DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その１８

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[201: 匿名さん]

>>199
だからなに？

[202: 匿名さん]

住民専用にしないと、管理組合のバス売上に課税されちゃうよ。

[203: 匿名さん]

>>202
課税されないよ。消費税の対象外ですからね、その取引は。

[204: 匿名さん]

しかし人間の執着は凄いですね！
ネガもそこまで否定しなくてもいいでしょ（苦笑）
契約者や購入検討者はここの良さをいろんな角度から判断してるんだから、こんな連中の話しはスルーしときましょ

以前のネガは損得の話題が多かったけど、最近は単なる憶測でアホみたいなコメントか僻み的な内容が残念！

券売機…面白いです（笑）
未定とは運営方法であって、発券方法じゃないからね〜
そんな設備置くわけないじゃん！！コンシェルジュかいるのに。
まぁそういう環境に縁がない方が、ウケ狙いでコメントしてるか、本当に僻みのネガ野郎だね〜
こういうこと言うと、またネガで荒れちゃうかな（苦笑）

でも、もう少しまともな議論して欲しいな〜
全く役に立たない話しでスレ引っ張るは辞めて下さい。

[205: 匿名さん]

結局BRTが開通したらシャトルバスは廃止が濃厚。

[206: 匿名さん]

廃止はできないですよ。この手のサービスはいちどやりだすと住民決議で廃止・変更はほぼ不可能です。

[207: 匿名さん]

必要ないって人が多ければ廃止になるんじゃないの？

[208: 匿名さん]

理事会が並の働きをしていれば、廃止の決議はあたりまえですけど可能ですね。

何の代替策もなく一方的になくすならまだしも、BRTが開通したから役目を終えたというのであれば、漫然と付加価値の下がったサービスを継続するよりも理解は得られやすいでしょう。

[209: 匿名さん]

そんな簡単に理解が得られたら議会は苦労しないよ。。。

[210: 匿名さん]

議案の書き方次第で簡単に廃止できるよ。
費用対効果乏しい印象を与えるふうに書けばね。
内容ほとんど見ずに賛成という人もかなりいるはず。

[211: 匿名さん]

800戸クラスのマンションに住んでいますが、割と理事会の提案も判断基準も適切で、物事決まっていきますよ。
質疑応答は結構あって苦労はしているようですが。

クロノ某のように「どちらのルートを選択する」といった決定になると紛糾しそうですけど、ここでの想定ケースとは違いますよね。

[212: 匿名さん]

>>210
はいはい。どうやらマンションを買った事すら無い人のようですね。
もしくは田舎のマンションのご様子。
ここみたいなガチ居住者がいない投資用マンションで必要なのは
ただの話題性であり分かりやすいサービス。実際のところどうなの？
ってのはどうでも良いのですよ。

[213: 匿名さん]

理事会提案で否決されたのはいまのところまだないな。

[214: 匿名さん]

ここの理事会まだですからね。残念！

[215: 匿名さん]

どうでもいいけどここのネットはどこの業者が入るんだ？
NTT選べるのか？それともケーブル？

[216: 匿名さん]

>>212
確かに210さんは短絡的な見識だと私も思います。
200戸クラスのマンション理事長した事ありますが、その戸数でもそんな簡単に議案可決出来ず先送りするケース多いから1400戸のここは簡単ではないはず。
ただ、シャトルバスは理事会運営じゃないかと。住みふが
運行するのでは？だから住人投票じゃないと思ってます。
あと、ここは別に投資用マンションと言うわけじゃないと思いますよ。もちろん投資する人も少なからずいると思いますけど、ここは投資には向いてない値付けだかね。

[217: 匿名さん]

>212
ここって価格高いし投資用には向かないんじゃない？
賃貸利回りや売却益も近くのKTTとかに比べると絶対悪そうだよ。
住む目的、もしくは一時的に住んで、将来的に売りで薄利を狙ってるくらいの人が多そうだけど。
売れ行きが芳しくない理由の一つかもしれないけどね。
中古と竣工後の新築価格の剥離が気になります。
やっぱり中古のほうがリーズナブルになるのかな。

[218: 匿名さん]

ここが住む用ってのないわ。この立地と環境だよ。完全に投資用でしょう。住む用のひとはベイズ買うよ思うよ

[219: 物件比較中さん]

>>181
豊洲の層とここの層はそんなに変わりはありませんよ。
多くは年収1000万前後のサラリーマンでしょうから、
ボーナス抜いた手取りの３分の１は、
ローン返済、管理費修繕積立費、光熱費にまわり贅沢な暮らしはできないでしょう。

