THE TOYOSU TOWER Part6

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から半年たちました。
保育園認証化や生協の話など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[501: マンション住民さん]

>No.496
相当、この人は粘着質でイタい人だね
写真載せて赤枠で囲んでたやつだろ、イタすぎる、、、、

[502: マンション住民さん]

↑と違って、本当の住民なんですよ。

[503: マンション住民さん]

４９９のような思い込みの激しいおばさんが同じマンションにいるかと思うとぞっとする。

[504: マンション住民さん]

私は子供がいないので、ベビーカーのサイズは分かりませんが
一概に決めつけられませんよ。

最近も、業者が一般のエレベーターを１Fや２Fから利用しようとしたので
３回程注意して、荷物専用のエレベーターに乗せたことがあります。

台車にいっぱいの荷物で、無理矢理入ろうとしていたので
ビックリして止めたのですが・・・・。

１Fのところに、「業者は荷物専用エレベーター使用」って
記載が必要かもしれませんね。

[505: 匿名さん]

ここの人達が引っ越してきてから
スーパーとかで平気で子供を騒がせてる子連れが増えた気がする。

[506: マンション住民さん]

洗車スペースは徹底的に攻撃し、ベビーカーによるエレベーター汚損はごまかして逃げる上に、事実を指摘する者に逆切れする。
生協利用者は攻撃する一方で、託児所認証化希望者を抱き込んだ上でデベに見当違いの矛先を向けたmixiプロ住民集団と同じ臭いがするコメントが散見される。
何も問題の無いエレベーターの床にカーペットを貼ろうとしたり、一部の者のためにエントランスに荷物置台を設置しようとしたりと、余りに無価値で恣意的過ぎる。

[507: 周辺住民さん]

>>505
この間、ビバホームのカートでここに入っていく人を見ました。
あれっていいんですか？

[508: マンション住民さん]

ほんとのこと教えて下さい。
ここの住民さんはそんなにひどいのですか？
私はあまりそうは感じていないのですが…。

この掲示板ではかなり非常識な住民のことが書かれているけど、ほんとかなー。さすがにビバホーカート持ち込みは嘘でしょう？？？

[509: 入居済みさん]

ビバじゃないけど、ららぽのin the roomで観葉植物買った時に台車を借りて、マンションに持ち込んだことあります。

もちろん1階から貨物用エレベーターで搬出入し、台車も返しました。

近隣マンション用特典で衝動買いしでも、気楽に持ち帰られるのは良いですね。

無断持ち込みで放置されたカートが散乱してる訳ではないので、環境を享受してるだけの事をネガ風に言ってるだけじゃないでしょうかね。

[510: マンション住民さん]

勝どきの洗車ショップはイマイチでした・・・。
ご参考まで

[511: マンション住民さん]

まあ、本人からしたら
>無断持ち込みで放置されたカートが散乱してる訳ではないので、環境を享受してるだけの事
なんだろうけど、周りから見たら奇異な人間に見られるし、そんな人間が住んでるマンションと見られることを、改めて認識して欲しいな。

[512: 住民]

ビバホームのカートは貸し出ししてくれるのですよ。
１階から貨物用エレベータで自室まで行けば問題ないですよね。

[513: 入居済みさん]

というか、近隣マンション用特典なんて思ってるのは>>509本人だけで、店員からするとモンスターカスタマーの言うとおりに従っただけ、というのが真実でしょ。
なんかマムっぽい。(w

[514: 入居済み住民さん]

>513さん

509が言っている「近隣マンション用特典」って、別のことをいってるんじゃないのかな？
入居済みの513さんも当然ご存知の黒いアレのことかと。

[515: 入居済みさん]

あのららぽの使えないカードですよね。
もちろん、それも含めての皮肉だったんですけど。(笑

[516: 入居済みさん]

あのららぽの使えないカードですよね。
もちろん、それも含めての皮肉だったんですけど。(笑

[517: 入居済み住民さん]

ご存知だったのなら、513の発言は不自然でないかい？（皮肉でなく）

[518: マンション住民さん]

以前に「ビバホームなどのカートを放置するのはやめてください」の貼り紙がありましたね、あそこに。

[519: マンション住民さん]

ビバのショッピングカート貸し出しは大きな荷物や日用品のまとめ買いの時に重宝しました。
荷物用エレベーターの臭いが嫌なので普通のエレベーターを使わせてもらいましたが
他の人がいるときは乗りませんし、傷などつけていませんからご心配なく。


