THE TOYOSU TOWER Part6

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から半年たちました。
保育園認証化や生協の話など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[109: マンション住民さん]

mixiの方々が一番疑問視されているのは、
まさに、管理会社やデベロッパなのでは？


私も、入居前から今日に至る諸悪は、そこにあるように
感じます。
デベロッパは四社で逃げ回りの悪意が感じられ、
管理会社はあの議事録や総会での受け答えに
見て取れるように単なる無能ぶりを感じます。


看板だけで中身がないですよ。

[110: マンション住民さん]

89=100=103です。
あと、もう一言。
この手の活動は変な表現ですが、中毒性があります。
結果として、常に満足できずに行動を繰り返す事が多々あります。
そんな中、一部では付いて行けず、それでも辞めるに辞めれないという人がいたりと、ある意味不幸な状態になっていくケースも見ました。

[111: マンション住民さん]

↑　ご自分の事でしょ。
もう少し、客観的に自分の事を理解してみたら？
私にはまるで89=100=103さんのことのように思えましたよ。

108さん
あまり108さんは感じてらっしゃらないかもしれませんが、こういった匿名板では
108さんのように仕切られるのを極端に嫌うのですよ。

内容としては理解できますが、なんだか大人ぶっちゃって正直言って不快です。

[112: マンション住民さん]

今見ました。
私は認証化の問題は引渡しを受けた時点で終わっていると考えています。
私個人の引渡しまでの経緯を語る事はできませんが、(託児所とは全く関係ない事案で)それなりに楽しくないやりとりしましたので。
もし何かあったのなら、それは住民全体の活動としてではなく、個々(個人か集団化は別として)の活動で行うべきでしょう。
だから私には、今回の「活動」含めて、今までの経緯そのものが「愚痴」の言い合い大会とその延長戦にしか思えないのです。
意地悪な101の言い方を借りれば、「やりたい」ことのいい訳のようにも感じます。
mixiの集まりの皆さんが個別に売主と何かをやるのであれば、それは正にご自由にと思います。
この期に及んで、住民を巻き込んだ小集団活動を止めて欲しいと思っているだけです。
そして私も含めて中立的情報提供というものは中々難しいものと考えます。(どうやってもフィルターがかかかります。)

[115: マンション住民さん]

89=100=103=110=112です。
わかりました。
しばらく、一住民として皆さんの「行動」を「暖かく見守りたい」と思います。
後は早く沈静化し、こういった事態が起こす人たち(mixiの方々のみを指している訳ではありません)が出てこない事を祈るだけです。

[117: マンション住民さん]

89=100=103=110=112=115 さんは、何も行動してほしくないと書いていますが、

現状に満足しているのでしょうか？

本当に住人なのか疑問です。

[118: マンション住民さん]

mixi興味もなく（というより嫌い）関係ないと思っていましたが、
集団でこのマンションに関わる行動を起こそうとしていたのですか。

mixiに入っている時点ですでに自分とは考え方が違う集団なので、その偏った集団で
何を始める気なのか・・・。

いくら自分たちの間で納得いくものでも他の住民にとってはどうなのかよく考えて行動してもらいたい。

人は個人では害がなくても集団になるととんでもないことをしでかす恐れがあるので、
自分達はmixiという極偏った狭い集団である自覚を持っておいてもらいたい。

何人ぐらいいるのか知りませんが、分母は２千人近くいることをお忘れなく。

[120: 住民さん]

いつもジャージですが何か問題でも？

[130: 匿名さん]

私はコンビニに行くのもジャケット着用です

[131: マンション住民さん]

大人でしたら自分の服ぐらいＴＰＯに合わせて考えれば？

そんなことより、１１９さんの引用文はmixiからでしょうか？

この文面から行くと、売主と、認証反対者に文句を言っているということですか。
と言うことは、mixi集団は認証推進派の人達だと言うことなのでしょうか？

mixiには興味ありませんでしたが推進派の人達だとなると活動やめてくれ～。

[134: 入居済みさん]

ポニークリーニングのところの店舗群、長谷工とダイワ両方とも一斉工事してますね。
取り合えずカレー屋とドーナツ屋は分かりました。

[135: マンション住民さん]

↑134さん！
私はこういう情報を待っていたの！
認証だの生協だの、そんなの別のスレッド立ててやってもらいたい。
ここでは楽しい有益な情報交換を希望します。

[136: 匿名さん]

135さん、意見の押し売りはやめましょう。
あなたのレスが削除されたのはマンション生活については全く意見されずに悪口ばかりだったからです。

これから多くの方々と生活して行くのに、意見を交換する場所がなく知らない内に決まり不安なんですよ
総会だけでは解決できません。

国会だって、国民を無視してはいけないでしょう
掲示板も住民が意見を交換するための一つの手段だと思いますが
掲示板に参加できない人の手段も必要だと思います
住民が安心して生活できるようになるといいですが…

[137: マンション住民さん]

