DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その１８

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[601: 匿名さん]

591です。
BBQサイトは別のタワマンです。
日常的に使用して人気がありそうな共有施設の例としてあげました。

[602: 匿名さん]

電動レンタサイクルは便利すぎる事になるな、これ。
もう全部非接触ICでこういうのもサクサク借りれて返せるようになってほしいっす。
よりしくっぷ。

[603: 匿名さん]

>>601
そうですか。ではそのようにきちんと書いた方が良いですよね。つまらない事で誤解されたり荒れるのもよろしくありませんから。

[604: 匿名さん]

そうですね。言葉たらずでした。
気を付けます。

[605: 匿名さん]

>>603
あとプールもないよね。

[606: 匿名さん]

ここがモデルルームだったら、モデルルームに来てわざわざ割高だ、と大きな声で言うな営業妨害だ、というのもわかるけど、ここは検討者の掲示板ですよね。
私は割高かどうか気になるので、判断材料や、他の人の判断、個人的な感覚でさえも、とても参考になります。

[607: 匿名さん]

>>599
豊洲にブリリアありませんよね？

[608: 匿名さん]

なんか今作ってるタワーの中には免震じゃない物件があるんだって。ここは免震だから安心だけど。

[609: 物件比較中さん]

>599
失礼、有明ですね！
有明のブリリアいいなってDTと出会う前は思ってました。

[610: 匿名さん]

>>602
そうなんですよ。
結構電動自転車レンタルいいですよ。
今、他の湾岸タワマンに住んでますが、重宝します！

[611: 豊洲くん]

>>599
6～7000万は凄いですね。有明のブリリアいいと思いますよ。プールありますし、スパも最上階にありますのでDTより共有施設はいいです。坪単価も200前半だったような。

私もレインボー方面の４０階以上を考えてましたが、坪単価３２０万で考えていたので完全にやられました！今買うなら中途半端な階数・眺望よりも共有施設狙いの東棟低層階でいいかもしれません。

賃貸がいいか、分譲がいいかですが、これははっきりとした答えはないと思います。人それぞれの生活環境がありますので。ただ、買い替え時の借り住まいについては頭金さえ準備できれば何とかなります。あとは599さんが今どのくらい貯金を持ってて、５年後までにどれくらい貯金できるかによりますが、今買ったとこを賃貸に出して、中古のDTをセカンドハウスローンで買うという考えもありますね。大手にお勤めなら可能です。私の友達はおそらく同じくらいの年収で総額１億借りれたそうですから。

あと、５年後買う物件に関してはDTに限らずでいいと思います。その頃だと勝どき東の計画もかなり決まってくると思いますし、その他にも沢山選択肢は増えていると思いますよ。

[612: 匿名さん]

有明ブリリア見に行きましたが、
せ世帯数が全然違うので
ＤＴと比べて管理費が随分高いですよね。
高層階はいいけど、
スパの大きさが全然比べ物にならない。

[613: 豊洲くん]

>>597, 598
ベンツさん起きるの遅いですよ。深夜ネットに噛り付き過ぎです！世の中のお金持ちは皆早起きですよ。あとどんなにたっぷり時間があるといっても皆平等に２４時間しかありません。私は貧乏暇なしで構いませんが、ベンツさんは暇なのでしたらもっともっと働いて、資産数億なんて小さい事言わず、もっと稼いで会社大きくして社会貢献してほしいです。私にはそこまでできませんから。

数字で呼ぶベンツさんと、豊洲くんって言うベンツさんの２つの人格を１つにするべく豊洲くんにしました！そこで質問！
ベンツさんは契約者さんですか？そうであればいくら位の物件を契約されましたか？
車は複数台お持ちとのことですが、ベンツＳ５５０以外の車、何を乗られてますか？車好きなので教えてください。

DT割高の根拠ですが、もう何度も投稿しているので過去ログ読んでください。あとベンツさんからも「有益な情報」は何ひとつありません。お金持ちアピールばかり。。。そんなお金持ちならとっておきの情報持ってますよね？あと月１００万の投資収入は株ですかね？株やってる人が割高に敏感にならないのも不思議なんですよね。

[614: 匿名さん]

>DT割高の根拠ですが、もう何度も投稿しているので過去ログ読んでください。
呼んだけど何一つ無いから聞いてます。根拠があるなら出してください。これだけ
短時間に何度も投稿されてるのだから書く事ぐらい雑作もないのでしょう。
どうぞ。

[615: 匿名さん]

>>613
俺も聞きたい。

[616: 匿名さん]

>>613
折角なので私も聞いてみたいです。その根拠とやらを。おねがいします。

[617: 豊洲くん]

>>614, 615, 616
ベンツさん、ひとりの人が別の人間みたいに投稿してるのは違反らしいので、管理者からブラックリストにされて投稿できなくなります。注意してください。IPアドレスですぐばれます。ちなみにネガ投稿はウェルカムだと注意事項には書いてあります。

あと、もう1度根拠出しますのでその前に質問に答えてください。
都合悪い質問は無視しないでくださいね。
・DTの契約者か？そうであればどのくらい位の物件か
・ベンツ以外の所有の車はなにか

あと年収3000万の月額の手取りを教えてください。

[618: 匿名さん]