逆に豊洲住みは同じ年収でも安く買えたおかげで、
家族で車２台持てたり、子供にいい教育ができたりと余裕な暮らしができます。

自分と異なる層を嫌うなら億ションしかない麻布あたりのマンションに住んだ方がいいです。
ここは外人や＊＊家族、成金、お金持ちに飼われたお姉ちゃんなど、
いろんな人種が住み、スパも中国人のうるさい声でイライラなんて事もあります。
タワマンはそういうとこだと理解してください。

[220: 匿名さん]

豊洲はファミリーばかり。勝どきは三種混合でファミリーはなし。

[221: 物件比較中さん]

住む用でなければ投資用にもならないと思うのですが。。。

[222: 匿名さん]

221
素人？不動産の価値は敷地の権利だけど。株と同じと思えば良い。部屋なんてオマケに過ぎない

[223: 匿名さん]

>>220
三種混合って犬のワクチンみたいだね。

[224: 匿名さん]

三種混合って人間でもやるよ

[225: 物件比較中さん]

>>222
玄人さん？
そもそも湾岸タワマンは今さら投資には向かいのでは？
私は賃貸したお金でローン返済できればいいくらいしか考えてません。
もちろん私もDTは買いませんが、賃貸用にまわす物件の基準は自分が住みたいかどうかです。

[226: 匿名さん]

>225さん
てことは、DTは住みたいと思わないですか？

＞賃貸用にまわす物件の基準は自分が住みたいかどうかです。
225さんは今ですとどこに住みたい等の考えがあれば聞かせて頂きたいです

[227: 匿名さん]

225は買わないと決めてるんならもう検討者じゃないただの荒らしかよ 暇なんだな

[228: 匿名さん]

自分が住みたいかどうかって時点でずれてるな。不動産のいみがわぁってない

[229: 匿名さん]

>>221
その通り！住む用にならないなら、借りてもいないから
投資する馬鹿いないですよね（笑）
218は素人ですな！もしくは現るベイズ信者（苦笑）
あの物件…悪く無いけどDTとはコンセプト違うから
比較してる時点で分かってないんですよ。

[230: 匿名さん]

自分が住みたくないところに他人が住みたいと思うとは思えないなあ。

[231: 物件比較中さん]

>>226
単純に住みたいだけではなく、
大きな買い物なので立地や環境がコストに見合っているかが一番のポイントです。
そういう意味ではここの新築購入は見送ると思います。
DTを住む用にしていま住んでいるとこを貸すという手も考えましたが。

ここだったから、ティアロやKTTの方がいいと思います。
遊びたい独身層はDTの方が好みでしょうけど、、、
あと中古なら豊洲ツイン、パークシティ豊洲、
あとこれからだと、高いですが目黒駅にできるブリリア、有明にできる住不を検討してます。
その中でもDTは私の中では最下位です。

>>227
そんなあなたも暇ですよね？笑
現場ではないので時間はコントロールしやすいのですが、
でも時間もお金も余裕ある生活だとしたら、それは多くの人の理想ですよね？

[232: 匿名さん]

>>227
そーいう奴多いよ、この板！
ネガポジもまともな内容なら検討に役立つけど
主観的なコメントばかりで、荒らし系が多いですね。
コメントの内容で直ぐバレちゃうのにね〜（笑）

[233: 匿名さん]

豊洲を推されてもなぁｗ
良い悪い以前の話だぞよ

[234: 匿名さん]

>>232
いくら論争したところで結論は出ないんだから主観でいいんだよ。

[235: 匿名さん]

>233
豊洲はもうオワコンなんですか？なにゆえ？
なんだか最近湾岸の評価が下がってるみたいだけど、理由がイマイチ分からない。
そもそもここはギリギリ湾岸に当てはまる物件なのかなｗ

[236: 物件比較中さん]

なぜここの購入者は豊洲を下に見るのでしょう？
江東区だから？
徒歩１０分でようやく辿りつく駅が大江戸線勝どき、
徒歩５分で着く有楽町線豊洲、利便性で考えたら豊洲なんですけどね。
徒歩で掛かる時間が逆でも有楽町線の方が価値があります。
DTは立地で誇れるとこ何もないですよ。

[237: 匿名さん]

豊洲を下に見てないよ。だって同じ土俵じゃないから上も下もない。カレーかサッカーか？っていう感じだよ。

[238: 匿名さん]

>>236
あなたが一番、上だ下だとこだわってる
っぽいですね。
ハッキリ言って豊洲なんてどうでもいいです。
豊洲が一番だと思って住んでいるのであれば
それでいんじゃないですか？

[239: 匿名さん]

カレーも焼肉もどっちも大好き。（笑）

[240: 匿名さん]

豊洲はいいとこだと思いますよ～
よくウィンドウショッピングに出かけます。
湾岸全体がより良くなっていけば
いいと思います‼

[241: 物件比較中さん]

>>237
カレーとサッカー？相手しない方がいいかな。
どちらも不動産という同じ土俵だと思いますよ。
DTまっしぐらの恋は盲目状態の人には私の話はネガにしか聞こえないでしょうね。