89=100=103=110=112=115です。
今見てみたのですが、削除の嵐とあちらの方では中々に琴線をくすぐるコメントでちょっと驚きました。
煽りコメントはおいといて、売主の債務不履行を主張するのであれば、それは今じゃなく、引渡し時点だったのではないかと言いたいのです。
引渡し時点で安い金額表を渡され、入居後に・・・というのであれば、一理あるかと思います。
正直なところ、数千万円の買い物をするにあたって、あまりに無防備なのではないかと。
おそらくこういったスタートポイントから認識が違っているので、噛み合わないのかしれません。
振り上げた拳を静かに下ろすのは難しいと思いますので、しつこいですが、後は早く沈静化してほしいですね。
あと、今回の小集団の「行動」を理事会が安易に丸呑みしないで欲しいと思います。
(その場の状況は想像するしかないのですが、あの勢いで大丈夫だったのだろうか・・・。)
今後、こういった事態が起こす人たち(mixiの方々のみを指している訳ではありません)が出てこない事を祈るだけです。

[139: 匿名さん]

過去ばかり見ては未来はありません
これから、どうしたら安心したマンション生活が出来るか、マンションの住人みなで考え話し合うことが重要です

意見を封じ込めるのでなく話し合いましょう。
ここは民主主義の国です

[140: 住民さんＤ]

137は、いつ買ったのかな？
今起きている問題について言っているのに引渡し時点だったのでは。というのがおかしいでしょ？
入居説明会の時に、いきなりプライベート保育から認証にしますと言われ、住民の反発があり一時認証をストップし・・今に至っている。
そして、入居後半年経っての認証化問題･･･考えたら売主が何かしら問題あると思いません？

また、プレゼンテーションブック見てますか？
プレゼンテーションブックの内容と180度違うものになろうとしてるんですよ。
しかーも、まだ販売中であり、保障期間内（ちょっと意味合い違うかも知れませんが、言葉が見つからない）なんです。こういった場合、売主からマミーに対し契約期間内の認証化ストップを要求するのが本来の姿ではないでしょうか？

137は、もう書かないと言ったり、また書き込んだりしつこいので、mixiに書き込んでください。
無効の皆さんも待ってますよ。

[141: 住民さんＡ]

89=100=103=110=112=115=137相手にしてほしいだけだからスルーでいいでしょ。

[142: 住民さんＡ]

文面から察するに５０代以上の男性かと。さみしいけどプライドもあるし、難しい年頃なんだよ。察してスルーしてあげるのが大人ってものだよ。

[143: マンション住民さん]

私も相手にするに足らないと思います。

マンション内荒らし的存在。

[144: 匿名さん]

掲示板以外に話し合いの場を作れないでしょうか？
ブロック事に話し合いの場を持つとしてはいかがでしょうか？

[146: 住民]

問題あるのはあの騒動から半年も経たずに託児所認証化を話し出したマミーとそんな与太話を勝手に検討し始めた愚かな理事会だよ
そこに戦いを好むプロ住民 がつけ込んで今回の騒動を引き起こしたわけだろ
金の話をするマム連中も自分の愚鈍さを認めたくないから売主に責任転嫁するプロ住民の思想に飛びついた
まぁ800世帯のマンションでそもそも数十名しか使えないような施設を内部共有施設に設置した時点でそもそもの売主のコンセプトがおかしいのかもしれん
その点では売主にも責任があるが、それこそ後の祭りだな
プロ住民とマム
こついらが出て行かない限りこのマンションは常に騒ぎが絶えないな

[148: 匿名さん]

マムは別ですが、縁あって同じマンションを購入した仲間ではありませんか、切り捨てるのではなく理解し合うよう努力しませんか？
それには問題点をあきらかにし、お互いの主張を表に出しあい話し合う場が必要です。
不安は言葉にしましょう。何がどんなで不安なのか言葉にしましょう。
私達はお互いに理解し合う言葉を持つ人間です

[149: 住民]

皆でよくしましょう
話し合いましょう
行動しましょう
こんなプロレタリアート層が活躍するマンションを買ったわけじゃないんだけどな
これは誰に文句言えばいい
売主か
なんでこんな連中がいるって教えてくれなかったんだってね

[151: 住民さんＡ]

みんなで良くする気はない
話し合う気もない
行動する気もない

おれは無関心なのに、なぜに貼りついている？

はい。いつものパターンですね。

掲示板にはこういう張り付き虫がいる前提で行きましょう。
要するにスルーです。

[152: マンション住民さん]

151同感。
149は、そんな人間なのにここだけはカキコするんだね。

[153: 住民]

みんなで良くする気はない
話し合う気もない
行動する気もない

おれは無関心なのに、なぜに貼りついている？

一部のプロ住民の蹂躙だけは避けたいから

[154: 住民さんＡ]

153預言者だね。
「mixiコミュに入ってまで」「関心ない」ねぇ・・・苦しいねぇ・・・
プロ住民がいるのがわかってからmixiに入ったわけじゃないのは、数からわかるからねぇ・・・
なんのためにmixiコミュはいったんだろうねぇ・・・本当は興味アリアリのネタ探ししたかったんでしょ。
というわけで、スルーでいいでしょ。

[156: 住民]

何言ってんだろ
ってつられちゃったか
こんな連中が皆でよくしましょうか
プロ住民の自分達だけにだろ　結局
笑止

[157: マンション住民さん]

mixiさん達こちらに出てきて総攻撃！？

mixiの中で盛り上がってんでしょうねぇ。

[158: 入居済みさん]

プロ住民・・・プロの住民、またはプロレタリアート層の住民

多分mixiの連中って蟹工船とかマジ読みしてんだろうな。
この不況で年収落ちた腹いせをマンション内でやるなっつーの。

ま、かくいう俺もこれからトラック走らせないとな。
お前達は有明でダンボールに何詰めてるんだい。