THE TOYOSU TOWER Part6

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から半年たちました。
保育園認証化や生協の話など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[741: マンション住民さん]

７３８さん

「だました」と断定はできませんがとてもミスとは思えません。

このくらい誰も気づかないだろう・・・と思っていたように感じます。

[742: 住民さんＡ]

＞７４１
意図的なものは、「だました」とみられてもしかたないでしょう。
しかし、こんなに多くの方が内覧会をしているのに、なぜ誰も指摘しなかったのでしょうか。
住民側にも責任はありますね。デベから言われる筋合いではありませんが。

[743: マンション住民さん]

フットライトの件は三井の担当者に言いましたが、間違いやすい表現でしたぐらいで流されてしまいました。

その後理事会にも投書箱ができる前でしたので無記名でしたが、指摘した投書をしましたが
何も対応がありませんでした。

ほかの方からもそのうち指摘があるかと思い黙っていましたが、まったく無い様なので
ここで書いてみました。

ですから、多くの声がないとフットライトは交換してもらえないのではと思います。（無視されます）
ぜひ一人でも多くのクレームがほしいと思います。

[744: 住民]

内覧会のときにはフットライトはまだ付いてませんでしたから
その後に設備のファイルと一緒に受け取ったので指摘しようがありません

[745: 住民さんＡ]

フットライトの件もそうですね、とにかくエアコンの件は早急に手を打って欲しいですね。これで、近冬が暖かく過ごせるかどうかが、左右されますので年内の交換を望みたいところです。

[746: マンション住民さん]

客の都合より自分たちの休日を取るほうが優先の会社ですから年内のエアコン交換なんて
ありえないと思います。

[747: マンション住民さん]

エアコンの件は個々で対応とか、フットライトは指摘されても無視してるとか
ここの理事たちは何を考えて行動しているのか？

住民の利益を一番に考えて行動するべきなのに、三井に値引きでもしてもらって頭が上がらない人たちなのか？
やましいところがないならもっと住民の代表として行動してもらいたい。

エアコンなどは５００戸も間違えているというが、ほかの部屋のものが正しいものがついているかどうか
すべて調べさせればいい。あんな報告では疑心暗鬼になってしまう。
各住戸に説明に回らせるべきだと思う。

[748: 匿名さん]

↑
エアコンも、フットライトも、専有部分内のことでしょう。
管理組合というのは、基本的には共用部分の管理のためにあるのですよ。
理事会に頼むのではなく、自分自身でやればよろしい。

[749: マンション住民さん]

オプションでエアコンを頼んだとき、約９畳の部屋だったが、６畳用で十分と言われたよ。
性能的には十分だって。
１２畳で６畳用なら、これは多分ダメなんだと思うが、私のケース程度であれば問題なし、というのが売主側の考え方なのかもね。
良い悪いは別としてね。

[750: マンション住民さん]

>>749
それは売り主の決めることじゃないでしょ。
確かに性能的には問題ないかもしれないけど、想定されている以上の出力が必要になるので、確実に電気代がかかりますよ。

[751: 入居済みさん]

>750
エアコン容量の大きいものだと、冷房だと28度ぐらいでもすごく涼しい、暖房22度でも十分暖かいよね

[752: マンション住民さん]

デベが理事会に言ってきてるのですから理事会が適切な対応を執るべきです。
デベの対応が決まれば自分で対応します。

[753: マンション住民さん]

占有部分のことは自分だけでっていうのは違うと思います。

専有部分であろうが共有部分であろうが、不具合があれば理事会に報告して、
気づいていない方にも公表し（すべての情報はオープンにして）、理事会としての対応と、
その後の個人の対応を指示するべきです。

専有・共有含めてマンションは成り立っていますから。

[754: 住民]

話が全然変わりますが、どなたか教えて下さい。

騒音等の近隣トラブルについて、
管理組合に相談したい場合はどのような手順をふめばよいのでしょうか？
意見箱でよろしいのでしょうか？

ご教授のほど、宜しくお願い致します。

[755: マンション住民さん]

