THE TOYOSU TOWER Part6

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から半年たちました。
保育園認証化や生協の話など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[320: マンション住民さん]

このままだと、このマンションも雑居ビルになっていくのかねぇ。

[321: 匿名さん]

>>317さん
そうではなくこのＨＰは、保育入園希望者に紹介するところですよ。
ここには、マンションの住人だけしか利用できないとは書いていませんよね。
問い合わせに対してどういう答えをしているのでしょうか？

マンション内だけの宣伝ならばそのような心配はないのですが
外部向けの紹介場所に掲載されていると、外部からの入園希望者が増えると考えられますでしょう。
もっとも、外部に向けた宣伝ならばそうなるためにしているのでしょう

外部の入園希望者は、マンションがなぜ禁止しているかご存じない
マンションが悪者にされるようなことになりかねないのでは？

[322: 321です。]

このＨＰとはハッピープールのことです。
>>315さんのとこにアドレスがあります。

[323: マンション住民さん]

明らかに一般外部向けのホームページですね。
なぜ載せる必要があるのでしょう。

[324: マンション住民さん]

321さん
外部向けホームページに載っていたらこのマンションが悪者にされるかもしれない、という考えがよくわかりませんが、私はそんなことはないだろうと思ってます。
ただ、あなたがそんなに心配なさるなら、ぜひハッピープールにご確認なさって、その結果を教えていただけると皆さん納得されるのではないでしょうか。騒ぐだけならネガと同じです。情報を提供されたのであれば、ぜひともご確認と報告もお願いします。

[325: 匿名さん]

>>324さん
あの総会の時かな？このスレ上でしたか？
外部からの入園希望もあり、地域に貢献するためにも認証するべきだ論がありませんでした？
どこで聞いたのか見たのかはっきりしませんが
どなたか、覚えていませんか？

[326: 匿名さん]

>>324さん、ハッピープールはマンコミと同じですよ。
依頼を受け宣伝する場所にマンションの人間しか利用できないことになってるのになぜ掲載っするのか聞く意味がありますか？

[327: 匿名さん]

じゃマミーに聞けばわかる話だね。>>321よろしくね。

[328: 匿名さん]

なぜ321が聞かなくてはならないの？知りたい人が聞けば？
私が聞いてもいいけどね。そしたら、掲載やめるだけでしょう。

[329: 匿名さん]

>>321がマンションが悪者にされるかもって心配してるんだから、それって知りたい人ってことじゃない？
心配はするし匿名で書き込みはするけど、直接聞けない人なのかな？

[330: マンション住民]

しかしですよ、勝手に一般希望者を募るような
ことしていたのは問題ではないですかね。
実は既に一般募集していたが、認証園より割高で
集まらずじまいなだけではないの？
つまり、既に外部公開は前提にしていて、
あとは保育料下げるために認証化するのみってこと
ではなくって？

[331: 324です]

実際に外部の入園者がいない限りは話になりません。
また先日の意見交換会の内容も把握されていないようですので、非住民の方によるネガと思われます。
以後控えます。失礼しました。

[332: マンション住民さん]

先日の意見交換会でも、「認証化せずに外部に公開してはどうか」という意見がありました。
マミーは微妙な顔つきでその意見には何も言いませんでしたが、こういう事だったんですね。
「既にやってまいすが、人が集まらないのですよ。」という・・・。
ただ、私はあの意見には全く反対です。
あの場で「何を勝手な事を言っているのか!」と怒鳴りつけたい気持ちをグッと堪えました。
(信じられないほど身勝手な理屈を捏ね回していたと思います。)
一部の者と一業者で勝手な事をされては困ります。
既に外部に対して募集広告をうっている段階で大問題です。
この件は認証化以上に問題だと考えます。

[333: 住民さん]

