THE TOYOSU TOWER Part6

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から半年たちました。
保育園認証化や生協の話など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[No.151 by 住民さんＡ 2009-10-24 19:32:11]

みんなで良くする気はない
話し合う気もない
行動する気もない

おれは無関心なのに、なぜに貼りついている？

はい。いつものパターンですね。

掲示板にはこういう張り付き虫がいる前提で行きましょう。
要するにスルーです。

[No.152 by マンション住民さん 2009-10-24 20:04:39]

151同感。
149は、そんな人間なのにここだけはカキコするんだね。

[No.153 by 住民 2009-10-24 20:20:11]

みんなで良くする気はない
話し合う気もない
行動する気もない

おれは無関心なのに、なぜに貼りついている？

一部のプロ住民の蹂躙だけは避けたいから

[No.154 by 住民さんＡ 2009-10-24 20:35:29]

153預言者だね。
「mixiコミュに入ってまで」「関心ない」ねぇ・・・苦しいねぇ・・・
プロ住民がいるのがわかってからmixiに入ったわけじゃないのは、数からわかるからねぇ・・・
なんのためにmixiコミュはいったんだろうねぇ・・・本当は興味アリアリのネタ探ししたかったんでしょ。
というわけで、スルーでいいでしょ。

[No.156 by 住民 2009-10-24 23:55:34]

何言ってんだろ
ってつられちゃったか
こんな連中が皆でよくしましょうか
プロ住民の自分達だけにだろ　結局
笑止

[No.157 by マンション住民さん 2009-10-25 00:12:48]

mixiさん達こちらに出てきて総攻撃！？

mixiの中で盛り上がってんでしょうねぇ。

[No.158 by 入居済みさん 2009-10-25 04:58:20]

プロ住民・・・プロの住民、またはプロレタリアート層の住民

多分mixiの連中って蟹工船とかマジ読みしてんだろうな。
この不況で年収落ちた腹いせをマンション内でやるなっつーの。

ま、かくいう俺もこれからトラック走らせないとな。
お前達は有明でダンボールに何詰めてるんだい。

[No.160 by マンション住民さん 2009-10-25 08:33:00]

コンシアージュデスクに書かれている、
年末年始に共有施設全て閉鎖っておかしくないですか。
管理会社がやすみたいだけでしょうが、
余りに怠慢な気がしてなりません。
いかがでしょうか。

[No.161 by マンション住民さん 2009-10-25 08:49:54]

知りませんでした。
年末年始は２４時間空けててほしいと思っていたぐらいなのですが・・・。

残念です。

[No.162 by 住民さんＣ 2009-10-25 09:00:32]

田舎の親を呼ぶ予定でしたが、
ゲストルームまで閉める理由がわかりません。

綜合警備さん以外は、掃除含め全員が撤退したいと
いうことでしょうか。

[No.163 by 住民さんＡ 2009-10-25 09:07:50]

だから管理会社になめられてるんだって。行動しない住民だから好き放題でしょ。

[No.165 by 住民さんＢ 2009-10-25 09:12:58]

いままで何度か移り住んできましたが、
これほど高飛車な商売をする管理は初めてです。


レベルが秀逸ならさすがは３１と言いたいところですが、
責任者のＭ山、議事録担当のＳ口、そして
常駐のＭ野を見ると、三流以下の水準です。


舐める以前にあまりにレベルがひくいため、
申し入れしてもまともな議論になりません。


管理変更も視野に入れるべきです。
売主系でもまだ三社は候補があります。

[No.166 by 住民 2009-10-25 09:18:02]

真に住民代表という意識で管理会社と接する
ことができないならば、理事会をこのままに
しておくのは極めて危険だよ。


此の間のマミー説明会で分かったでしょ。
認証化のデメリットについて理事は何一つ
把握していなく、答えられなかったじゃない。
逆にメリットも家賃収入しか答えられず。

[No.167 by マンション住民さん 2009-10-25 09:32:40]

４０万程の家賃なんて管理会社を入札制で決めればすぐ浮くよ。

[No.168 by マンション住民さん 2009-10-25 09:38:00]