[242: 物件比較中さん]

>>238
ここを買うのに豊洲を含めた周辺の不動産を全く研究せずに買うのはどうかと思いますよ。
それでも他はどうでもいいと言うのであれば早く購入して契約者スレへ行った方がいいと思います。

[243: 匿名さん]

単純に地価と駅からの距離だけの話だと思うんですけど
中央区と江東区だと、中央区のほうが地価は上じゃないですか？
確かに【メトロ＞都営】【駅から５分＞10分】の条件を加味するとその差分は縮まるだろうけど、
中央区の徒歩10分に地価的には追い抜けるとも思えないような。
そもそもここは数年後に駅徒歩４分になるんですよね？

[244: 匿名さん]

なんか豊洲坊が必死だな。
今更豊洲が人が住むとこじゃないと
気がついたのかな。
街として機能してない豊洲では住居としての
不動産の土俵に上がれるわけがないのも
分からないのかな。
豊洲のマンションは市場からは倉庫物件と同じ
だよ。人を格納できる倉庫ってだけ。

[245: 匿名さん]

豊洲も勝どきも晴海も東雲も一緒。

[246: 匿名さん]

豊洲論争はどうでもいいけど、
いい加減自社の売れ残り処分しちゃえばいいのに・・・
もう竣工後5年じゃ済まないでしょ？7年ぐらい？
プレミアムのみとはいえ、いつまで売る気なんだろ？

[247: 匿名さん]

245
全然違う。同じに見えるならわかってないだけ。

[248: 匿名さん]

どのエリアも良し悪しはそれぞれあります。
中央区と江東区という区の選択なら、中央区の方が
上かもしれないけど、豊洲の駅周辺はいいとこです。
住環境は勝どきや晴海よりも整備されているかな！
ただ、個々のマンション比較はまた別だよね。
DTは都会の田舎？！私はごちゃごちゃしてる場所より
閑静でいいと思いますよ。
だから価値観の違いだけですね。自分のエリアや住戸を否定されたら嫌な気分になるのだから、主観で好き勝手に言いちらかすのはあかんでしょう。

[250: 契約済みさん]

>>205
それは住民が決議によって決めること！

[253: 匿名さん]

245に一票。

勝どき・晴海：
「中央区」と言うイメージに拘る人向け
タクシーで帰宅する際に豊洲より手前で下車に拘る人向け。

豊洲・東雲：
「整備された街」と言うイメージに拘る人向け
タクシーで帰宅する際に勝どき・晴海を横目に見ても気にしない人向け。

って勝手に思ってる。

でも勝どき・晴海に住んでるファミリーも多くは豊洲ららぽーとやスービバ、
湾岸通ってコストコとかに行くわけでしょ？
築地・銀座はもっぱらぶらぶらするだけで。

結局のところ生活圏としては勝どき・晴海・豊洲・東雲・有明って同一と世間では思ってるよ。

[254: 匿名さん]

でも大手デベの人は価格的にも晴海＜豊洲だと皆言うけどね．現時点では．．．ただ晴海もまともな電車とおる計画はないので逆転はないんじゃない．不動産の資産性は駅と駅近要素がきわめて重要だからね．

DTが投資向けじゃないというのは最初から言われてることで今更議論することでもないと思う．含み益狙うならKTTや新豊洲の物件，GFTあたりのが確実だしね．

[255: 匿名さん]

なかに住んでみたら全然違うと思うのかもしれませんが、都内（湾岸エリア以外）からみたら豊洲も晴海も東雲も有明も同じに見えますね。お台場はフジテレビやレインボーブリッジがあるので違った印象ですけど。
なので豊洲とここと勝どきは比較対象なんです。

中央区でひとくくりにはできないし、江東区でひとくくりにもできないですね。

[256: 物件比較中さん]

豊洲より中央区ですが、晴海より豊洲かな。
勝どき駅徒歩１０分で、シャトルバスはなぜか新橋。。。

[257: 匿名さん]

>>252
なぜ、豊洲の比較対象が「中央区」？

[258: 物件比較中さん]

>>251
そんなにいい車乗ってるんですか？
ナンバーより何乗ってるかですよ。

[260: 匿名さん]

豊洲自慢は、豊洲の掲示板行けば？
ここに必要ない。

[263: 匿名さん]

どこに住んでるの？と聞いて、「中央区」と答えるのも違和感あるな。
そう返ってきたら「個人的な事を答えたくないからあえて曖昧に答えたのかな」と深読みしてしまう。
晴海と築地や銀座、日本橋を同じくくりにする方が違和感あります。

[265: 匿名さん]

ここは中央区アドレスに価値を求め
マンションを買う人のスレ
中央区ラブ

[267: 匿名さん]