>>617
割高の情報はポジでネガでもなくニュートラルです。
なので割高の根拠をおしえてください。検討者として知りたいです。

[619: 豊洲くん]

>>612
全然違うって300強の差ですよ。ほんとに見に行ってます？
あとブリリアのスパには星空見える露天があります。プールを含めるとカラダが浸かれる場所は、ブリリアの方が圧倒的に広いです。立地が悪い分、共有施設がいいのです。DTも立地が悪いからスパがあります。メリットデメリットはしっかり理解しておいた方がいいです。

坪単価も100万以上違うので、70平米で2000万以上の差。有明ブリリアと晴海DTにそこまでの差はないので、いずれDTが中古市場で適正価格になって下がるか、近隣の地下高騰で有明ブリリアが上がります。

[620: 匿名さん]

立地の良いところはスパなど作らずとも完売しますからね。

[621: 豊洲くん]

>>618
上の通りです。価格は一旦住んでしまえば中古となり、その価格は近隣物件から大きく（２０％とか）離れることはありません。あるとすれば、駅や大型商業施設に繋がってるとか。パークシティ豊洲のように。スパやエントランスの影響は残念ながら小さいです。

[622: 物件比較中さん]

>割高の根拠
自分もDTは割高だと思いますよ～
価格÷平米数（坪数）＝平米単価（坪単価）

この価格を近い他の物件と比べてみると分かります（平米単価を比較）
KTTとかと比べると顕著ですよね。
住まいサーフィンでも判断できます。

https://www.sumai-surfin.com/re/30634/　ここがDT

上記を見るとここの相場は平米あたり90万。DTと比較するとDTのほうが額が大きいので、割高
DTとよく比較されるKTTだと

https://www.sumai-surfin.com/re/31079/

KTTは、相場より少し低いくらい。
という事でDTと比べて割安、という判断です（だから人気なのかな）

でもKTTは検討外ですけど。ここはDTスレなので、DTが割高でも買うかどうかって話ですよね。でもここのマンションでKTTくらいの価格だったら、即時売切れとかになってたんだろうなぁ。

[623: 匿名さん]

>>622
すまいサーフィンで割高だと判断？ｗ

[624: 匿名さん]

私もKTTかなり検討したんですけど、
間取りと眺望がまともなとこだと、
結局DTと変わらないんですねー。

実際に両者を検討しないとわからないかと思うんですが、
KTTは部屋によっての差が激しいので、
あまり平均坪単価が参考にならないんです。

だったらDTの方がいいなぁ、と個人的に思ってます。

[625: 匿名さん]

>>622
すいません、どうもしっくりきません。
あなたは>>588での発言で
> DTは割高です。違う立地、違う設備、違う時期全部考慮した上での事です。（そもそも立地はTTTの方がいい。）

と発言されていますよね。この辺りを考慮した上での根拠を提示してもらえないでしょうか？
そんなネットの坪単価比較などは何の意味も持たないですよね。だって立地も違う、設備も違う、時期も違いますから。
そういった違う事を考慮した上での割高主張なのですから、それを説明してくださいとお願いしているわけです。

[626: 物件比較中さん]

>623
ダメですかね？ｗ

>624
それ自分も同感ですね！
あそこが人気なのは安い部屋はかなり安いから、年収低い方も狙える物件があるからあじゃないですかね
眺望がいい所にくると単価は確かにDTとどっこいどっこいですよね。
てことはDTが割高って判断も違ってくる事になるのかな？
中古でも眺望のいい物件は、相場よりきっとお高いですよね。
相場ってあくまで平均値だから、自分のほしい物件の平均値は自分で計算しなきゃならないのかなぁ

[627: 匿名さん]

>>626
>てことはDTが割高って判断も違ってくる事になるのかな？
結局そうやって逃げるのであればまず訂正されたらどうでしょうか？
自分は単純に近隣の平均坪単価から考えて高いからそう判断しただけで、
そこに立地や設備や時期などももろもろは含まれていないと。
いい加減すぎますよ。あなた。これだけ馬鹿みたいに投稿して人をあおっておいて。

[628: 匿名さん]

>>622
がっかりだな。
割高と価格レンジの違いもわかっていないただの馬鹿だったとは。

[629: 匿名さん]

>>623
だめでしょう。
住居環境、使い勝手などの項目を非入居者が主観で点数点けてるようなのは。
ましてや竣工もしてないのにｗ

[630: 匿名さん]

説明の非論理的で数字の稚拙具合をみても622はおそらく社会人じゃない学生かね。
なにがしたいのかね、ここで。

[631: 豊洲くん]

ベンツさん
588は私ですが、622、625、626は別人です。物件比較中の投稿が増えてきたので名前を豊洲くんに変えてます。
私はKTTとの比較はしてませんが、逆に割高論を否定する人は割高じゃない根拠を教えてください。近隣物件の価格が参考にならないのであれば何を参考にするのかなど。

[632: 匿名さん]

また逃げ出したｗ 恥ずかしいな、豊洲くんｍ

[633: 匿名さん]

豊洲くんはまず謝罪しなよ、これだ荒らしておいて。
そこからでしょう

[634: 匿名さん]

豊洲くんと別人とすると622、625、626は偽麻布十番くんなのかな？

[635: 匿名さん]

634
話をそらすのに自演やめなさいな。

[636: 匿名さん]