７４８に言わせれば自分で解決しろと言うでしょう。

それは置いといて、まずは投書箱に入れて様子を見て、動いてくれなければ
三井のアフターサービスに電話して相談してみればどうですか？

以前のマンションは管理会社の担当者がいろいろ相談にのっていましたよ。
ここの担当者はどうだか知りませんが・・・。

[756: 住民]

>754さん

防災センターが窓口でいいはずです。
でも苦情があまりに多い場合でないと張り紙をエレベーターホールに貼るくらいでお茶をにごされます。
我が家はお隣がタバコを吸う方で悩んでいるのですが、換気扇から排出される煙なのでどうしようもありません…。

[757: 匿名さん]

ここの支店担当者は何もしてないよ。
ハードもソフトも手抜きばかりだ。

[758: マンション住民さん]

ついにマックの交差点とららぽの信号が点きましたね。横断が少しは楽になります。

ところでこっそり貼り紙がしてありましたが、今度のミニパーティーは３００名近くの人が参加みたいですね。
あの部屋に入りきるのかなぁ。

[759: 754]

>>755 さん
>>756 さん

コメント頂きありがとうございました。
意見箱か防災センターに相談したいと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

[760: マンション住民さん]

754さま
うちも近所迷惑で悩んでいて、対応を模索中です。
754さまはどのようなお悩みですか？
うちは音の問題です。

[761: マンション住民さん]

少年野球は騒音というか何と言うか、、、
子供がスポーツで頑張ってるのであまり口うるさく言いたくないが、もう少し静かにプレーできないもんかね。

[765: 購入経験者さん]

うちだって、クリスマスツリーの用意はないよ。

もともとあるシンボルツリーに、廃品回収andデベ寄付の電飾つけるだけ。

住民なら誰しも知っている事。

[766: マンション住民さん]

普通この規模、レベルのマンションならツリー
エントランス内に飾ると思いますけどね。

[767: マンション住民さん]

お隣のツインは、今週の土日にマンション全体を２本の巨大ツリーにする計画があるみたいじゃない。
広告入ってたでしょ。

[768: マンション住民さん]

エアコンの交換のことは、コンシェルジェに言うと直ぐに三井から回答がありました。

[771: 入居済みさん]

シンボルツリーの電飾はどんな風になるのでしょうか？
もちろん無駄なお金を使う必要はありませんが
入居前から営業さんはそのこといってましたし
個人的には楽しみにしてたので
きちんと統一感のあるものを購入して欲しいのですが。
出来ればブルー一色とか。

寄付を募ってましたが色々な色のとか、大きさとかどんなものでしょう？
三井さんの寄付とかもありがたいけどどんな風になるのか心配です。
点灯もせっかくならもっと早くして欲しかったなあ。

[773: 住民]

三井からの寄付でツリー買ったりするか話し合えばいいのに、点灯式参加者へのお土産代にしちゃうのがすごい。

[775: 購入経験者さん]

芝浦工大の桟橋工事いよいよ着工⁈

[776: マンション住民さん]

なんだか超ショボイ電飾だな。
理事会の能力に問題があるんじゃないか？外部に晒すものなんだから、少しは真面目にやったらどうなんだよ。
あの電飾によって我々の資産価値低下は免れないな。

[780: 入居済みさん]

771です。

ここ書かずに理事会へ言うべきことですよね。
すみません。わかってはいるのですがそこまでは、、、

でも個人的には理想の色にしていただけてて満足でした。

[781: 住民]

クリスマスツリー点灯式では、
理事会の皆様はじめ、管理会社様、またご支援下さった皆様に感謝です。

[782: マンション住民さん]

5階のベランダが綺麗なベランダイルミネーションで飾られてましたね
管理会社は注意しないのでしょうか？
なまじ低層だけに目立ちゃってます

[783: マンション住民さん]

ベランダは共用部ですから、変な飾りはNGのはず。

あと、玄関ドアにセンスの悪いクリスマスリースをドアにかけるのはやめてほしいです。
かけるならドアの内側にお願いします。

[785: 住民さん]

いちいち細かいけと言うなよ。ベランダはなしとしても玄関ドアぐらいいいじゃん。

[786: 住民さん]