ちゃんと貸し出しカートという札を下げて使っていますし、貸し出ししてくれるのを知っている人から見れば
他の人が使っているのも見ましたが奇異な人には見えませんでした。


ただ、返しに行くのが面倒なのでよほどのことが無いと借りませんが・・・。

[520: マンション住民さん]

放置されていたカートは無断で持ち出したものでしょう。

許可を得て借りるには連絡先を明記して、「貸し出しカート・番号」が書かれた札を
もらってカートに下げて使用します。
そして、使用後はその札を決められた時間までにカウンターに返すことになっています。

[521: 入居済みさん]

>>517
皮肉の解説なんて勘弁してよ。
「特典」の拡大解釈ってこと。

>>519
>荷物用エレベーターの臭いが嫌なので普通のエレベーターを使わせてもらいましたが他の人がいるときは乗りませんし、傷などつけていませんからご心配なく。
こういう事をアラシでなく、素で言ってそうで怖い。
だから、
>ちゃんと貸し出しカートという札を下げて使っていますし、貸し出ししてくれるのを知っている人から見れば他の人が使っているのも見ましたが奇異な人には見えませんでした。
なんてセンスなんだろうか。

[522: マンション住民さん]

というか、この感じからすると本当にやってる人いるんですね。
見たこと無いけど、もう、なんというか、来るとこまで来たという感じで凹みます・・・。

[523: マンション住民さん]

ＰＣＴもららぽから自宅までカートでらくらくお買い物を売りにしてましたが・・・。

ここの人達は買い物しない人たちなんですね。

トイレットペーパーやティッシュ下げてスーパーのビニール袋提げてるのも
ショッピングカートで持って帰るのも何か違うのか？

[524: 住民さんＡ]

一言で言うなら「価値観が違う」のではないでしょうか？

[525: 入居済みさん]

スーパーの袋も文化堂のは自粛して下さいとか、そのうち言われそうw

[526: マンション住民さん]

>525
ありうる（笑
写真なんかとられてこの掲示板に晒されたりね

[527: 住民さん]

こいつらって生協も賛成なんだろうな。

[528: 住民]

文化堂もあおきも価格設定にそんなに差はありません。

[529: マンション住民さん]

519さんは
>荷物用エレベーターの臭いが嫌なので普通のエレベーターを使わせてもらいましたが他の人がいるときは乗りませんし、傷などつけていませんからご心配なく。
そうなのかもしれませんが、誰が保証してくれてるのでしょうか。
他の方もそれを見て、「いいんだ」なんて思って使用するでしょうし、本当に傷をつけてない証拠なんてどうせあるわけではないので、怪しいものです。

[530: マンション住民さん]

>>519
2階から誰か乗り込んできたらどうすんだよ。

車を使えば済むものを、わざわざ公道をカート押してウチのカスケードに入り込む羞恥プレイなんて俺は見たこと無いんだけど、見たら携帯ででも撮っておきますよ。
珍獣以外の何者でもないから。(w

[531: 住民さんＡ]

>>527
ららぽーとからの一般道上でカートを使うよりも、生協の方がまだ「普通の感覚」だと思います。
一緒にしてはいけないと思います。

[532: マンション住民さん]

>531
ヒャハハハハハ、出たー、生協バンザイ

[533: マンション住民さん]

ビバやららぽからのたったあれだけの距離を車を使えという感覚の方を変えないと
環境は良くならないですねぇ。

[534: マンション住民さん]

生協は毎週、カート使う買い物なんてせいぜい年に一回あるか無いかでしょう。
廊下に放置してるのを見たことも無いし・・・。

それより来客用の自転車置き場がほしい。
エントランスや歩道に置いてあるのを何度か見ましたが、エントランスの物には移動するようにと
紙が入っていてそれがよけいに見苦しい。

入居後コンシアージュに聞いたら、「ビバにでも置いてください」って。
そんな案内しても良いのかって驚きました。

[535: 住民さんＡ]

ビバやららぽからのたったあれだけの距離なのに
持てないほどの買い物リストがたまるとやっと行くという感覚の方を変えないと
環境は良くならないですねぇ。

因みにこれって回数の問題じゃなくて、センスの問題ですけどね。

どこかで見たコメントですがねぇ。
天に唾はくことになっていませんか？(笑

[536: 入居済みさん]