ベンツさんは何故各検討者がそれぞれの基準で割高だとの判断をしたことを判断基準も示してここに書き込むことを否定するのでしょうか。
事実に反した事を書いているなら別ですけどそういうことはないですよね。

ベンツさんの基準でベンツさんにとって割高でなければそれでいいのでは？
みながベンツさんの基準にしたがってDTは割高ではない、と判断しなければいけないものではないでしょう。

[637: by 匿名さん]

＞＞631
免震＋選手村。近隣物件ありますか。教えて下さい。

[638: 匿名さん]

マンションの価格
■後から変えられないもの
交通利便性
窓からの景色
天井高
スラブ厚
サッシュ高
天カセエアコン
バルコニーの構造
お見合い

■後から変えられるもの
食洗機
風呂のダウンライト
フローリングや壁紙
食器棚
などの
スケルトンイフィル内の仕様

こんな事比較して自分で金額を判断して
高いか安いか判断するけど、皆さんはどうかしら？

[639: by 匿名さん]

>>638
なんで免震構造と町の将来変貌が考えられないでしょうか。こんな他変動な時代なのに。

[640: 匿名さん]

>>638
交通利便性はここの場合
いい意味で変わりますよ。

窓からの眺望は
勝どき東等々である程度塞がれる可能性がありますが
再開発で綺麗になる利点もあります。

ま～感じ方は人それぞれなので
一概には言えませんが。

[641: 匿名さん]

DTが割高だと思う根拠は、周辺相場よりはるかに高い分譲価格に加えて、眺望（眺望リスク）があります。

TTTなどの近くのタワマンに加え、目の前に建つ勝どき東、数年以内に今以上に高層ビル群に囲まれてしまいます。

これなら階段使って降りれる低層階の方がましですが、低層階でさえ高額が予想されます。

皆さん、囲まれマンション（低層階でも高額）ということはあまり気にしないのでしょうかね。
価格が安ければ囲まれでも折り合い付きそうですが。

[642: 匿名さん]

高すぎる意味は、立地もありますね。
晴海は、勝どきより、かなり土地が安いです。

[643: 匿名さん]

わざわざ、住友の暴利に付き合う必要はないかと。

[644: 匿名さん]

>>641
利便性と共有施設が良いので周りに高層が建つのは気にしませんよ。

[645: 匿名さん]

勝どきビューとここでは、どっちが土地が高いですかね？

[646: by 匿名さん]

＞＞641にもお聞きします。免震＋選手村。近隣物件ありますか。教えて下さい。
よろしくお願いします。637ですが。

[647: 匿名さん]

ＤＴの周りが囲まれるとよく書き込みがありますが、
北側とかは、運河を挟みます。
何処と比較するかにもよりますが、
都内ではもっと密集して建っている
マンションはごまんとあります。

窓からの景色が180度塞がれる訳ではありませんし、
道路も植栽も街頭や遊歩道など
綺麗に整備される利点がかなりあると思います。

交通においても
環状2号線を中心に
虎ノ門・汐留エリア～新築地・有明方面の
中心位置にあって
BRTや勝どき駅の新しい改札も出来、
今より良くなる事はあっても
悪くなる事はないと思います。

否定的な意見があるのもわかりますが
ここに価値を感じる人は
少なくないと思います。

[648: 匿名さん]

６４５　勝どきビューの４分の１ぐらいの土地価格

[649: 匿名さん]

>>648
ってことは、ここはかなり割高ということですね。

[650: 匿名さん]

近くにどれだけ飲食店があるかも
重要だと思いますが、ここは
横断歩道を渡りますがトリトンの
レストラン街は十分徒歩圏ですし
オリンピック後には
ショッピングモールが出来ると聞いています。

歩いて行くには少し遠いかも知れませんが
環状2号線で橋を渡れば
千客万来も出来上がっているでしょうし、
ランニングやウォーキングするにも
気持ちいい環境になると思います。

[651: 匿名さん]

眺望は島の端に建っていない限り保証はないので、駅近の非タワーマンションも視野に入れています。
選手村が近い点は考慮していません。選手村が近いことのメリットが感じられないので。

自分的にはDTは地下鉄出口や橋の増設ができると勝どき駅に近くなるとKTTと同じような便利さには追い付くかな、と思っています。

[652: 匿名さん]

割高と感じる人や利回りばかりを
気にする人にはここは検討違いでしょうから
他を探されたほうが良いのでは？

時間の無駄ですよ！

[653: 匿名さん]

>>651
選手村の近くだからいいと言うのではなく、
今は広大な空き地が、間違いなく再開発され
オリンピック後には学校や病院、飲食店等々に
整備されマンションに替わって人口も増え
晴海地区が更に発展する事がメリットなのでは？

[654: 豊洲くん]

ベンツさん居なくなっちゃいましたね。ちょっと詰め過ぎたかな。
割高かどうかは、近隣の市場価格以外にも判断基準があると思います。それは人です。そもそも近隣の市場価格も売り手と買い手で決まるので人と言えば人ですが。

つまり何が言いたいかと言うと、これだけ割高という投稿が多いというだけで、割高物件ということです。DT契約者の方はいつか買い手から売り手に変わります。住友は資本があるので長期販売ができますが、個人レベルではそんなに待てない。だから買い手の価格にある程度合わせるしかない。割高だと多くの人に言われたら、どんなに共有施設がよくても下げざるえません。