あのページから外部の方が問合せを・・・
「あのー。ＨＰで見たんですが、近くに住んでいるので利用したいのですが・・・。」
「すいません。現在、マンション外の方はご利用できないんです。」
「えっ。なんで・・・？一杯なんですか。」
「いえ。現在は５０名のところ十数名しか利用されていません。」
「えっ。それじゃあ・・・？」
「マンション側にはずっとお願いしていて、理事会の方々には前向きに検討して頂いているのですが、、一部の住民の方々がセキュリティや美観の問題があると理解していただけず・・・。」
「私が利用すると、防犯上の問題があるというんですか？見た目が良くないというんですか！？随分失礼な話じゃないですか！」
「ええ。本当に残念に思います。何も問題ないはずなのですが・・・。私達も江東区からは認証まで頂ける手はずも整えて、ご理解頂けるのを待ち構えている状態なんです。」
「へー。認証化したら利用料ももっと安くなりますね。なんで反対するのでしょうか。ここの住民の方って現在の世の中の流れとか地域貢献とかを全く考えていない心の狭い方達ばかりなんですかね。」
「いえ・・・。一部の方々だけですから・・・。」
「とにかく分かりました。今は利用できないってことですね。心の狭い方達のせいで！」
「はぁ・・・。申し訳ございません。」

[334: 住民]

痔宴乙

[335: マンション住民さん]

区関係の情報筋の又聞きの話。

隣のシンボルに認証保育園が来年４月より開園。

ただ外部入園に制限がかけられるとのうわさ有り（こちらは未確認）。

さー、マミーどーする！？

[336: 入居済みさん]

>333
mixi劇団ごくろうさん、大変だったね

[337: 入居済みさん]

No.335さんへ
>隣のシンボルに認証保育園が来年４月より開園。
>ただ外部入園に制限がかけられるとのうわさ有り（こちらは未確認）。

　　外部入園に制限で認証ｗｗｗ　ありえねーｗ　
　　本当なら、都の税金を一部の人が独占利用ですなぁー

認証化したらそれはもう、地域住民みんなのもの！
だから、認証化反対！

今は、お金さえ出せば入園出来るんだから、本当に、非常にありがたいです。

[338: 住民さんO]

336
mixi劇団が賛成派だと思い込んでいる？

[339: 入居済みさん]

337さんへ
それが、デベの算段ではあり得るんだよ。

居住者優先入園の策だけで、毎年定員の見直し等による部外者締め出しの策までは提案してこなかったから、自分のスタンスは認証反対のままですけど。

[340: 入居済みさん]

333さんへ
非常に考えられるストーリーだと思います。
私もそのようなことを想像してましたが、面倒くさいので投稿はしませんでした。
お疲れさまでした。

[341: 住民さんＡ]

認証問題に管理委託費問題、どこまで住民を振り回せば
気が住むのだろうか。
シンボルが円滑に認証を入れるなら、水はあけられるばかり。

[342: マンション住民さん]

あ～、ここで認証反対しちゃってるのって、やっぱり住友不動産の人？

こっちで認証になっちゃったら、もしかして人数確保できないとか考えてる？
大揉めに揉めさせて、豊洲タヨーよりツインやシンボルの方がいいでっせ～、とか言って売るつもりだったりして。

ま、シンボルに認証ができるなら、少しでも安く入りたい現利用者もそちらにいっていただいて、マミーは撤退決定だな。

・・・・で、豊洲タワーの売りが一つ減るわけだ。どーしてくれるのさ。

[343: 匿名さん]

外部入園受け入れで建設されたマンションなら、３４２さんの言う通りだけど、そうじゃないからね
住友は会社と居住空間を分けて建設し販売してるんでしょ

[344: 入居済みさん]

低層の北なんだか騒がしいけど、近隣住戸も窓あけなきゃ騒音聞こえない遮音性あるのかな。

[345: 入居済みさん]

>>342
あんなの売りじゃありませんよ。
だから今の利用率なんです。
早くシンボルにできて欲しい。そして託児所を廃止したい。

[346: 住民さんＡ]

何か踏んだり蹴ったりだな。
売主、責任取れよ。

[347: 入居済みさん]

入れるかどうかわからない認証は、売りでもなんでもねぇーよ。

そんなんなら、近くに認証保育がある物件、もともと入っているマンション(シンボル)にでも
早く引っ越ししてくださいな～

[348: 匿名希望]

シンボルの認証は200名規模のデカイ保育園らしいよ。
シンボルとツインに住んでる人達は優遇されると。

[349: 住民さんＡ]