>>255
都内に住んで何年ですか？
湾岸以外ってどこ？
ちなみに20年前のお台場…どんなんだか知ってる？
お台場は港区だけどね、そりゃ人も寄り付かない真っ暗な公園だけ（苦笑）
時間と共に環境は変わりますから、ここらもまた然り！
だから今じゃなくてこれからの進化を楽しむのが湾岸エリア。つまりお台場も豊洲も計画通り順番に開発して今が集大成。晴海はこの次の計画エリアなんだよね。
同じにみえるのは個人の自由だけど、全く異なるエリアなんだよ。
以外と地方出身多いのも都内住人だから、目先の情報しか
知らない人ばかりなんだよね〜（笑）

[268: 匿名さん]

もう豊洲くんどっかいってよー
荒れるだけ。

[269: 匿名さん]

＞＞２６６

だけど交通利便性，生活利便性，資産性は豊洲の方が上という事実．

江東区なのに生意気な！という強烈な優越感と劣等感さらにライバル意識（否定されるだろうけど）が入り混じった複雑な関係ですよね．

かといって３Aのような地区に居を構えるだけの経済性はなく．難しいところです．

中央区中央区って異常なまでの意識が強いけど何区であろうが，武蔵小杉や豊洲のような例外はあるし，また逆パターンもある．

晴海住民も「中央区だから」っていうプライドのありどころはやめて晴海自体をブランドにしていかないと未来はないと思うよ．

場合によってはオリンピック終わって数年経ったら，マンション需要が伸びず選手村跡は廃墟化して，嫌悪施設と価値の下がったタワマン群だけという構図にもなる可能性はあるし．

[270: 匿名さん]

>>267
全くだよね！
他は既に出来上がって今だから、晴海はこれからの期待値が高いです。
豊洲と同じ目線でみられるのはちょっと心外だね（笑）

[271: 匿名さん]

豊洲はコリアンと倉庫ですからもはや別次元の話でしょ

[272: 匿名さん]

中央区って一応都心なんだろうけど、住む街としては新宿区、目黒区や文京区より下の印象しかないな。

[273: 匿名さん]

>>269
豊洲君落ち着けｗ

[274: 匿名さん]

>>269
豊洲の何処とここを比べているの？
貴方の願望？
地価公示よく見てみなよ。

[275: 匿名さん]

>>272
個々の価値観なんだから
それでいんじゃないですか？

どうぞ新宿、目黒でお幸せに‼

[276: 匿名さん]

そろそろDEUX TOURSの素晴らしさについて語ろう！

[277: 物件比較中さん]

>>261
それなら足立でいいじゃないですか。
湾岸エリアならよく見る車です。

[278: 匿名さん]

>>267
晴海が展示会会場だったころから知ってますよ。
晴海はホテル浦島と展示会場の町でした。展示会がない時はひとけのない所でしたね。

[279: 匿名さん]

豪華なエントランス+ロビー、でっかい風呂そしてバテンダーが居るバーラウンジこりゃ毎日がホテル。
帰ってきてフィットネス＞風呂＞バー＞熟睡このパターン定番になりそう。

[280: 匿名さん]

＞＞267
全くその通りです。このような展望する目線がないと、正直DTは高くてバカバカしいと思われます。
夢見る力と言えるかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

>>279
いつか心不全で死んでしまいそうな生活リズム

[282: 匿名さん]

自分はお酒飲めませんが、
何気に夜のバー楽しみです。

[283: 物件比較中さん]

夢を壊すようですが、そんなに頻繁に利用するのも最初のうちですよ。

[284: 匿名さん]

＞＞279
フィットネス＞風呂＞バー＞熟睡ですが
是非風呂のあとに食事してください。

[285: 匿名さん]

>>283
ただのスカイラウンジよりは
安い料金で利用出来るバーのが
使えると思ってるだけですよ。

[286: 匿名さん]

>>278
そーそー、そんな時代ありましたね〜（笑）
まさかあの頃に、こんなタワーマンションが建つなんて誰も想像してないし、まさか自分が検討するとも思ってなかった（苦笑）
それだけ、時代によって環境がかわり発展するっちゅー事ですわな！
ただ先陣のお台場や豊洲を見れば…晴海が次にどーなりそうか想像がつきやすくないですか？あくまで想像だけどね（苦笑）

[287: 匿名さん]

>>283
住む前から、夢壊さんでもえ〜やろ！
高い買いもんしたんやから、人の夢を否定したらあきまへん。
買えない人の僻みになりまっせ（苦笑）
自分はさも最初しか利用しなかったみたいな事書いてあるけど、買った時は自分も楽しみにしてたんとちゃうの？

[288: 物件比較中さん]

>>285
こんなマンションを買って、そんな貧乏くさいこと言っちゃいます？

[289: 物件比較中さん]