日用品のまとめ買いの話だっけ？

[537: マンション住民さん]

私も来客用のバイク置き場や駐輪場が欲しい。
あと、来客用の駐車場を定額制にしてほしい。
こないだ家族が泊まりに来たとき3800円もかかった。

ちなみにエントランスの荷物置き場はいらない・・・邪魔。。
そんなのに荷物置いている間に
後ろの人が扉あけちゃいそう。

[538: マンション住民さん]

俺も気になってたんだけど、ららぽ&ビバのカート持込を必死に擁護してるのってmixiの中心人物じゃない？
あと賛成・擁護では、エレベーター内カーペット導入、エレベーター汚れ・傷に関するベビーカー無罪説といったところもじゃないかな。
逆な反対では、生協、洗車場といったところかな。
文体からすると。
エレベーターのカーペット賛成と生協反対はまだ繋がるんだけど、他の話がどうにも繋がらない。
俺の勘違いかね。

[539: 入居済みさん]

なんで車使いたくないんだろ？

運転が下手なので乗りたくない。
ガソリン代がもったいない。
カートをガラガラ音立てながら歩くと気持ちいい。

私にはよく分からない。

[540: マンション住民さん]

あなたの車が環境を悪くしてるの分かりませんりません？

ビバやららぽぐらい歩いたり自転車で行ってください。

[541: 入居済みさん]

環境のことを気にしてるなら質素な消費社会を目指しましょう。
ビバやららぽでカートを使うような大量消費してる人に何言われてもね・・・。

[542: マンション住民さん]

話ズレでるけど、見た目の問題なので。センスの問題なので。
生協の箱以上に見苦しいので。

[544: マンション住民さん]

うちも夜遅くに、ニンニク料理の臭いがよくしてくる。
他にも風呂場の石鹸の臭いのようなのとか・・・。

換気扇の排気口の位置が悪いと思う。
ベランダのタバコは注意できますが、換気扇からの臭いは無理でしょう。

[545: マンション住民さん]

確かに来客用駐輪場がほしい！！
来客用駐車場は高いけどこれだけの世帯数であの数だから仕方ないのかな・・・
高いからなるべく最短でって思うもの。

[546: 入居済み住民さん]

そういえば、潮風の散歩道のスロープ１個完成してきましたね。
朝日の反射光を受けながら、水面の近くを歩くのは気持ちよさそうですね。

５分早く家を出て、キャナルウォークを通って駅に向かいたくなりますね。

[547: マンション住民さん]

常識的に考えれば、
　・託児所認証化はＮＧ
　・生協はＮＧ
　・ららぽ&ビバのカート持込はＮＧではないけどイマイチ
　・エントランスの荷物置き場はデザイン次第
　・来客用の駐輪場はあったらいいけど無くても困らない
　・洗車場はあってもいいけど無くても困らない
　・エレベーターのカーペットはあってもいいけど無くても困らない
・エレベーターの汚損はベビーカーだけのものではない
といったところじゃないの。

[548: 住民さんＥ]

常識的に考えて、とした上で、
生協NGの理由がどうしてもよくわからん。
頼らざるを得ない人もいる、ということが考えられないのかな。

[549: 住民さんＥ]

生協なんか絶対入れてはいけません。
生協は特定の政党と深い結びつきがあることは周知の事実です。怖い集団です。
一度入れるとどんどん増殖して取り返しのつかない事態が発生します。
みなさんの部屋の前に、選挙前の投票依頼にやってきたらどうしますか？
政党ミニ支部ができたらどうしますか。大挙してやってくるかもしれません。

[550: マンション住民さん]

↑ありえないと思います。

[551: 住民]

生協、生協書き込んでくるのは外部の方でしょう。ｽﾙｰで。

[552: マンション住民さん]

生協の文字を見ると必ず反応するご夫婦がいらっしゃる様ですが、
それだけここを見る余裕があるなら買い物に行ってください。
みなさんそうしてます。

生協生協ってうざい。

[553: 住民]

うざいってきついなー。

平日は忙しい方もいるので買い物になかなか行けない方もいると思いますよ。

そう言うと、前に出たように、買い物に行けないほどの激務はおかしいなんて短絡的なこと言う方もいましたが…。
世の中、業界によってはとんでもない激務の人もいると思います。

共働き、子どもありの場合、平日は仕事終わればあらゆる時間を削って早く食事の支度をしたいのですよ。
休日に買いだめすることも考えられますが、そうすると、また、カート一杯にしてカート持ち込みするほど、買い出しサボるなって意見がでるのでしょう。

