THE TOYOSU TOWER Part6

[マンション住民さん]

ようこそ、とっておきの豊洲へ。

入居から半年たちました。
保育園認証化や生協の話など様々なトピックがありますが、ネガティブに捉えるだけでなく、より良い日常のために今後も積極的に意見交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【検討版スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43268/
【住民版前スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49675/

[256: マンション住民さん]

絶対額の適切さを判断するのは難しい。
やはりベンチマークを設定し、比較していくしかない。
そういった面で考えるとツインパークス、赤坂ＴＲ、センチュリーパークタワー、六本木ヒルズレジデンス(水物の多いガレリア、オリゾンが高いのはご愛嬌か)はそもそもベンチマークとして妥当なのかさえ、疑わしい。

[257: 住民さん]

>>253
>保育園の保育料は、営業さんからなんとなく聞いた数字であっても、「入居前に確認しない方が悪い。入居したんだから、その金額に文句言うな」っていう論調だったのにね。
>管理費なんて、文書で明確に金額もサービス内容も提示されてたわけでしょ。「入居したんだから、その金額と内容に文句言うな」ってどうして誰も言わないんだろうねぇ。
俺も一部は同意。
コンシェルジュの運営時間や休日も決まっていた話で正に今更。
こんな話を大上段で持ち出す輩は厚顔無恥と言わざるをえない。
しかしながら、年末年始の共用施設全面閉鎖はどこかに記載されていただろうか。
また、コンシェルジュの稼動時間と共用施設の開放時間がそもそも異なる中、これが年末年始のみ一致することを想定することが可能か。
ミソもクソも一緒にする議論は無意味だ。
また、管理会社のサービスレベルは定性的なもので、書面だけで推し量れるものではなく、実際に利用して初めて総合的に判断するものである。
これを理解していない議論は無意味だ。

保育園の保育料は正に定量的なもの。これは実利用云々とは関係なく、引渡し前に確認することができたものだ。
同一に議論しているようではまだまだだ。

[258: 入居済みさん]

私は書き方は別として、>>235のエレベーターの傷は問題かと思います。
迷惑をかけて当然というスタンスではなく、迷惑をかけないような暮らし方をすべきではないかと思います。
具体的には、ベビーカーの場合は大きいエレベーターに乗るようにしてほしいと思います。
また、エレベーターのカーペットは以前のマンションでもありましたが、すぐに汚れ、端がめくれ上がり、すぐに非常に汚ならしく、みすぼらしくなってしまいました。
ロゴ入りとなるとお金もかかりますし、そうそう交換というわけにもいかないと思います。
今の床は各階のホールの色とマッチしているので、私は現状通りがよいと思います。
今回の年末の共用施設の閉鎖決定は驚いています。
事前にこのような事が議論されていたのでしょうか。
意見交換会については早く議事録が読みたいです。

[259: 住民さんＡ]

>>エレベーターのカーペットは以前のマンションでもありましたが、すぐに汚れ、端がめくれ上がり、すぐに非常に汚ならしく、みすぼらしくなってしまいました。
>>ロゴ入りとなるとお金もかかりますし、そうそう交換というわけにもいかないと思います。

どこでもそうだけど、カーペットは購入して敷いているなんて思っていませんよね？
通常はロゴを入れた物をリースして定期的に清掃交換してくれる契約を、例えばダスキンなどと結ぶ訳だから清掃しても汚いようなら新品に入れ替えるように言えば良いだけで、直床よりよっぽどメンテも含めていいと思うけど。
専有部分の玄関と同じと考える方がおかしいよ。

お隣のPCTは最近カーペットが変わった上にロゴ入りになったと書いてありました。

２５８の以前住んでいたマンションはその程度の管理しかしていないのか、させていないマンションだっただけだよ

[260: マンション住民さん]

今更コンシェルジュの昼休み休憩を非難する人と、今更託児所の利用料金について売主を非難する人とは、同レベルの悲しい人だということでよろしいでしょうか。
ただ、コンシェルジュには決められた稼働時間は寸分違わず隙間無く役目を果たすことが前提ですが。
そして、マミーが５年間プライベート託児所を責任もって維持することが前提ですが。

[261: 住民さんＢ]

>259
じゃあ、ＰＣＴやＢＭＡに移られたら如何ですか？
あそこのエレベーターはそうでもしないといけない団地仕様ですよね。
うちは違う。だから私も反対。
また、ロゴ入りは料金も高くなるし、交換の頻度が上がれば値上げもありえます。
今、そんなつまらないことをする必然性がありますか？
もっとやるべき事がたくさんあると思いますけどねぇ・・・。
まさか、ダスキンの社員ですか？？？

[262: 住民]

>「入居したんだから、その金額と内容に文句言うな」

私は入居を検討したときから高いと思ってましたし、
当然のことながら、入居後に見直しが入ると考えてました。

見直しを行うことは非常に重要で、管理会社への過払いを防ぐだけでなく、
サービスの質そのものを向上させると考えます。
（やりすぎはダメですが）

>>253

に是非答えてもらいたいんですが、
現在の管理会社のサービスが極端に低下した場合でも同じコメントが言えますか？
おそらく言えませんよね？
是非答えて下さい。

[263: マンション住民さん]

>>259
メンテのことを考えるんだったら、床よりも話題になっている側面の傷のほうがさきじゃないかな。
もう一度、カーペットの養生を戻した方がいいんじゃないだろうか。
どうかな。

[264: マンション住民さん]