ベランダはなしとしても玄関ドアぐらい好きな飾り付けでもいいじゃないですかねー。
センスなんてまさしく人それぞれなんだし。

[788: 周辺住民さん]

ベランダイルミは簡単そうで難しいよ。

電源供給
外から見えるには、中を暗くしないと
中から見ると、点滅激しいとウザい

ここの通りは、北小と芝工大の学生位しか通らないんだから、そんなに気にしなくても。
許可されてる洗濯ものがイルミになっただけ。

[789: 住民]

ベランダの無いマンションの僻みかな。（笑）

[790: 周辺住民さん]

DWでベランダイルミ？が効率的だと思うけど。

[791: 住民]

ベランダイルミネーションは別にいいけどなー。

[793: マンション住民さん]

クリスマスイルミの件、理事会の皆さんはご本当に苦労さまでした。ありがとうございました。
ただ、私も企画に加われなかったので、大きなことは言えませんが、
来年はもう少し工夫が必要かなと思いました。
１．外のツリーはちょっと寂しいですね。
２．エントランス内のツリーをもう少し豪華にしてほしいですね。
３．エスカレーターを上がったところのビニール雪だるまは、かわいいですが、
　　ちょっとこの場所にはふさわしくないと思います。きっとどなたかに寄付していただいたのかと思いますが。
４．低予算でがんばったとおもいますが、予算をもう少し増やしてもいいのではないかと思いました。

[794: マンション住民さん]

>793
ツリーごときで管理組合の予算を使うわけ？もっと他に使うところがあるだろ。
参加者だけに利益があったパーティーに対して、組合からいくら出されてるか追及したい。

[795: 住民]

本当だよね。なんで参加者へのお土産代にデベからの寄付金を使っちゃうのかな〜。
雪だるまは見ると空気が抜けてて見苦しいです。

[796: 匿名]

雪だるまを見た途端、安っぽさにひいたわ。
子供なんかは喜ぶんだろうけど、子供の為のマンションじゃないしさぁ
もっと考えようよ。

[797: マンション住民さん]

みんな良かれと思ってしていることなんだし、こんなところで批判は良くないと思うよ。
ちみなみ、うちの子供は、トナカイにも雪だるまにも大喜びだったけどね。

[798: 入居済みさん]

良かれとしたことってこんな場合に使うことじゃないと思いますけど・・・。
あのスノードーム、可愛くて子供は喜ぶでしょうね。うちの子供も喜んでいました。
でも喜んでぐいぐい押すからいつも倒れているのでは？
うちでは子供には絶対に手を触れてはいけないと言いつけています。
けれども、母親が子供に遊ばせている場面を目撃しました。
あの空間というのは、このマンションの中の顔の部分ですよね？
ギャラリーの中の絵画ひとつにも費用をかけて品格を守っているわけです。
その空間にあのスノードームを置くってどういう神経しているんでしょう。
ベランダイルミネーションについて好ましくないと感じている方もいらっしゃるようですが
共有部分とはいっても、ロビーとはその性格が異なります。
ある程度個人の裁量にまかせてもいいのでは？うちはやりませんけれど。
パークシティではクリスマスツリーの点灯式に演奏が入ってアオキのケイタリングが来てワインが
振舞われたそうです。無料で。クリスマスの飾りも統一されていて見事でしたよ。
プロの手が入っているのでしょうね。
我がマンションは今となっては名ばかりだった「共同プロジェクト」ですから
一社主導のコーディネイトは望めなかったにしろ、せっかくの寄付金をお土産に使ってしまうとは
あきれてものがいえません。
数年間使えるドライフラワーのアレンジや、もっと立派なクリスマスツリーを購入すれば
良かったのに・・・。ロビーの飾り付けを寄付してもらったスノードームで済ませるなんて・・・。
お金をかけるべきところにかけないで、かけなくていいところに遣っている。
センスも悪いです。専業主婦の私の方がましに仕上げられると断言できるレベルです。

[799: 入居済みさん]

すみません、長文主婦ですがあのスノードームですが、とても可愛いし寄付していただいた素敵なものです。
私だったらミニショップのところに配置します。あそこの明るさとは調和すると思いますので。
専業主婦の無料コーディネート終わります。