内覧会を土日に一切受け付けなかったところからして、売ったら客の都合なんて
考えない会社だと思っていたが、やっぱりそうでした。

だったらモデルルームも土日に閉めとけよと思ってましたから。

前のマンションはちゃんと希望を取って土日にもやってくれましたから。

[No.169 by 入居済みさん 2009-10-25 16:57:17]

コンシアージュデスクの休業は元々決まっていた話。
使用時に各種のやりとりが必要なゲストルームも自然と同時期に閉鎖するしかないのは子供でも分かる。
コンビニの休業も決まっていた。

ただ、その他までとなると話が変わってくる。
最低限、警備がいればいいはずだが、なぜ閉鎖するのか全く理解できない。

それとも、そもそも豊洲住民は年末年始は地方の田舎に帰る人間だとでも思っているのか。

[No.170 by マンション住民さん 2009-10-25 17:05:12]

管理会社は思い切って４社と関係ない住友系の住友不動産建物サービスに変えたほうがいいのかもしれない。
今の管理会社は誰と契約しているのか、誰から売り上げを受け取っているのかを本気で理解していない。
三井の雨下り、または出向で尻から糸が出て繋がり、操られている連中には、そんな当たり前の事も理解できないのだろう。
個人的な資質にも問題があるのも事実なのだが。

[No.171 by マンション住民さん 2009-10-25 17:21:04]

管理費が高いとは思えないし、管理の内容にも問題はないと感じる。
管理会社変更を主張する人は、変更の必要性をきちんと説明しないと住民の賛成は得られないと思うよ。
まあ、年末年始の休業に文句を言うようなあなた方には人を説得できるとは思えませんけどね。

[No.172 by マンション住民さん 2009-10-25 18:03:01]

一昔前までは１７１さんのような人が多かったので、管理会社も好き勝手に
やっていて、いざとなると修繕積立金が足りずに赤字の管理組合が増えて結局
多額の一時金を徴収される羽目に陥り、今のように管理会社は住民が選ぶ時代になっている。

管理会社を検討するのはよい管理を求める住民の当然の権利で、もっと良いところがあれば
変更も考えて当然です。

数社に管理費の見積もりや管理内容を提出させて変えるかどうか住民に選択させればいい。

別に決まったところを引っ張り出してきて説得する必要などない。

[No.173 by マンション住民さん 2009-10-25 18:11:16]

三井不動産住宅サービスの管理レベルはとてもいいと思います。
値段だけでは比較できませんよ。
人ですよ、人。
安いところに頼んだら、住民に挨拶もしなような下品な人間がやってきてマンションの質を落とします。
掃除の人を見てごらん。
みんなきちんとした人ばかりですよ。

数社に見積もりさせて安いところを選ぶなんて安マンションのやること。
反対です。

[No.174 by マンション住民さん 2009-10-25 18:13:08]

「年末年始の休業に文句を言うようなあなた方には人を説得できるとは思えませんけどね」

土日に休むのが当然の権利とでも思っているお役所の方でしょうか？

[No.175 by マンション住民さん 2009-10-25 18:20:34]

上品なマンションを買いたい人は、上品なデベを選びますし、上品な管理会社を選びます。
マンションなんて安ければいいという人は、デベも管理会社も値段で決めるのでしょう。
私は、三井他日本の一流デベ４社がデベで三井系列の管理会社だから、このマンションを選びました。
この立地にしては割高なトヨスタワーを買った方々の多くは、私のような考えじゃないでしょうかね。
敢えて現時点で管理会社を変更する必要性がない限り、変更を前提とした議論はやめて欲しいと考える住民が多いと思います。

[No.176 by マンション住民さん 2009-10-25 18:25:12]

先日、こちらから挨拶しても帰ってこない人いましたよ。

コンシアージュも自分の通るときはいつも人がいません。

管理内容も当然検討します。安いから質が落ちるとはかぎらない。
人ですよって言ったってどこもパートや下請けにやらせてますからそれは単に
当たり外れ。同じ会社から来た管理人でも人によってぜんぜん違いますから。