>>287
そうなんやけど、初婚と再婚の違いみたいなもんで、
どうしても余計なお世話しちゃうんですわ！
不動産は見た目（エントランスや共有施設）ちゃう、中身（資産性）やって。。。

[290: 匿名さん]

シャトルバスを使えば
勤務地までドアツードアで
30分以内なので平日毎日使うつもり！

スパは週に1～2回かな。

バーは気が向いた時に行ければ十分！

毎日と通るントランスは
ホテルと同じで
ゴージャスに越したことはないし、
植栽も広いほうがいい！

[291: 匿名さん]

酒飲まないひとにとってはエレベーターは酒臭くてたまらんやろな？

[292: 匿名さん]

>>289
うまい事いいますな〜（笑）
まぁ、蓼食う虫も…何とかっていいますやろ！
人には人の考えがあるやろから、余計なお世話は
程々にせな。
人の夢は壊したらあかんけど、自分の失敗経験を
踏まえたアドバイスはえーんとちゃいますか。

[293: いつか買いたいさん]

>>280
買うって、度胸かなあー？

[294: 検討中の奥さま]

選手村が超高層マンションになるのが濃厚になって、ここのレインボー眺望側を契約してしまった人は気が気でないでしょうね。

[295: 匿名さん]

レインボー眺望側というのは東側ですか？

[296: 匿名さん]

5000戸計画が、一気に10000戸以上に増えたからね。。

建材費が高騰してくると、低層マンションでは
採算が合わないからでしょ。

建材費が下がることを願うしかないよ。

[297: 匿名さん]

>>294

そしたら周りタワーに囲まれて眺望ある向きってリアルにあるの？

[298: 匿名さん]

レインボー眺望は南とギリで南東角と南西角
選手村て30Fくらいだったかな？
さすがにもうそこから上は全部売れてそうだなぁ。

[299: 匿名さん]

＞297　半分の部屋から美しいDEUX TOURSが手に取るように見える
美しい

[300: 匿名さん]

EASTって最終的に四方をタワマンに囲まれないですか？


Westは清掃工場Viewは永久眺望確定みたいなもんですけどその先に選手村タワマンができるってことですよね．

[301: 匿名さん]

>>299
ダイレクトウインドウだからばっちり見られるってことですね。

[302: 匿名さん]

昨日はシャトルバスのネガで、
今日は豊洲からの妬みネガ。

注目度高いねー。

ネガ書くためにここにら張り付いてる人々は、
今の住居や暮らしにあまり満足できてないんだろうな。

他のマンションをネガって貶めても、
自分が幸せになることはないよ。

[303: 匿名さん]

事実、売れ行きは、住友の自社の計画以上で好調を確信してる。

だから二期は年内にやって、後は1年後に値上げして三期。
最上階や一部は、竣工後。

恐らく今後ネガは、売れてないから延期してる！って言い出すだろうけど、もうこれはほぼ決定路線だよ。

もちろん住友関係者じゃないので、絶対はないけど、
かなり高い確率でそうなるよ。

ネガの皆さん覚えてね。

[304: 匿名さん]

今度は眺望かぁw
同じ土俵にすら上がれないような
人がいくら騒いでも自分の人生
突然変わらないよ。

一生妬んで生きて行くのかな？
ま～頑張って

[305: 匿名さん]

＞＞３０３

出た！売り渋りの売り惜しみってやつだね！

だからソースを明らかにしなきゃ誰も信用しないよ(笑)

事実売れ行きが良ければ必ずデベはHP上に載せるから．これは絶対に！例外なく！

あんなわけわからないWEBでの１位１位とか載せるよりよっぽど説得力あるでしょうに(笑)楽天市場の買い物ページじゃないんだから(笑)

正直考えなくてもわかるような話だけどね．ポジり隊には難しいかもね

[306: 匿名さん]

＞302
＞303
＞304

やはりうれいき好調のマンションはいいねー
すべてにおいて素晴らしい

今日はみんなで立地の素晴らしさでも語ろう

[307: 匿名さん]

>>305
出た出た‼
どっかショボいとこ
安さに釣られて買っちゃった系w

自分の選択に
自信が持てなくて
いつまでも色んなとこ
荒らしまくってる。

御可哀想にwww

[308: 契約済みさん]

物件としては間違いなし！
確かに価格は相場より若干高めだが、買える層を対象にしてるから問題なし！
背伸びして買って、維持管理にセコイ民度低の集まりになるのは避けたいからね〜（笑）
エントランスが出来る頃には、買いたい部屋は既に契約済みとなる。
真剣に考えている人への助言だが、スレネガ情報に惑わされてタイミング逃すなよ〜
ここは、抽選なんてチンケな事しないし、値下げは絶対にしないから…欲しい物件は即断する準備が重要ですよ！
花マークの検討中も手付け契約が優先だからね。
第二期販売時期は要チェックです。