でもここのポジ派の一部は資産やリセールを考えている人には向かないと割高を認めている人もいますよね？

[655: 豊洲くん]

あと麻布十番くんも私ですが、住まいサーフィンの人は違います。
それと私がベンツさんくらい収入があったら、豊洲か麻布十番か大崎のシティタワーの最上階にあるメゾネットの部屋を買いますね。星空見れる露天ジャグジー付だし。残念ながら私は間違いなくローン通りません。。。

[656: by 匿名さん]

DT割高かどうかは前建の物件が出ないと分らないと思いますが。（前建も免震ならばの話だが）

勝どき東が免震なら価格どうなるでしょう。DTより安くなったらいいなあ。期待可能でしょうか。

[657: 匿名さん]

免震だと高くても割高ではないとでも？

[658: by 匿名さん]

＞＞657
免震と非免震が同じ価格でも？

[659: 匿名さん]

>>654
豊洲くんだか麻布くんだか知りませんが
ベンツさんと張り合って引くに引けなくなってるん
でしょうが、ここが検討違いと言うのであれば
ご自身が買える予算のお得な物件を早く探されては？

人が何処を買おうが特をしようが損をしようが
貴方には関係ない話です。

[660: 物件比較中さん]

昨日見たんですが、前健のタワーは形こそ違えどカラーがDTと同じ白と黒のデザインでした…かなり似てましたが関係性ないですよね⁇建物の両端が白い柱でそれ以外は黒でした。DTと前健と晴レジ／晴テラとカラーリングが同じとは壮観です。

[661: 匿名さん]

＞639
免震構造には100％の優位性は無いみたいだよ。
引用
免震建物の可動部、大震災で３割損傷　ビル主要部は無事
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201201250792.html

高層マンションに置ける免震装置の維持管理がまだ確立していないらしい。

[662: 匿名さん]

豊洲くん、もういいよ。有益な情報どころか君の掃き溜めにここを使わないでおくれ。
豊洲は掃き溜めだから自分の家にかえってやりな。度がすぎるよ、あんた。

[663: 匿名さん]

ゴミ焼き場の臭いとか、影響とかありますか？煙が出てるんですが・・・

[664: 匿名さん]

>>663
そりゃあんた、影響がないわけないでしょｗ　排出されてるんだから。
品川にはと場があるんだけどね、あのエリアの風下はものすごく臭う。
ここも似たようなモノですわ。

[665: by 匿名さん]

＞＞661
非免震が優位、非免震が進歩とでも言えるでしょうか。

[666: 匿名さん]

>>665
くっだらない質問だなぁ。どんな技術だって100%安心安全なんて担保はできないし、新たな技術には改善された部分がある一方でまた別の副作用があったりするってだけでしょ。免震であれば何でも大丈夫ってわけじゃない。しかし非免震よりもデータ上はいいはずってのが今のベースライン。実際どうだ、ってのはこれからの巨大地震で明らかになる。所詮実験やシミュレーションでは本当のことなどわかりはしないのだから。

シミュレーション通りの効果を発揮してくれるのか、それとも絵に描いた餅で無駄なコストを払っただけになるのかはこれからよ

[667: 匿名さん]

今後30年で70％だっけか？地震。
けっこう早く来るかもしれない。

[668: 豊洲くん]

>>659
人がどこを買おうが関係ない。というのであればこのスレそのもの要らないですよね？ベンツさんではなく私としっかりキャッチボールしていただける人もいます。
自分に無益と思うならその投稿はスルーしてください。私も公害ネタなどはスルーしてますので。

[669: 匿名さん]

豊洲くん必死ｗｗ I'm here!!ってか。

[670: 匿名さん]

前建も今はやりの吹き付けですかね？

[671: by 匿名さん]

＞＞666
事実知らないなのかな？おこらない、おこらない。

「免震構造により災害拠点としての機能を発揮した石巻赤十字病院」http://www.jssi.or.jp/menshin/doc/2012_IshinomakiSekijyuji.pdf

総理大臣官邸も免震構造です。まだまだ100％安心はないでしょうけど。

[672: 匿名さん]

豊洲くんは
誰よりもＤＴ大好きみたいだね(笑)

[673: 匿名さん]

>>671
低層の病院と180メートルクラスの細長いタワマンでは違うだろうなー。

>総理大臣官邸も免震構造です

官邸より後から建てた議員会館は制震だけどね(笑)

[674: 豊洲くん]

私はこのスレが好きなだけです。冷静なネガ隊が多いので。

あとDTより豊洲ツイン、パークシティ豊洲に向いています。どちらかというとパークシティ豊洲なのですが、駐車場の空きがないみたいです。豊洲ツインはありそうですが、好みの間取りが出てこない。
あと来週ティアロのMR行って来ます。それ以外は晴海三井の方が期待大きいですね。同じ三井なのでららぽとの提携が気になります。

[675: 匿名さん]