[No.177 by 住民さんＡ 2009-10-25 18:36:10]

以前住友のマンションに住んでいました。
管理がとても良かったです。　清掃に関しても、ここのマンションは私からすればイマイチです。
大手４社のマンションなので、もっと快適な生活を送れるかと思っていましたが以前住んでいた住友の方が全然良かった。

[No.178 by 住民さんＤ 2009-10-25 19:19:36]

175　そうですね。同感です。
上品さが必要だと思います。しかしながら、会社のネームバリューがあっても管理体制や品質は低いほうだと感じてます。
ある意味胡坐をかいてる的な感じ。

変えるのがいいとは思いませんが、指導はきっちりしていきたいですね。

[No.179 by マンション住民さん 2009-10-25 19:30:05]

上品な三井がマミーを選んできて住民に波風立ててます。
入居前に猛反対された認証化を言わないという念書ぐらい取っておけばいいものを。

三井が上品＝掃除人が上品は妄想です。
普通のおばちゃんでおしゃべりしながら掃除してますよ。

[No.180 by マンション住民さん 2009-10-25 20:11:15]

安い会社を選択するというよりは、同じ価格でよりレベルの高い会社を選択するということでしょうね。
その際にはこちらに出す人間のレベル(過去の実績等からの推察)も比較事項の一つとなるでしょう。
また、ＳＬＡも設定して、委託費の増減する仕組みも入れたい。
選定時の口約束だけでは意味がありませんからね。

[No.181 by マンション住民さん 2009-10-25 23:37:25]

上品な管理会社って何？
いったい管理会社に何を求めているの？

あえて上品さを求めるなら、受付の方ぐらいでしょう。

管理会社に求めるのはいかに住民が気持ちよく暮らしていけるような管理が出来るかだけです。

入居当初管理費はどのマンションも安く抑えられていますが５年後１０年後と上がっていく
仕組みになっています。まして、駐車場が空いていて管理費が予想ほど集まらないと言うことになれば
今後どのくらい上がるかその時次第で予想できるものではありません。

現状だけで満足されている方、むやみに反対せずによく考えられた方が住民皆のためになると思います。
見直し始めるだけで、担当者を有能な方に変えてきたり管理会社の態度が変わることも
ありますから。

[No.182 by マンション住民さん 2009-10-26 01:51:13]

３街区のオフィスビルの事を教えて下さい。
１５階って書いてあったと思うんですが、７５ｍもあるんですか…？？

[No.183 by マンション住民さん 2009-10-26 02:21:18]

>>182さん
3棟とも75mですよ。
恐らく20階以下は海側、見られなくなります。

聞いてません？

[No.184 by マンション住民さん 2009-10-26 06:48:03]

真ん中のビルが建つまでは何とか大丈夫のようです。

真ん中が建つと、20F以下は眺望がなくなると
説明受けました。

その割に価格差はあまりないとも。

[No.185 by 住民さんＡ 2009-10-26 07:18:39]

管理についてだけは、住友の方が良いことは明白です。住友の社員管理の方が厳しいですからね。
三井は良く言えば、「やわらか」ですが、悪く言えば「なあなあ」ですね。働く側からいえば三井の方が良いかもしれませんが、我々住民にとっては、「きびきび」としたサービスの住友の方がいいですね。
何といっても社員の給料が違いますから、その給料が管理費に反映されます。同じサービスで住友に管理をさせると８割くらいでできるのではないでしょうか。
もし、これだけ高い管理費で今のような緊張感のない管理を続けるなら、住友は無理としても野村か地所・東建系の管理会社に変えることも検討したらどうでしょうか。

[No.186 by マンション住民さん 2009-10-26 07:52:59]

お隣の現地MR見せてもらえば一目瞭然だね。

緊張感あるホテルライクな雰囲気の若い受付が
2-3人いるよ。

営業時間も21時まで、ランチ休憩もないね。

[No.187 by マンション住民さん 2009-10-26 08:28:42]