[309: 匿名さん]

>>305
１人で笑ってないでもっと外野を笑わせてくれよ～毎回同じ陳腐なネタばかりじゃお笑い芸人のように干されるぞ＾＾
もっともっと誰もが楽しめる新鮮ネガネタ頼む

[310: 匿名さん]

今夜はいつものLow intelligenceポジり隊がお元気そうで何よりです。ｗの多さがいつもの品位を感じさせ、安心感さえ漂わせていますね( ^^) 今後も頑張って無理ポジつづけてくださいね、楽しみにしていますよ！

でも契約者じゃないんですよね。契約者ならDTの品位を落とすようなそんなハチャメチャポジ絶対しないはず。でも．．．万が一、契約者だったらショック（泣）こんな人が住民とか隣人とか嫌だなあ．．．表札にもwが沢山入っていそう．．．

[311: 契約済みさん]

>>310
結局、ここも買ったの？

[312: 匿名さん]

＞＞３０８

竣工前完売はないよ(笑)

ほぼファンタジーの話になってるよ、気を付けて( ^^)

スミフ最近の大型物件で竣工前完売なんてめったにないから。ここは最大規模だから１０年くらいはリアルにある。

[313: 匿名さん]

>>310
何が言いたいのかわからない
High intelligence過ぎて。。

[314: 匿名さん]

>>305
いいんだよ、ソースなんか公けにしなくても！
買いたいやつ、買えるやつが集まりゃ自然と完売するから。
契約すれば情報は入るよ！契約してみたら（笑）
外野で騒ぐのは勝手だけど、ネガもマンネリじゃつまんな〜い（苦笑）
あ、俺もデベ関係者じゃないよ！

[315: 匿名さん]

>>310
貴方はお呼びじゃないですよ～

[316: 匿名さん]

>>312
だから施工前完売はしないというか、
一部の部屋は竣工後に売る、って最初から営業いってるんだって。。

いい部屋はもうないってこと言いたいんでしょ、308は。

スミフは施工前完売しないって、ネガはもう飽きたよ。
すぐに反応してこないこと。。
どれだけ張り付いてんだよ。

[317: 匿名さん]

>>312
MR行ってないのにネガるって…何がしたいの？
MR行ってれば最上階は竣工後の販売って知ってるはずですよね。

[318: 匿名さん]

＞＞３１１

セカンドハウスとして検討中。大浴場つきだから。

資産性については皆が言うようにリスキーというのはAgree。

そもそも含み益なんて期待してないし、２－３千万くらいの損失は別に構わないかなと。。

どちらかというとごみ処理場などの嫌悪施設による環境が微妙過ぎと躊躇している段階。

MRいったけど部屋はまだいくらでもあるようだから焦らないで三井晴海のMR見てからでいいかなというモチベに変わってきた。

[319: 購入検討中さん]

>>312
はいはい、完売はしません。
まぁ買わない貴方が心配する事じゃないから、余計なお世話（笑）
10年だろーが20年だろーが、いいんだよ！
住人以外が気にしなくても！
検討の邪魔ネガはいらないよ！！

[320: 匿名さん]

値下げしないのは契約者としては望ましいけど竣工前に完売して欲しいですね。デベロッパーだって早く完売したいだろうと思います。
住んでる部屋の隣で内覧とか避けたいし。

[321: 匿名さん]

＞＞３０５

わかってるよ契約者なんでしょ．

売れ残り多量発生とかで値崩れを恐れているから掲示板で無理ポジ（とうとうソースなんていらないという発言まででましたね、そこまで来ればアッパレです(笑)）して売れてほしいんでしょうけど。

まあ皆バカでないからよく考えてから家は買いますしね。。無理せずポジりすぎてお身体など壊さないようお気を付けください。

[322: 匿名さん]

なんかネガ隊ボロボロだね！！
同じ事繰り返す事しかできていない。

ネガってばかりいて、
視野が狭くなり、
結局納得いくとこ
見つけられないのかな？

それとも、ホントに
買えなくて僻んでるだけなのかな？

[323: 匿名さん]

ダイレクトウインドだから内見の様子もよく見えるんじゃないかな

[324: 匿名さん]

9/19日経朝刊より引用。

住友不動産のドゥトゥールは、 周辺相場より2000〜3000万円高いとされるが、五月の第一期で発売した300戸だったものの、同月内に200戸追加販売となる人気ぶりだった。

[325: 匿名さん]

>>320
それは確かに！
でも、現在の状況を知ってれば、、、
そんなに売れ残りは発生しないのでは？
非常に気になるのは、眺望とか全く意識しないでいるので
低層階が安くでないかな〜

それなら、リーズナブルな賃貸として投資する価値も
見出せるかも。

[326: 匿名さん]

＞３２４

だからこの記事は売り出したってだけしか書いてないでしょ、何度言ったらわかるの何戸契約した（あるいは申し込みでもいい）というのが売れてるかどうかの情報な・ん・だ・よ・

売り出すだけなら何戸でも出・せ・る・か・ら

この記事をソースに使・わ・な・い・で．ね( ^^)

人気物件のように「XX戸即日申し込み！」っていうのが，人・気・の・証・拠

それを出してほしい!(^^)!