[800: マンション住民さん]

いろいろ意見あるけど、あのイルミネーションとツリーは
貧相だよね。あれなら立派な家ありそう。

暇な専業主婦は言い過ぎですよ。
来年理事になってハイセンスにやりなさいよ。
暇だとくだらないことにパワーさきますね。

[801: 入居済みさん]

すみません、専業主婦という言葉に自嘲を込めましたけど｢暇な｣とは名乗ってないんですけど(怒)行間から滲み出てしまったでしょうか。
シンボルツリーの飾りは来年以降少しずつラインを増やしていけばいいのでは。寄付の品をありったけ飾るよりいいと思います。
入り口の所の鹿。あれはガーデン用です。室内に恭しく置く性格のものではないです。
ロビーのクリスマスツリーは確かに少し寂しいけれど、足元が隠れるような位置に移動するか、
柱の前に配置してツリースカートで貧相な足元を隠すか
大型のポットに入れて安っぽい足元を隠すともうすこしグレードが上がって見えると思います。
コンシアージュのデスクのもみの木リースは百円ショップで購入したのでしょうか。
あれはなしにして、小型のプリザやドライのツリーポットに。あれでは、商店街のクリスマス抽選会のガラガラが置いてある机です。
以上無料コーディネート今度こそ終了します。私も忙しいですので。

[804: 匿名さん]

＞主婦さん
非住民の煽りには反応しないほうがいいですよ。

[805: マンション住民さん]

>お暇な主婦さま
ご存じないかもしれないけど、パークシティーの方は自治会主導ですよ。理事会費とは別に年６千円の自治会費を支払ってるから無料なのは当然だと思います。
もし貴方が本当にお暇なら、貴方の力で自治会を作って下さいよ。ここでクレーム言ってるよりも、ずっと建設的だしみんなに感謝されますよ。

[806: マンション住民さん]

住民です。

暇でクレーム趣味の専業主婦には、イニシアチブはとって
欲しくありません。

努力された理事たちが気の毒です。
こんなおかしなのに非難されて可哀想です。

[807: 住民さんＥ]

さぞ素晴らしいセンスの御自宅写真をアップ
してください。
インテリアの模範としたいです。

[808: マンション住民さん]

2階の雪だるまは昨日にはすでに撤去されていましたよ。何で今日クレームするかなぁ。
住民のフリをして豊洲タワーをこき下ろす新手の釣りですか？

[809: マンション住民さん]

これだけの世帯数が入ったマンションですからみんなの感覚はそれぞれでしょう。
でも理事の方々をはじめ準備をしてくださった方は休みの日にがんばってくださいました。
準備から後片付けまで・・・文句ばかりいうなら来年はぜひ率先してやってください。

[810: マンション住民さん]

本当に管理会社の期待値下回るサポートのなか、理事さんは
手探りで尽力してくださっていると思います。

でも来年のコーディネートを、自称多忙な専業主婦に任せるのは
反対です。

[811: マンション住民さん]

ほんと時間を割いて一生懸命やった方たちがかわいそう。
こんなところで批判的な書き込みまでされてさ。
これじゃ誰もこのマンションのために何かしてあげようと言う気になれないよ。何やっても誰かが批判するしね。

まさしく他者不在のタワーマンションになるばかり。

[812: マンション住民さん]

>798、799、801の専業主婦殿
何を根拠に上から目線なのかはわかりませんが、不愉快の極みです。
「無料コーディネイト」とは何様のつもりですか？ご意見番か何かになったつもりなのでしょうか。
誰も貴女の意見なんか拝聴しようと思いませんよ。
察するところ、ご趣味でドライフラワーやらブリザードフラワーをやってらっしゃるようにうかがえますね。
とにかく、ご自分は好き放題に何度も書き込むことで、不愉快になる者がいることをご理解ください。

[813: マンション住民]