コンシアージュさん交代でいつも一人は表にいて欲しいですね。

たまたまなのか本当に居るのを見ることが少ない。

[No.188 by マンション住民 2009-10-26 08:49:58]

おかしいと思います。
人件費は全日2名分計上しています。
理事会ではこれらの問題を認識しているの？

[No.189 by マンション住民さん 2009-10-26 09:50:58]

大規模マンションでは売主系以外が請け負うのは嫌がられますが、幸い大手４社共同物件なので実際他３社の売主系管理会社の営業を呼んで見積もらせたらどうでしょうか。
談合されて同じ値段出してきたら、住友系しかないんでしょうが、、、、

[No.190 by マンション住民さん 2009-10-26 10:44:53]

管理会社とは、じっくり話し合うべきですよね。
憶測の話をして恐縮ですが、
営業マンを変えて貰うだけで違うと思いますよ。

[No.191 by 入居済みさん 2009-10-26 12:21:35]

3-2、3-3街区のサンセットウォークに面するところも、クリーニング屋のとこみたいに、外側からも入れる店舗になるとよいですね。

[No.192 by マンション住民さん 2009-10-26 12:35:59]

そういえば、二人居るところも見かけたことがありますが、たまたま交代時間なのかと思いました。
圧倒的に居ない時間が多いのは中で何かやってるのかもと思いますが、暇でも一人は表に居るべきだと思います。

会社の受付もそうですが、暇でも表に座っているのも仕事のうちだと思いますが。

[No.193 by 住民 2009-10-26 15:07:51]

二人分計上されているのかー。
一人もいないことがよくあるし、二人いることはめったにないですね。
でも以前より『おっ今日は二人いるな』って思うことが増えた。
みんな感じのよい対応をしてくれていいのですが。。

[No.194 by マンション住民さん 2009-10-26 15:31:35]

豊洲って結局２、３丁目の再開発地域だけでしょ。
４丁目と区別して報道してほしいわ。
住友のシンボルができれば順位も上がるね。

大京や三井不動産レジデンシャルなどマンション分譲大手８社は
インターネットを通して調査した居住希望地のランキングをまとめた。
首都圏は「吉祥寺」など生活や交通の利便性の高い地域が上位を占め、
「豊洲」など商業施設の充実で評価を上げる地域もあった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090929AT3K2801028092009.html

[No.195 by マンション住民さん 2009-10-26 17:14:57]

コンシアージュデスクはもともと１人分のスペースしかありませんよね。
１人が表のデスクで対応し、もう１人が裏で仕事をすることを前提に作られているように思います。
だから、表のデスクに１人しかいないという今の状態は正常であり、それでいいんだと思います。
あんな狭いところに一日中、二人で座っていろ、というのはちょっと酷ですよ。
表と裏を交互に分担してリフレッシュしてもらっていいと思います。
それでこそ、いい笑顔が期待できると思います。
裏には裏でそれなりに仕事があるんでしょうし。

人をこきつかうことばかりに腐心していると心が貧しくなりますよ。

[No.196 by マンション住民さん 2009-10-26 17:32:15]

十分二人座れます。
規模を鑑みると二人は必要です。
ましてやクリーニングで片やはバタバタするのですから。

[No.197 by マンション住民さん 2009-10-26 18:41:22]

また３街区の話で申し訳ないんですけど。

確かに説明は受けましたけど、でも１５階建で７５ｍになっちゃうんですかね？？
今建築中のもそろそろ１５階くらいですよね、７５ｍもあるとは思えないんですけど…。

なんで７５ｍなのかなぁ？？？

[No.198 by 住民 2009-10-26 19:37:46]

ここで呟いても全く意味無し

[No.199 by マンション住民さん 2009-10-26 20:29:28]

１９７さん

住宅用の建物と違ってオフィスビルは1階ずつの天井が高いのですよ。
ですから、同じ階数でも普通にオフィスビルは高くなります。
それだけの話。

[No.200 by マンション住民さん 2009-10-26 20:56:37]

いくらオフィスビルって言っても、階高５ｍってこと？