>>671
なんか勘違いしてるみたいだけど、俺の論旨は免震構造は非免震よりも効果があるが100％安全ではないってところだけど。
それと、君は一例をだしてきたが、地震ってのは揺れ方が一定ではないし半径5kmぐらいの近隣であっても地盤によっても
その揺れ方がかわってくる。ついでに、免震装置も一つではない。さらには、施工精度と劣化程度も様々。
ざっくりいうと、物件毎に個体差があるわけで、実際にどう耐えうるかどうかはここの物件毎にちがってくるってはなし。
なので、よその物件例をでてきても意味ないよ。
ここも将来どでかい地震がきたときに、DTはどうだったか、TTTはどうだったかって出てくるんとおもうんだが
そんなのはどうでもいい。ようは、DTがどう耐えられたのかっていうだけが重要であってそれ以上でも以下でも
ない。あともうすこしいっておくと、震度7が発生してDTが耐えられても自分が免震装置もないような建物なり、
地下とかにいたりしてしんだりもするぞー。

[676: 匿名さん]

たしかにすみふスレには冷静なネガが多いですね。
熱狂的なポジもいるけど。

[677: 匿名さん]

＞676
＞熱狂的なポジ

もう少しすると21時を超えるので仕事終わりの
冷静で細かいことを知っている検討者さん達が来るので
情報も満載になるよ！

[678: 匿名さん]

いや〜、ここ最近のスレ見ると、冷静なネガさんもポジさんも引いちゃってるかもね！
なんか知識のひけらかし合いしてるのか自慢したいだけなのか？
外野で見てる分には面白いけど、購入検討の情報収集としては正直あまり役に立たないです。だって答えは1つじゃないのを自分の見識だけで言い合ってるだけなんだもん（笑）
ポジネタもネガネタももう少しまともな情報（DTに関係する話ね）で議論して〜ｗ

[679: 契約済みさん]

>>660
前建もすみふ物件かな？
晴海レジデンス、晴海テラスはちょっと違うように見えますね、写真では。

[680: by 匿名さん]

＞＞675
おもしろいね。
非免震の方がいい。免震タワマンは同じ価格かより安い価格にしないとね。笑った。

[681: 物件比較中さん]

免震の話が出てますが、それ以前に杭基礎って、心配じゃないですか？

[682: 匿名さん]

何処の掲示板もそうだが、
ネガもポジも同じ。

否定するだけで
上から目線の書き込みばかり。

たまにまともな意見や旬な情報が出たりするので
そこだけ選別して
他はスルーすればいいだけ！

[683: 匿名さん]

>>680
はずかしいな！君は。

[684: 匿名さん]

>>681
そういえば杭の長さは書いてないね。

[685: by 匿名さん]

＞＞683
検討者ですか？

[686: 契約済みさん]

>>679
晴海レジ、テラスは別ですね。
前建は住不が一部販売を請け負う様な話しを聞きましたが、実際どうなるのか？
私も知りたいところです。
色合いが似ていると、地域の統一感があっていいですね。

[687: 匿名さん]

前健の某マンションは震災時でも損傷なかったと聞き、とても感心がります。

[688: 匿名さん]

運河側から見るとＤＴ2棟から晴海テラス、晴海レジデンスと続く白黒の配列が幾何学的で美しい。
隅田川テラスのように早く散歩ができるようになればいいな。

[689: 匿名さん]

では前建もDTのシャトルバス使う可能性大ですね。

[690: 契約済みさん]

>>689
根拠は？？重説にはそんなこと言われていませんが。

[691: 匿名さん]

一部販売請負だったらDTのシャトルを使うわけない。
そもそも別物件だろ？

[692: 契約済みさん]

この話題以前にも出てましたが、一応契約時にも聞いた時点は外部の利用は出来ない。
あくまで住人の為の目的との事でしたので前建住人は利用出来ないと思われます。
ただ外部という意味では、DT来訪者向けの利用をどうするのか？までは未定だと思いますよ。

[693: 匿名さん]

また価格が上がるという噂が。

速く買わないと、どこもかしこも。。

[694: 匿名さん]

この物件の付加価値を高めるためのサービスとして開始してるわけだしそれで
マンション売ってる訳だから、勝手に近隣も呼び込みだしたり、とかはないと
おもうけどね。
それだったら、さいしょからこのあたりのKTTとかふくめて全部拾うサービス
するっしょ。実際有料だし別会社に委託して運営するんだから客は多ければ多いほど
いいわけで。
まぁあまり心配しなくてもいいとおもうがな。ただ、運行本数とかは少ないだろうし
期待はしないほうがええかもね。

[695: 匿名さん]

上がったら買わなきゃいいだけだから慌てる必要ないかと。

[696: 匿名さん]

そうですね、あわてて踊らされないようにしないとですね。まだまだ開発計画はいろいろありますから。

[697: 匿名さん]

価格が上がるっていうが、お金の価値が変動しているのだから数字なんてどうでもよくないか？1万円の価値だって君らだってぜんぜんちがうだろ。額面の数字だけ前後したところでたいした話じゃないとおもうんだがね。

[698: 匿名さん]

>価格が上がるっていうが、お金の価値が変動しているのだから数字なんてどうでもよくないか？

何が言いたいの？
マンション価格が上がっても収入を上げれば問題ないってこと？

[699: 匿名さん]

管理組合が立ち上がったらシャトルバスサービスは管理組合の管轄(ここの場合、スミフに委託になるでしょうか)になるところが多いので、管理組合の議決次第ではないでしょうか。ここのシャトルバスがどうなるのかはわかりませんが。

[700: 匿名さん]