専業主婦さんへ

＞その空間にあのスノードームを置くってどういう神経しているんでしょう。
＞一社主導のコーディネイトは望めなかったにしろ、せっかくの寄付金をお土産に使ってしまうとはあきれてものがいえません。
＞センスも悪いです。専業主婦の私の方がましに仕上げられると断言できるレベルです。
＞あれでは、商店街のクリスマス抽選会のガラガラが置いてある机です。

失礼だと思わないのでしょうか？
理事会の役員さん達は休日返上で土曜日から装飾されていましたよ。
本当に貴女の書き込みで不愉快千万です。
表現どうのこうのではないです。こういった思想・目線が迷惑です。

＞私も忙しいですので。

とても忙しくは見えませんが。
お子様もいらっしゃるとの事ですが、親に似ないようにと案じます。

[814: マンション住民さん]

ドライフラワーにブリザードフラワーですか。
なるほど、ご自分の作品を「有料」で展示したいっていうのが見えますね。
だから思いっきり貶してる理由がわかりましたよ。

ついでだからミニパーティー出席者として報告しておきますが、外のイルミネーションは21日に再度飾り付けとの事ですよ。
理事さんたちは何度も大変そうだ。

[815: マンション住民さん]

専業主婦さんの意見には、内心、同意です。
意見の「内容」は正論だと思います。
でも、こういう所で堂々と批判されては、理事の方々がかわいそうです。
意見を言うときは、時と場所を考えて欲しいです。

[816: 入居済みさん]

また出てきてしまった暇な専業主婦です。何だか大人気ですね。
私は暇つぶしでフラワーアレンジメントを習ったことは御座いますが
自分の作品をロビーに飾ろうなどという野心は持っておりません。
自宅に飾るアレンジも購入しております。
プリザーブドフラワーをブリザード、ブリザードと連呼している貴方様の見当違いです。
コンシアージュのデスクの飾りは理事の方によるものだったのですか？
ほつれて曲がったリボンは百円ショップではなかったのですね。
入り口の鹿も寄付の品物でしょうか？ガーデン用のあの鹿をロビーに飾るというのも
理事の方のご発案ですか？もし飾るとしたら運河側のウッドデッキの辺りとか
ふさわしい場所があると思うのですがいかかでしょうか？
貴重な一本のクリスマスツリーの置き場所も随分唐突な場所になさったのですね。
一階ロビーならエスカレーターの脇、二階ロビーなら自動販売機スペースの表側の空間など
ホテルやデパート等で通常行われている配置とは随分異なるアプローチに感じます。
ミニパーティーにご出席という方、参考までにどういった内容だったのか教えていただけませんか？
私がどうにも理解できないデベからの寄付金をあてたというお土産も紹介してください。

[819: 入居済みさん]

ﾐﾆパーティと書かれていたので夕飯の準備をしてから参加しましたが、
お酒を含むドリンクや食べ物(軽食とケーキ)がたくさんあり、
お腹いっぱいになりました。会場は和やかな雰囲気で、
ビンゴの１等賞は折りたたみ自転車
外れた世帯にももれなくドーナツのプレゼントがあり、

ミニパーティーの様子について、ミクシィに上記のようなレポートがありました。
多数の参加者で賑わい和やかな素敵なイベントだったようです。
住民同士の親睦を深めるのは意義のある素晴らしいことです。
しかし、明らかにお金の遣い方を間違っていると私は思います。
点灯式後の語らいにワインを１杯とフィンガーフード以上の食事は必要ですか？
ビンゴ大会で盛り上がるパーティーをしたかったのですか？
私は自分がクレーマーであるとは思いません。
寄付に頼ったちぐはぐな装飾を少ない予算で頑張っただなんて、胸を張らないで下さいよ。
お金の遣い方間違っています。

[820: マンション住民さん]

参加もしていないのに彼是と憶測で評論して恥ずかしくないのですか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[821: マンション住民さん]

専業主婦様は的を得ていると思います。
確かに理事会のボランティアの方々には感謝致します。
ただ、あまりにも安っぽすぎます。隣の賃貸マンションのツリーの方がよっぽどきれいです。
確かにお金のかけどころが間違っていましたね。それとも、パーティーの出席者を読み間違ったのでしょうか。
今年はもう終わったことですから仕方がないので、来年は今年の反省をして企画しましよう。