シンボルやるね。
そんな立派なのが出来たら、うちの30名マミーを
認証化しても規模差から不人気になるだけじゃない。
下手したら、認証化を望んでいる既契約者すら
隣に逃げる可能性も大。

コンセプトワークわるすぎだよ。

[350: マンション住民さん]

託児所って簡単に廃止できるもんなのかねぇ。
それこそ組合員の3/4の賛成が必要になるわけでしょ。
まるまる預けるのはシンボルにお願いするとして、一時保育利用者はまだいるんだろうから、
簡単には廃止は無理っぽくいない？

[351: 入居済みさん]

5年間は赤字経営でも住民限定でやるって言ってんだから、その間は廃止は難しいでしょうし、仕方ないかと。

[352: 住民さん]

とはいっても、マミーが本当の窮状に陥って、駆け引き無しで本気で撤退の要望が出た時に、別の業者を探してまで続けることに1/4の賛成者もいないと思う。
あのスペースの有効活用に関心は移ってしまうのではないかな。

[353: マンション住民さん]

まあいいんじゃないですか。
意見交換会に出席してたにもかかわらずその場で何も言わず(それって"意見交換"になってないと思いますが)、匿名で他人を煽ってるような人以外は、ある程度納得してるんじゃないでしょうか。
住人の了承なく外部解放をこっそりやってたらそれこそ大問題ですよ。そこまでリスク背負ってやらないでしょう。
そういえば例によって、議事録まだですかねぇ。

[354: 匿名さん]

>>352
そうかそういって、住民利用者をたきつけてるわけか
なるほどね

[355: 入居済みさん]

でかい釣り糸だなぁ

[356: 匿名さん]

太いだろ？
でかい釣り糸って何だよ

[357: マンション住民さん]

シンボルのマンション販売ＨＰが発表されるまで、にわかには信じられませんね～
もし200名規模なら、認証化のためにはスペースも遊び場もかなりいると思うんだけどね。

つまり、情報源が示して頂けなければ、でっかい釣り針、太い釣り糸ですね！(言い回しＯＫ？）

[358: 住民さん]

負けず嫌いのＫＹプロ住民たちの登場か

[360: 住民さんO]

ＫＹ　？　
ＫＹ＝価格安いでしたっけ？
あ、それは西友か。。

[361: 住民さんN]

KY＝危険予知です。
隣の工事現場にも書いてありますが、
建設業ではKY＝危険予知です。
世間的には、私のような書き込みをKYと言うそうです。

[362: 住民]

シンボルに保育所が入るのって結構前からいわれてたじゃないの。
シンボルに保育所が入るのを悲観する人ってどういう人？マミーの人？
トヨスタワーから託児所がなくなっても対してマイナスにならないと思うけど。
あの場所をライブラリーとかカフェとかにしたほうが利用者は増えるでしょうに。
200人は本当なの？芝工側の店舗っぽいスペースを全部保育所に？
もしそんな定員なら、枠が全部住友住民で埋まるとかありえないから大丈夫。
次は同じ三丁目アドレスのトヨスタワー住民がはいれるでしょう。
優先て表立ってできないけどやるとしたら、住所から順位つけるしかないでしょうね。

[363: 住民さん]

シンボルの託児所情報にイチャモンつけてるのは、振り上げた拳を下ろせない某ＫＹプロ住民。
存在価値に関わるからな。（笑

[364: マンション住民さん]

KYは入居前でしょ。最近はいないよ。
入ってないかと思いますが。

[365: 住民さんＣ]

ふりあげた拳というが、何も前進なきいまに
あげるもおろすもないだろう

[366: 住民]

書き込みせずにはいられない某KYと結局は同じ性質のプロ掲示板住民。
ここでしか存在できないからな（笑

[367: 入居済み住民さん]

前の商業ビルはあの高さが屋上でしょうか？
１４階建てと書いてあったので数えるとそろそろかと思うのですが。
うちは水辺が今の高さでぎりぎりみえるかなというところなので
このところ毎日気が気じゃないのです。

[368: 匿名さん]

15階
75メートルです。
今、見えてれば大丈(^-^)v

[369: 入居済みさん]

カスケードの掃除の頻度が無駄に多くないですか？
設計ミスでしょうか？