[327: 匿名さん]

記事なんてどうでも書けるがねｗ

[328: 契約済みさん]

>>318
セカンドハウスだと、どれくらいの頻度で住むの？
シーズンごと？週何回、月何回など？

[329: 匿名さん]

＞＞305
なんなら、それなりの身なりしてMR行って、「WEST最上階を購入したいんだけど」と言ってみな、最上階はまだ販売してないはずなのに信じられない状況になってるよ、自分の目で確かめな。

[330: 匿名さん]

>>326
新豊洲の某プロジェクトの
異常ポジ者かな？

[331: 匿名さん]

>最上階はまだ販売してないはずなのに信じられない状況になってるよ、自分の目で確かめな。

スミフのポジ部隊かね？
ほかのスレでも同じのを見たことあるが(笑)

[332: 契約済みさん]

金持ちって案外ジャージだったりするんだよね。これホント。

[334: 匿名さん]

まだ豊洲くんいるの？すげーな。一日いるじゃんｗ
豊洲は江東区の中でも掃き溜めエリアで、だから昔からコリアンや工場、倉庫エリアだったわけで。

大阪の西成区にマンションできたって普通の人以上は住まないのと同じで豊洲も同じ。上辺だけ綺麗にリフォームしました！ってやってもだめよ

[335: 物件比較中さん]

検討者としてはネガにもポジにも影響受けずに冷静に判断したいと思うのでネガやポジで盛り上がりすぎると少し読みにくいかなー。
残り僅かとかで慌てて決めるような買い物ではないですし、材料を一つずつ吟味して他とも比較して決めようと思います。

[336: 匿名さん]

335
比較するなら同列のものと比べなよ〜

[337: 匿名さん]

ここのスパってどうやって入浴料取るんだろうね。まさか券売機じゃアルマーニ？

[338: 匿名さん]

＞＞３２８

３か月に１回くらいじゃないかな。。あとは家族や親族がたまに使うし。既にセカンドは５つあるので。。

[339: 匿名さん]

>>326
と
ベイズの検討板の
>>482
は、同一人物？

[340: 契約済みさん]

>>338
すごいなー！でも、それセカンドじゃないでしょ(笑)サード、フォース、フィフス

私のお隣だったらよろしくね。

[341: 匿名さん]

豊洲が掃き溜めなら晴海も十分に中央区の掃き溜めだけどな(笑)

中央区中のごみを処理する巨大ごみ焼却場！レミコン工場！資材置き場！ビール置き場！配達物置き場！

地図目凝らしてみてみな(笑)あんまりお隣さんは悪くいうのはよくないよ

どっちも内陸の人間からしたら夢の島に無秩序に立つ高層のコンクリ群と歴史ない経過とありがちな再開発が生んだ無機質な街の見せかけにしか見えないけどね

[342: 匿名さん]

年に数回しかいなくてもちゃんと感じよく挨拶しますから冷たくしないでね(笑)

まだ買うかわからんけど。たぶん三井出てから決めるよ。

[343: 物件比較中さん]

購入候補、という時点で自分にとって同列ですね。
基準は人によって違うと思いますけど。

[344: 匿名さん]

＞＞337
風呂はコンシェルジュカウンターでキーをもらって入る、料金は管理費に加えられる。

[345: 契約済みさん]

>>342
三井の共用施設って大したことないんじゃないかな。キッズ系が多い気がするなぁ。
三井には何を期待しているの？

[346: 匿名さん]

>>344
真剣に答える必要ないのに！
337はバスのチケットと同じ様に券売機ネタを振りかざしたいだけなんだから。
MRで話しきいてりゃ誰でも知っている事。
つまり、337は相手する必要がないネガヤジ隊です。

[347: 匿名さん]

＞＞３４５

眺望があっちの方が良いみたいだし、リゾート感も上かなと。あと天井が高いのが好きというのがあるので。家族が葉山とかまで行かなくても比較的近場で行けてホッとできる都会田舎みたいなものを求めています。

あとDTの眺望微妙じゃないですか？近い将来でほとんど周り囲まれる形になるでしょ。ビルお見合いとかなら全く意味ないので。

ただ風呂が好きなので。温泉じゃなくても

[348: 契約済みさん]

>>347
三井って勝どき東じゃなくて大林組のほう？

[349: 匿名さん]