>>698
ちゃう。貨幣価値は変動する。ゆえに今1万円のものが1万2千円になったところでどうでも良い話と言ってるだけ。
数字だけ見たら+2000だがな。だから何？ってはなし。君らが持ってる資産だって普通はまともな投資してれば
年最低でも数パーセントで"数字上"はあがってるはずだ。だがそれと実際の価値があがってるのとは別のはなし。
逆にいえば、額面上の数字が変わらなくても実質価値が上がってる場合だってある。おわかりか？

[701: 匿名さん]

>>699
どうかな。有料で人を輸送してる時点で旅客運送許可もとってるんだよなぁ。
運営主体の実態が管理組合になるかなぁ。むりじゃね？

[702: 匿名さん]

700
他の大半の物件は分譲中に値上げなんてしないのに、わざわざ値上げした物件を買うのは気分が良くないのでは。

[703: 匿名さん]

管理組合が主体でないとすると採算がとれなかったら値上げとか廃止とかにならないかな。
貸切りバスを管理組合がチャーターするような形になるのではないかと推測します。

[704: 匿名さん]

>>702
おれに気分、などという個人的感情を聞かれてもそれは俺には分からんよ。感情論でいうなら
それこそその人次第ってことであって、そこに正しいもなにもないでしょう。
損した気分になるならやめたらいいし。どうしてもほしいなら買うしか無いし。そんなもんじゃん？
気分じゃなくて、自分がどうしたいかってところじゃないのかね。

[705: 匿名さん]

>>700
いや、その論はかなり無理があるぞｗ
投資に興味ない人もいるだろうし。
ギャンブラーばかりがここの検討者ってことはないだろうから。

[706: 匿名さん]

>>705
ん？　どこから投資やギャンブラーの話がでてきた？
普通の家庭でも定期預金とか貯蓄性保険だったりかけてるだろ。
それで額面ふえてるっていう例だけの話であって別に実際に投資してるとかの
話とは関係ねーよ。

[707: 匿名さん]

>>702
気分でマンション購入すると失敗するよ。

[708: 匿名さん]

四方をタワマンに囲まれたイーストってありえないな。ウエストはまだごみ焼却場viewがあるけど。これだけ眺望が遮られる高層タワマンも、珍しい。これからは囲まれてナンボの時代？

[709: 匿名さん]

>>706
君らが持ってる資産だって普通はまともな投資してれば って書いてたからさあｗ

[710: 匿名さん]

たしかにここはネガはマトモな事は言ってることおおい。ポジに北朝鮮ばりのマンセイ系がやたら多いのが気になる。

[711: 匿名さん]

>>709
定期預金も個人保険すらしてない奴っていないとおもったからさぁｗ　

[712: 匿名さん]

最近、冷静なネガの指摘でDTへの良さがどこなのかわからなくなってきた。

[713: 匿名さん]

>>711
了解ｗ

[714: 購入検討中さん]

シャトル乗車券は住人だけが買えて、ゲストが乗る場合はそれを渡す仕組みですよ。

[715: 匿名さん]

>>712
よかったじゃん！ってことは君にとってDTは買うに値しない物件だったってことだよ。

[716: by 匿名さん]

>>710
???北朝鮮???

[717: 匿名さん]

カジノ　見送り　決定

後になってから、無かったことになる。
マンションも街もできたのを見て買うべきかな。

[718: 匿名さん]

>>717
安定した街がよい人はこういう再開発エリアはあわないかと。

[719: 匿名さん]

>>710
これが
冷静なポジ？？

[720: by 匿名さん]

>>710
「マトモな事は言ってる」？言う資格ある？

[721: 匿名]

>>712
最大のメリットは中央区

[722: 匿名さん]

スミ不の人、適当なことを言ってたのかな？

シャトルバスは１００円くらいで、住民じゃない人も乗るでしょうから無料には出来ないと。

[723: 匿名さん]

>>720
スルーしたほうがよい。例に他国だしてくる人間はその素養が知れる。これ豊洲くんだとおもう。
相手されなくなったから名前を捨てて書き込んでるだよ。

[724: 匿名さん]

>>722
そうなんじゃない？たぶん（未決定ではありますが）、的な前置きはあったはずだと思うけどなぁ。
あとさぁ、個人的にはそういう言った言わないって後から自分を守るために、または戦うためのよい
材料になるんだから全部録音したらいいのに。俺は全部発言を録音してるよ。もちろん、話す前に営業にも
録音させてもらいますね、と了承もらってるし。

[725: 匿名さん]

>>724
営業との会話を録音するなんて、あんたすごいな。
みんなやってるのかな？

[726: 匿名さん]

>>724
ちょっと気持ち悪いですね。

[727: 匿名さん]

>>725
べつにすごかないとおもうけど。お互いあとから言った言わないで揉めたくないからね。むろん自分にとって大事な条項であれば契約書の書面にもきっちりと盛り込むけど。

[728: 匿名さん]

「中央区」の名前がどんなメリットなんでしょう。
中央区でひとくくりにはできないと思いますよ。

[729: 匿名さん]

一般の人も乗れるなら、ただの自費のバス運営マンションになってしまう。

[730: 匿名さん]

>>728
江東区よりはマシと自分に言い聞かせることができる、とか？

[731: 匿名さん]

中央区は、ずいぶん抜かれましたね。

坪単価ランキングでは、立川、鎌倉、調布にも抜かれて
たと思います。

[732: 匿名さん]