ここで議論しても、結局はいろんな方々がいろんな意見を書き込みしますので、意見が紛糾しているちょっと恐ろしいマンションにしか見えないですよ。

ちなみに、私が前に住んでたマンションも生協などは禁止になっておりました。廊下に箱が置かれるからというよりも、留守宅にもかからわず特例での入館は認められないということです。
あくまでもセキュリティの観点です。

[554: マンション住民さん]

休日があるならネット通販でその日に持ってきてもらえばいいのですよ。
生協にこだわる必要が無いといってるだけです。

[555: マンション住民さん]

ちなみに、激務のご夫婦はディンクスだそうですよ。
子供に時間とられることも膨大な荷物になることもなさそう。

[556: 住民]

しつこいよ

[558: マンション住民さん]

カート賛成派と生協賛成派は同じ人ですかね。
受け入れてもらうのは難しいと思いますよ。

[559: マンション住民さん]

違います

[560: 入居済みさん]

見た目や良識よりも、自分の生活利便性のみを優先し追求するという点で同じ人たちでしょう。
アラシであればまだいいのですが、本当に存在しているのが極めて残念です。

[561: マンション住民さん]

良識という観点からすれば、今時必要も無いのに車、車と言っている大人が
一番外れてます。

[562: 匿名さん]

生協はそんなに怖いのですか？
あまりここに政治や宗教を持ち込んでまらいたくないものですね。

[563: 住民さんＥ]

>>562
富良野で自給自足の生活をして下さい。

[564: 入居済みさん]

>>560
ということは、利便性よりも見た目が大事ということですね？

[566: マンション住民さん]

はいはい　みなさん　仲直りしましょ～

800世帯いれば、自分の価値観と違う方もたくさんいますよ。

広い心で目くじらをたてないようにしましょうよ。

基本は、現状維持でお願いします。

[567: マンション住民さん]

この板って、やっぱり見てる人は案外少数なのかも。

これだけエレベーターのキズが話題になっているのに、今日平然と非常用ではなく普通のエレベーターで自転車を乗せてるご夫婦がいたのに、まずビックリ。

自転車は非常用の方がいいですよって言ったら、二人して睨まれちゃって、さらにビックリ。

なんかとっても傷ついた私。余計な事は言わない方がいいのかな。

[568: マンション住民さん]

危なそうな方もいらっしゃいますから余計な恨み買わないように
一階に投書するぐらいで我慢したのが良いかと思います。

[570: 住民さんＡ]

極少ない一部の人間の利便性より、全体の清潔さ、格調、高級感の方が資産性においては重要。
生協利用や公道上から近隣ショップのカートを持ち込むなどの行為は郊外物件でご自由にどうぞ。
できるだけ早くエレベーターのカーペット敷き等の高級感に繋がる改善を進めたい。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[571: マンション住民さん]

仲直り仲直り～

明らかに変な書き込みは、釣りですよ～

一歩引いて、大人の対応で行きましょう～

有意義な掲示板に一歩でも近づきましょう＾＾

[572: マンション住民さん]

エレベーターのカーペットで、資産価値が高まるとは到底思えませんが、エレベーターに平然と自転車持ち込むような場面であったり、お子さんの仰天行動に遭遇するマンションは、格調高いマンションとは言えないですよ。

私も普通のマンション、現状維持ということでお願いします。

[577: 住民さんＡ]

ところで、クリーニングを急に銀行振り込みにしてほしいと書面を渡されました。
請求金額の徹底した見直しと業務負担軽減が理由だそうです。
業務負担なのは、管理会社（コンシェルジュ）ですか？クリーニング会社ですか？
また、請求金額の徹底した見直しというのは意味がわかりません。
株式会社エフ・エイ・二十四は低レベルの会社ですねですね。
この書面を作った担当者はレベル低すぎます。会社の責任者はこれに目を通しているのでしょうか。
意味がわかりません。また、１１月に文章を出し、猶予期間を設けず１２月１日から変更なんて乱暴すぎます。
業務を請け負う資格ないですね。
それと、ちゃんとビジネス文章の基本くらいは勉強して下さい。

[579: 住民さんＡ]