エレベータの傷をベビーカーと決めつけている人がいるが、何か確証でもあるのか？
憶測で言わないで欲しい。
どう見てもあれはベビーカーじゃないよ。
ベビーカーをよーく見てごらん。
材質・構造上、あんな傷はつかないよ。

あと、管理費は、専有部分の床面積に応じて負担するのが常識。
あんまりバカなこと言いなさんな。

[265: 住民さんＡ]

カーペットのリース代って８００で割るといったいいくらなんだろうか？
ロゴ入りにするといくら高くなるんだろうか？

セコい話は辞めてもらいたい

それと、他所のマンションを「団地」とかいって貶すのはやめましょうね
そういう「自分が１番」的な発想がトラブルを産みますよ
私は単に事実を例として書いただけなのにずいぶんな方ですね
子供のお友達が住んでいらっしゃるのでお邪魔したことがありますが、あちらはあちらで良いマンションだと思いましたよ

お互い、自分が気に入ってそこに住んでいる訳ですから他所をとやかく言うべきではありません

[266: 入居済みさん]

>住民さんＡ
コストの話が別なら、何のためにエレベーターにカーペットを敷く必要があるのですか？
貴方が「かっこいいよねぇ～」と思いたいからですか？
そういう塵みたいなものでも、無駄は無駄です。
好みの話なら専有部分で完結させれば誰も文句言いませんよ。

>マンション住民さん
実際に現場も見たことあるし、あの高さは間違いないでしょう。
別の原因はありえませんよ。

[267: 住民さんOG]

なんでここは、ひとつの例としてあげているものを喧嘩口調で言い合うんだろうね。
費用の件も、見積もりも取らずに、運用費用の中に入れられるかどうかもわからないで、高いからいらないだの･･･。
困ったもんですね。

261、そんなにつまらないもんではないと思いますよ。
どんなものをイメージしているかわかりませんが、エレベータの絨毯敷きは結構高級感でるんですよねー。
それを清掃費に組み込めることができ、住民負担がなければ格好が良いと感じますが。

みんなね。
憶測でものを言って、具体化してないのに批判は根拠の無い言葉ですよ。

[268: 住民さんOG]

エレベータの傷。
貨物用エレベータの隣のエレベータじゃないですか？

たぶんで申し訳ないのですが、あのエレベータって1Fまで降りるんですよね。
貨物兼用となっているため、宅配業者やダンボール等の台車で傷がついたと思ってます。

[269: 入居済みさん]

駐車場出入り口のカーペット見てるからなんだけど、高級感なんて感じないし、結構汚れてるし。
というか、今の床でも、住戸階のエレベーターホールの色調と合っていて、十分なレベルだと思いますけど。
>高級感でるんですよねー
って、正に好みの話でそんなの自分の玄関でマットで感じてほしいんですけど。
というか、それって考えることもやること無くなって、なんかないかなーって段階にやっと出てくるレベルの話じゃないかね。

エレベータの傷は他のもついてますよ。
あれが付かないような養生で、かつみすぼらしくないものがあればいいんでけどね。
まずは傷の原因が広い方を使うしかないですな。

[270: 匿名さん]

私は絨毯がいいですが、ここの住人モラル度では残念ながら…
共用物を独占的に利用する方が少なくないため、絨毯は染みと泥にまみれ悪臭を発し不衛生になるでしょう

[271: 住民]

>>270

はいアラシね。分かりやすすぎ。

[272: 住民さんＡ]

管理費が高いと感じるのは、サービスの質が金額に見合っていないからだと思います。

それから友人がツインに住んでいるのですが、ツインのエレベーターの床は大理石でした。
しかも、全てのエレベーターに鏡と壁にはキズ防止のフエルト（？）が貼ってありました。
清掃も行き届いていて何処もかしこもピカピカでした。
トヨタワに戻って来て正直ドヨ〜ンとしてしまいました。
エレベーターのカーペットよりもキズをどうにかしてもらいたいです。

[273: マンション住民さん]

THE TOYOSU TOWER 共用施設使用細則の第5条に「ガーデンダイニング、ガーデンルーム1、ガーデンルーム2、フィットネスジム、マルチルーム及びゲストルームについては年末年始（12月30日～1月3日）」は、使用休止とする。って書いてあります。
この点は予定された範囲だったのですね。残念です。

施設的に、要するにハードとしては私は満足しています。この際大理石ではなくても、フェルトが貼ってなくても（個人的には、むしろない方が好き）、カーペットがなくてもです。

しかし、ソフト面からするとがっかりです。
ピアノの修理に一体どうしてあんなに時間がかかったのでしょうか？
エレベーターのキズはいつまで放置しておくのでしょうか？
２階駐輪場へのアプローチの床は、いつまではがれたままなのでしょうか？
数え上げたらキリがありません。

272さんのおっしゃる通り、金額とサービス内容が全く合っていないと感じます。

[274: マンション住民さん]

急にエレベーターの書き込みがたくあさんあって、え!と思ったら、前回の議事録なんですね・・・。
投書はあまりよく見てなかったのですが、まじまじと見ると色々な意見がありますね。
ただ、一個人の意見でアンケート実施というのも中々難しいでしょうね。
たくさんの方から出る意見を毎回要望通りにアンケートをとるわけにもいかないし・・・。
理事会の方々も多数の方の多数の意見に相対して本当に大変だなぁと思いました。
クジ運ですからね。

[275: マンション住民さん]

>>273さん
本当ですね。
ただ、フィットネスジムはお金のやりとりとか無いのに、なぜ閉めるのか不思議ですね・・・。
個人的には屋上が開いてればOKです。
1/1は5時くらいんら開けてくれないかな・・・。