これだけ家が建ってしまうと、駅が不便な住宅エリアでしかないですからねー。

ターミナル駅も商店街もないし。。

[733: by 匿名さん]

＞＞710
あなた一番！　「たしかにここはネガはマトモな事は言ってることおおい。」

[734: 契約済みさん]

>>722
解釈の仕方が違うのだと思います。
誤解される言い方をするほうが悪いですが。

住民専用有料というのが事実。
その有料という部分について一つのケースを想定して、だから無料にはしないということを説明しただけですね。

[735: 匿名さん]

ＷＣＴのシャトルバス、Edyと回数券、それに定期券があるらしいが、Edyカードで払っている人が多いらしい。なぜなら回数券はマンション内でしか買えないからだそうだ。
大人も子供も一律百円。

[736: 匿名さん]

シャトルひっぱるねぇ〜。みんなそんなにこれが気になるの？

[737: 匿名さん]

シャトルは駅近マンションじゃ必要ないからねぇ。

[738: 匿名さん]

まぁDTが駅直結にしたらもっとよかったんだけどなぁ。
俺はシャトル利用派になるからこのサービスに期待！

[739: 匿名さん]

Edyが使えるなら、近隣の住民も利用できるね

[740: 契約済みさん]

てゆーか、そんなにニーズがあるなら
民間のバス会社やBRTが経路にするべきでしょ。
どんだけ飢えているんだ、、、

[741: 匿名さん]

WCTのシャトルバスは朝の時間帯は5分に1本くらい来るらしいので、ほぼ待たずに乗れて便利らしい。
Edyが使えるので近隣住民も乗れるところが良いね。
いずれにしてもシャトルバスは便利そうですね。

[742: 豊洲くん]

>>723
名前を出していただきありがとうございます。
ですが、他国の話は私ではありません。仕事してたらちょっと乗り遅れてしまいました。
シャトルや投資の話は興味ないので黙ってます。

[744: 匿名さん]

>>741
ごめん、知識不足でわからないのでおしえてください。WCTってなんでしょうか？

[745: 匿名さん]

>>742
豊洲くん、折角出てこられたのですから保留になってる割高の根拠を
説明してもらえないでしょうか？

[747: 豊洲くん]

>>745
また割高根拠ですか。割高じゃない根拠も出さずに。。。
ベンツさん2年後DTが中古になったとき、どうやって価格が決まると思いますか？

[748: 豊洲くん]

>>744
ワールドシティタワーズ

[753: 契約済みさん]

バスはチケット持ってる方しか乗れませんので悪しからず

[754: 匿名さん]

なんだかんだこの掲示板が全国で1番激しい伸び率。。

[755: 匿名さん]

値上がりしそうだもんなぁ。

[756: 匿名さん]

全国1の伸び率とは言え、張り付いているのは4､5人のデベだけという事実。

[757: 匿名さん]

WCTもスミ不が分譲したんだよね？
DTのシャトルバスも同じようにEdyカード使えそう。

[758: 匿名さん]

バスに乗る時点で、話が変だな。勝どきビューにすれば？

[759: 匿名さん]

近隣の住民も利用しなければ、5分に１本は難しいだろうね。
DTの住民皆がシャトルバスに乗るわけじゃないから

[760: 匿名さん]

シティテラス戸田公園のシャトルバスみたいに、バスの横に住友不動産ﾄﾞｩﾄｩﾙ canal＆spaなんて広告つけて走るんだろうな。
まだ分譲中ですよ～って

[761: 匿名さん]

値上がりするの？

[762: 匿名さん]

シャトルバスの車種が気になる。車内にトイレがついているのだろうか。
朝のラッシュで渋滞とかだとトイレが急に行きたくなる場合があるわけだよ

[763: 匿名さん]

価格調整（今回も値上がり）します。
あと１、２回くらいは価格調整してきそうな感じがします。

[764: 匿名さん]

値上げって、どれぐらい？

[765: 匿名さん]

そういって値上げしたこと一度も無いけどね。

[766: 匿名さん]

ゴミ焼き場臭いですかね？

[767: 匿名さん]

>>759

正直ラッシュ時5分に1本でも少なすぎだけどな、2-3分くらいじゃないと。

バスに広告はつけるべきだろ、たぶん10年くらいは売り続けるだろうから。タダだし。

[768: 匿名さん]

>>766

今さら何を言っても
ここの人気は増すばかり！！

[769: 匿名さん]

もっと値上していいよ、割高と言ってネガっている人の反応が面白い。

[770: 匿名さん]

>>766

南の眺望シュミレーションで高ーい煙突が望めるよ。まあ、いい気分はしないわな。おかげでDT唯一の眺望確定部分だが。

[771: 匿名さん]

>>763

その情報はどこから？お仕事ですか？これ以上値上げはないだろ。周辺相場から掛け離れすぎる。

湾岸タワマンで最低ランクの低仕様占有部と最低な階高、壁掛けエアコン低天井、ごみ焼却至近、シャトルバスでるくらいの立地、四方をほぼタワマンで囲まれてお見合いだらけ予定。いくら大浴場とスーパーがあるって言ってもよっぽど営業がスーパーじゃなきゃ売り切れ困難になるよ。さすがにデベもわかってるでしょ。