そもそも自転車の持込についてはグレーですからね。
張り紙したら、逆に積極的に容認することになっちゃう。
うちのフロアにも凄い高級そうなロードサイクルを持ち込んでる方がいます。
下の駐輪場だと隣の自転車のペダルがギアの所にぶつかって狂っちゃうんですよね。
持ち込みたい気持ちはなんとなく分かりますが、せめてエレベーターは広い方にして欲しいです。

[581: 住民さんＡ]

管理会社の負荷削減じゃないのですかね。
クリーニング代安くなるのでしょうか。

[582: マンション住民さん]

素直に読めば経費削減で安くすると受け取れますが、
よくわからない文章でしたね。

具体的に金額が変わるとも書いてないので、恐らく振込みの手続きをさせるために
理由をいろいろ考えてつけただけなので意味不明になってしまったと思えます。

[584: マンション住民さん]

>>583さん
管理費と一緒に引き落としはすごく現実的だと思います。
是非理事会に要望書を出しましょう。

[585: マンション住民さん]

口座は同じのを使ってもらってかまわないが
クリーニングはクリーニング代として別に引き落としてもらいたい。

金銭管理は明確にしてもらわないと、間違いがあったときに気づきにくい。
特に毎回金額が変わるものは同じにしてもらいたくない。

[586: マンション住民さん]

それか明細発行かな。
ただ、これも管理会社が嫌がるんじゃないかな。
前のマンションではやってたけどね。

[587: マンション住民さん]

マミーに撤退してもらってポニークリーニングが入ればいいんじゃない

[588: マンション住民さん]

安易に事業者を入れてほしくない。

[589: 入居済みさん]

三井のPCTさんは、違うクリーニング業者なんだっけ？
クリーニング取次を口座引落しにすると、コンシェルジュさんは、現金の取扱い完全になくなるの？

[590: マンション住民さん]

ＰＣＴは外部の人も利用できるクリーニング店が入っていたと思います。

[591: 住民さんＡ]

クリーニングの口座引き落とし化で、管理会社は仕事が楽になりますね。
今までは、２０時に閉めて、現金が合うまで１時間帰れません。
これで２０：１０には業務終了できますよ。次は何を見直すのでしょうか？
コンシェルジュの昼休みを２時間にするのでしょうか？
朝の開始時間を30分遅らせるのでしょうか。
サービス業は、サービスを行って対価を得ているのに、それを否定するなら自らを否定
しているも同じです。面倒なことをお願いできるからコンシェルジュでしょう。
これからは、単なる受付担当者と呼びましょう。

[592: 住民]

釣りだってわかってるけどね。

かわいそうな人だな。
面倒なことをお願いできるのがコンシェルジュ…

その発想が理解できない。

[593: 入居済みさん]

差別発言コメントと一緒にmixiプロ住民と思しきコメントも一掃削除か・・・。
どうやら本物だったみたいだな。

黙るんならなんでもいいけど、カートと生協とエレベーター汚損だけは勘弁してくれよ。
頼むぜ。

[594: マンション住民さん]

コンシェルジェの人が悪いわけじゃない。

[595: 住民さんＡ]

でもですね。受付はどんどんディスクレーマー増やしている気がしますね。
クローズ１０分前までにお越しくださいの札とか、ちょっと頂けないことばかりですね。

[596: マンション住民さん]

現状、コンシェルジュがクリーニング屋代行業務に忙殺されているとしたら、本質的にかなり問題。
クリーニングの受け渡し以外に、本来もっとやるべき仕事は山ほどあるはず。

少しでもクリーニングに関わる労力を小さく出来るのであれば、銀行引き落としはいいんじゃないかな。
最初からそうしておけば良かったのに、あんまり頭よくないな。

[597: マンション住民さん]

>No.596さん
予想外にクリーニングの取次が多いってことでしょうね。
８００世帯のクリーニング取次業務は大変なんでしょうね。

引き落としも最初からしておけばよかったですけど、コンシェルジュでクリーニング取次を最初から
メニューに入れたのが悪かったな。
中には>面倒なことをお願いできるのがコンシェルジュ…
こんな人がいるわけですから。

[598: 住民さんＡ]

金銭の受け渡しが無くなるなら２４時間受け渡し＆引取りＯＫにして欲しいです

[599: 匿名さん]

ただでさえ不在など多く不便なので、
省力化し本来業務への環境整備、賛成です。

[600: 入居済みさん]

>面倒なことをお願いできるのがコンシェルジュ…
いいねー、豊洲住民っぽいよ