かない、もしくは、キズがついてもメンテナンスが容易で住民負担が少ないのが良いという事だよね。

その部分にスポットを当てて話し合うべきだね。
他人を責めるのはここではやらない方が良いね。
何も解決しないからね。

[962: 入居済みさん]

エレベータの件は、なんなんでしょう。
ＴＯＴにマナーが悪い人が特別多いのか…それとも壁面の材質がキズつきやすいという欠点からなのか…そのどちらともなのか…
皆さんどう思われます…？

[963: 住民さん]

>>961
暴力から身を守るための鎧について、暴力を受けた時の治療方法について。
そんな事を話し合うのが良い事、建設的な事なのかな。
先ずは暴力を無くす事が先なんじゃない。

以前マンションに住んでいた人なら分かると思うけど、この短期間での傷、汚れはちょっとないんじゃないかな。
原因は
　1.ひとえに狭いこと
　2.狭いにも関わらず、ぶつかる、擦るような物を持ち込む人が多いこと
だと思うんだけど、あの高さの傷からすると2の中心は鞄よりはやはりベビーカーでしょ。
ベビーカーは大型エレベーターで、と誘導していけば、間違いなく傷と汚れは減る。
一度9時頃に出かけてご覧よ。
現場を見れるから。

[964: 匿名さん]

「1.ひとえに狭いこと」は確かなんだけど、いまさらどうにもならないから、デベの設計瑕疵を責めて、(デベ負担で)壁紙交換＋同時タイミングで透明保護フィルム貼り付けが現実的なんじゃないかと。

* 透明保護フィルムの定期交換時に木目が剥がれないような配慮もお願いします＞デベ

マナー違反っていうのは、仮に、ベビーカーは非常用を使うという前提だったにもかかわらず、無視して普通のエレベータを使ってキズついたのならば、住民のマナー違反だとは思います。（デベさんもそういう前提で柔い材質を選定しなかった）

[965: 住民さん]

実際に利用してみて、傷つけることが多々あったのに、まだやる。
これマナー違反。
前提がどうとかという話じゃない。
更に、傷つける・汚すことを正当化しようとするその姿勢はマナー違反というよりアンモラル。

とにかく、止めてよ。
もちろん、ベビーカーだけじゃなく、リモワの鞄もそうだけど。

[966: 匿名さん]

じゃあ、デベ補修のタイミングで、
壁紙交換＋同時タイミングで、透明保護フィルム貼り付け＋ELVルール制定
ですね。

[967: 住民さんD]

961
そうだね。でもね、ここで利用方法について議論しても始まらないと思うんだよ。
ここでは、何をすれば「傷がついたものを」、「傷がつかないように」、「傷がついたときに」、「見栄えは」など・・・を話した方が良いと思うんだ。

ベビーカーや鞄を引っ掛けるななどの、いわゆる「使い方」については、
メールルーム掲示板や各住居に注意をすることだとね。

掲示板で言葉攻めしても何にも始まらないよ。傷がつけるひとを見ても注意ができない人の
ただの愚痴にしかならないからね。

愚痴やクレームをここで言っても建設的じゃないでしょ。
ましてや喧嘩口調で書き込んでもね。

・・・大人の会話したらいいんじゃないかってこと。

[968: 匿名さん]

967は、「傷がついたものを」から投稿がスタートしていますが、ゼロに戻す(傷がない状態にする)ということは頭にないんですか？

961さんの投稿はそこまで批判するようなことは書いていないと思いますけど。

豊洲分室?

[969: 住民さんD]

968
住民ですが。

そういうあなたは？　

[970: 住民さんD]

追記

傷ついたものを・・から始まってるのは、既に傷がついているからですが。
何かいうことありますか？

[971: マンション住民さん]

>>967
全く違うんだなぁ。
重要なのは「何が傷をつけたのか」だと思うんだ。
それが特定できれば、その「何」を取り除く、これがベーシックな対応だよ。
特にこの件は駄目な事は駄目だと言う当たり前の事なんだからさ。

・・・大人とまでいかなくても、せめて善悪の判断できるお年の考えはしようよってこと。

[972: 住民さんD]

まぁ、でもね。
既に傷がついちゃってるんで、そこを攻めてもどうしようもないよ。
注意と周知は当然必要だけどね。

定義と話の入り口の違いで、話が2極化しているようだね。
私は、ここに書き込みすることについて、ここでクレームを付けても意味がないってことで、喧嘩口調で書き込んでいる人間がいることが変と思っているということ。

所詮、エレベーター内部の木目調はダイノックシート何だから簡単に張替できるし。

100%の居住者が満足いかなくても、傷がつきにくく、見栄えがよいものを選ぶことができれば、ベビーカーも鞄も買い物の擦り傷も神経質になる事ないと思うんだよね。
それをデベに負担させるかどうかは、それからの話だね。（デベ負担が一番ですがね）

あなたも傷つけてるかもよ。

エレベータの傷意外に、靴のかかとのあととか床につけてるかもよ。
（私も含めてね）
綺麗に使うように気を配るのは当然のことですが、知らないうちに付けているかもしれないことを知ってもらいたいね

[973: マンション住民さん]

素朴な質問です。
ここで色んな提案や意見交換をして
それを実行することって可能なの？

[974: 住民さんＡ]

>既に傷がついちゃってるんで、そこを攻めてもどうしようもないよ。
それじゃあ、子供がトンデモ政治家でしょう。(笑
実は私もあのエレベーターの壁は酷いと思っていました。
書き込まれている方も、綺麗に使うように気を配る、知らないうちに、というレベルの話ではないと思ってるんじゃないでしょうか。
ああいう傷をつけることを認めてはいけないんじゃないでしょうか。
ただ、原因を憶測や少ない自分の目撃談だけで特定するのもいかがでしょうか。
カメラ等があるので、きちんと調査すべきだと思います。

[975: 住民さんD]

あんまり意味は無いと思いますね。
でも、
建設的な意見がでることで管理組合などの関係者が見て、同意することもあれば間接的に採用になることもあると思いますね。

なので、
クレームつけるよりは、建設的で匿名を名乗りたい人には良い意見交換の場だと思いますよ。

※どれが建設的な意見かは、その定義が難しいですが。
私の言っていることが建設的ではないと思う人もおりますしね。

[976: 住民さんD]

974
それは細かすぎて難しいんじゃないかな？
傷センサーでもつけないと、監視カメラで　何時何分何秒に乗った○○号室が犯人！ってわからないでしょう？

[977: 住民さん]

あれだけの傷は個人数人ということは有り得ない。
なんらかの共通項があると考えるのが妥当だろう。
そうなると絞られてくるけどね。

[978: 住民さんD]

犯人探し？それはそれでも良いんじゃないかな。

そのかわりに、損害保険の使い方もちゃんと教えてあげると良いのかもね。


私は、住民に厳しいマンションより、住民に優しいマンションの方がいいと思うんだけどね。

[979: 住民さん]

悪い事は悪い。
それを容認することを優しいとは言わない。
優しいと甘いは違う。
一部の困った住民に甘いマンションは多くの普通の住民にとって腐ったマンションである。
皮肉ではなく、大人として対応すべき。

[980: マンション住民さん]

私も傷つける事を前提にした議論は嫌だな。
それって間違ってると思う。
止めてもらうにはどうしたらいいのかな。