[772: 匿名さん]

スーパーあるって言っても８００平米程度でしょ。
まともな食品スーパーは２０００平米からですよ。

[773: 匿名さん]

朝から活況になるとまた来るぞ、やつが。

ドぅッシャオ！

[774: 匿名さん]

キン肉マンかよ

[775: 匿名さん]

>>771
ホント、必死過ぎて笑える。

[776: 匿名さん]

ネガの方にも、ポジの方にも
大人気の、
DEUX TOURS CANAL＆SPA

恐るべし‼

[777: 匿名さん]

この数日豊洲君のＤＴスレ貢献度が高く活況ですな。
そのうち公式でも「マンションコミニュティー　人気Ｎｏ.1」とか出てしまうのではないのかと思う。
ネガもポジも関係なく投稿が多いＤＴ板は見てて面白いのでどうしても見に来てしまうよ。

え？君もなのか！

[778: 匿名さん]

批判的書き込みしてる人達は
近隣の物件を買っちゃったけど、
ここが気になって仕方がない人達なのかな？

ま～頑張って
更にここの人気を支えて下さい！

[779: 匿名さん]

確かにツッコミどころが沢山あって楽しいですね！

[780: 匿名さん]

ポジってさくらでしょ。必死にそういうことしなきゃならない状況ってこと。投稿No1＝人気No1じゃないんだよな。

[781: 匿名さん]

価格が上がるから早くって煽るのはステマの常套手段。

[782: 匿名さん]

売り渋りして価格を吊り上げるってすみふの得意技。でも失敗して、販売長期化なんて事例もいっぱいある。

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットがある。すみふの売り方はちゃんと研究しないと痛い目にあうことも。

[783: 匿名さん]

>>780
貴方みたいな人達が大勢居て
ネガったりポジったりしてるだけでしょ。

[784: 匿名さん]

>>782
もう既出だよ

[785: 匿名]

9時を過ぎるとポジの知識が下がるな〜
必死にマンション勉強しよう

[786: 匿名さん]

>>785
お前もな！

[787: 匿名さん]

>>762

WCTのシャトルバスは中古サイトなどで何度か見ました。
普通の路線バスと同じタイプです。
トイレが付いているような長距離バスではありません。

WCT-品川駅間は短距離だし渋滞も考えられないのでトイレ付バスは不要でしょう。
歩いても13分程度の距離ですのでマンションから品川駅まで所要時間5分程度と思います。
DT-新橋駅間は開業しないと分かりませんが、渋滞の可能性があるのならトイレ付バスの方が良いかもしれません。
しかしこれにも問題があり、トイレで粘っていると、またマンションに戻ってきてしまうということです(笑)

[788: 匿名さん]

一体どうしたら良い？辛い

[789: 匿名さん]

共用施設にユニシスが入るらしいですよ。
これはついに

[790: 匿名さん]

値上がりナンバーワン。

[791: 匿名さん]

ナノユニだろ？すげーよ

[792: 匿名さん]

マンコミのコメント数とマンションの売れ行きはほとんど相関してません．
というのはコメントが伸びるには複数の要因があり．簡単にかけば以下のようになります．大衆向けの大型物件でネガティブ要素が多い割高物件（検討者がそう判断している場合）は異常にコメントが伸びる傾向があります．

➀単純に人気物件である．売れ行きも好調．
⇒富久クロスなど

②明らかに値付けが高すぎてネガコメが伸びる⇒契約者・デベがポジ仕返す⇒さらにネガとポジが激しくやり合う．大衆価格の中での高額部分に多い．
⇒ＤＴ

③単純に物件に突っ込みどころが多すぎてネット住民の遊び場になっている．
⇒ＤＴ

残念ながらＤＴは②と③のパターンです．富久はＤＴと違いこの時期には既にほぼ売り切れ状態になっていました．ＤＴは今分譲中の湾岸タワマンの中ではティアロと同じくらいの売れ行きと言われています．本当に売れている物件はＨＰに「全何戸，即申し込み御礼」というフレーズは必ず入れます（これはスミフも同じです）．ＭＲ行けばわかるけど次期売り出し分は売りませんが，現状売り出し部分はずっと買える状態です．

つまり周辺より高いだろという批判がネガのコメントを伸ばし，結果ポジり隊が必死にそんなことないとやり返すのが永遠に続いている状態です．

例えば最近の都心マンションで最高傑作といわれ，瞬間蒸発したパークコート千代田富士見はパート７までしかありません．

ＤＴは竣工後10年くらいは販売が予想されますのでＰａｒｔ３０くらいはいくかもしれませんね．

[793: 匿名さん]

＞792
とりあえず富久は忘れよう

[794: 匿名さん]

テレビでやってるぞー

[795: 匿名さん]

>>792
人気マンションはあっという間に完売してしまい、検討スレが閉鎖されるから賑わう時間がありませんね。
多分、ここのスレ数は二子玉川を超えると思います。

[796: 匿名さん]

もう完売間近！

[797: 匿名さん]

豊洲くんｗｗ

[798: 匿名さん]

>>791
え？どういうこと？
何が出来るの？

[799: 匿名さん]

日本一の注目タワーマンションへようこそ！

[800: 匿名さん]

>>762

そんなのが気になるなら、電車も普通のバスにも乗れんだろ。。何言ってんだ。。