[822: マンション住民さん]

ご寄付いただいた方のお名前を掲示板に張り出したらいかがでしょうか。

一.となかいの電飾セット　　　　　●●●●号室　●●様　　●●円也

一.エントランス日に焼けたツリー　●●●●号室　●●様　　●●円也

一.エスカレーター上スノーマン　　●●●●号室　●●様　　●●円也

おありがとうございます。

[824: 入居済みさん]

専業主婦さんも821さんのように書けばよかったのにね。
パーティはもう少し参加料取ってドリンク持込み制などにして、デベ寄付分無しで収支つくようにしていれば、終了後にイチャモンつけられなかったのに、とは思います。

[825: 住民さんＡ]

理事会の方には感謝してますが、やすっぽい飾りは本当にやめてほしいです。むしろないほうがましです。皆専業主婦に対しての批判ちょっと言い過ぎじゃない。その人はただ正直な話をしただけと思うよ。もうすぐ新年ですから、住民ならお互いにもうちょっと優しい気持ちで接しましょう。

[827: 住民]

パーティーに参加して楽しかった人に聞きたいんだけど、こんな忘年会みたいな内容を事前に想像してた？
色々ゴタゴタがあったけど、やっぱり理事会は、ずれてると思う。。。
三井からのお金って毎年出るのかも疑問なんだけど。。。
初年度限りのものだったら目も当てられないよ。まさにガキの使い。

[828: 住民]

パーティー行けばよかった。。。。
すごい楽しかったみたいですね。
理事会の方々に感謝します。
こんな掲示板を見ているか分かりませんが、
ありがとうございます！

＞皆様

800世帯もあるマンションなので色々な意見があると思いますが、
煽りと受け取れるような内容は華麗にスルーしませんか？
（おそらくアラシでしょうし）
レスすればするほどアラシも増えて泥沼化すると思います。

そんなことよりもどういう内容だったのかを聞きたいです。
300世帯ほど出席者がいたそうですが、初対面の方々ともお話されたのでしょうか？

[829: マンション住民さん]

どなたか教えてください。
管理会社からの寄付っていくらだったんですか？
専業主婦さんはいくらかご存じの上で発言されているようですが、理事会の議事録に金額って書いてありましたっけ？
パーティーも３００人がお腹いっぱいになる規模なら、５０万円くらいはかかっているでしょうから、その収支が気になりますよね。

[830: 匿名さん]

書面で理事会に聞くのがいいと思いますよ。ここで聞いても本当かどうか確認できませんし。

[831: マンション住民さん]

とにかく、しょぼいツリーだけは、来年から何とかして下さい。
お子様のお腹に入った食べ物を返していただくわけにはいかないですから。
我が物顔で走り回る小さなお子様の躾も、しっかりしてください。
それと、５階の安っぽいイルミ、止めさせて下さい。

[832: 入居済みさん]

>>831さん
ちなみに５階のどっち側でしょうか？今夜見てみます。

[833: マンション住民さん]

６階じゃないの？
６階南側。

[835: 住民]

ベランダのイルミネーションはそこまでいわなくても良いんじゃないのー。
それよりエントランス何とかして欲しい。見た感想｢……｣ってのは皆共通でしょうー。

[836: マンション住民さん]

皆さんのいう通り、もう少し高級なツリーでもよいかも。
この規模なら買えますよね。

[837: 住民]

参加費100円のパーティーに必要以上の金をかけ、ツリーはケチったと。あのツリーも寄付なのか。

[838: マンション住民さん]

必要以上ってどのくらいかかったんですか？

[839: 入居済みさん]

ついつい無記名だし色々感想かきたくなっちゃうけど、
気に入らないな次の理事に立候補してやるべきなのかな。

個人的には３つ位案をだしていただいて、ツリーはどんなのがいいかとか
（例えばもみの木はグリーンか白がいいのか、高さは何Ｍくらいか、飾りつけは電飾のみもしくは色々つける）
など事前アンケートとかあったらうれしかったですが、
８００世帯あるとなかなか意見まとめるのも難しいのかな。

いずれにしろ理事の方々ありがとうございました。