>>348

三菱の横にできるやつです。勝どきにもできるんですか？知りませんでした。

でも勝どきは湾岸というよりごちゃごちゃした勝どきの街だと思うのでちょっと対象からは外れますかね

[350: 契約済みさん]

>>349
DTの運河挟んで向かいですよ。
大林組は私も興味あります！

[351: 匿名さん]

>>341
晴海は全然ちがうよ。このエリアは人が快適に住む事だけに特化して再開発されたエリアなんだから。

[352: 匿名さん]

>>341
>どっちも内陸の人間からしたら夢の島に無秩序に立つ高層のコンクリ群と歴史ない経過とありがちな再開発が生んだ無機質な街の見せかけにしか見えないけどね

北池袋ネガさんですか？

[354: 匿名さん]

>>353
そうだよ。1940年の東京オリンピックの用地確保で在日朝鮮人を移住させたのね。
江東区の歴史って全部そうよ。掃き溜めの区。ゴミを受け入れ、朝鮮人を受け入れ、汚染物質等を
出すような化学工場、石油系工場を受け入れ、ってそういう歴史。
簡単にいえば23区のゴミ箱的扱い、それが豊洲の歴史。どうしてそういう歴史になったか分かる？

それはこのエリアに「住民のつながりと歴史」がないから。簡単にいえば居住区として街の機能が
ない。豊洲君が随分はりきって利便性とかをアピっていたけどね。ゴミ箱だからアクセスはよくないとね。
Windowsでもゴミ箱はデスクトップにあるし、キーボードでもマウスD&Dでも右クリックコンテキストメニューからでも
アクセスできるでしょ。おなじことよ。ただ、文字通り終着駅だからね。きついよね。

[355: 匿名さん]

>>354
勝どきや晴海も同じなの？

[356: 匿名さん]

>>355

いや、全然。
江東区は昔から掃き溜め肥だめになることをある意味区の責務、国是（区だけど）としてやってきたよ。
一方の中央区は、東京都中心区としての役割と人口増、および経済発展のために人とそれが共存できる
街作りを戦略的に薦めてきて、埋め立て地もその土地を確保するための手段として使ってきた。
Windowsで言うとゴミ箱として作られた豊洲（ゴミを捨ててった結果その埋め立て地ができて、さらに
その埋め立て地を掃き溜めとして利用）と、仮想デスクトップで拡充して使い勝手と役割をつくってきた
中央区との決定的な違い。だから言ってる。土俵が全然違う。
普通の人が快適に移動できるように設計・実装された乗用車と、特定業務のために作られた特殊車両（クレーン車とかね）
を「普通の人が移動するための車」という土俵で比べる馬鹿がどこにいる？
そりゃ、クレーン車だろうがダンプカーだろうが無理矢理使えば移動できるよ。一応広義では「車両」ではあるからね。
でもそんなのは屁理屈もいいところ。普通の人は移動目的の車を検討するのにクレーン車なりダンプカーなりを
選択対象にいれることはない。

[360: 契約済みさん]

いやいや、ありがとうというより笑うとこでしょ。
Windowsのごみ箱比喩、何度見ても笑えるぅぅぅ
冗談半分に聞いたほうがいいかと。

[362: 匿名さん]

まあ、そうは言っても内陸住みにとって豊洲と勝どきは同じ扱いだけどね

[364: 匿名さん]

ここは晴海ですね。
最寄り駅は勝どき駅だけど。
晴海でも2丁目だと最寄りは豊洲駅になるかな？

[365: 匿名さん]

ごみ処理施設がなければね。
豊洲の方が、まだ、マシかな。

[366: 匿名さん]

確かに豊洲にはそういう歴史があるのが検索すると出てきますね
学校もありますし。
枝川事件なんてのもついでに見つけてしまって・・・
江東区に無知でしたの勉強になりました

[367: 匿名さん]

枝川事件って何？

[368: 匿名さん]

>>326
どれくらい売れてるか（申込みが入っているか）なんて、モデルルーム行けば分かりますよ。何度も書き込みされてるわりに、まだ行ってないんですか？
売れ行き悪いのに200戸も追加しませんし、販売しただけで売れ行きが悪ければこんな記事出ませんよ。
しかも記事に人気って書いてあるじゃないですか。

まぁ、人気じゃなくても個人的には別にいいんですけど。

[369: 匿名さん]

豊洲ってやばかったんだな。
調べたらほんとにそうじゃん。。。
自治体って大事なんだな。

[370: 匿名さん]

＞354
＞356

あなたの考え方人としてどうかなって思うよ
それを見過ごす
ドトールファン
スミフポジ隊
考え方変えないと…

スミフ買えない人より

[371: 匿名さん]

367
枝川の在日窃盗団を逮捕しようとしたら周りの在日も暴れだしてすったもんだした事件。
まぁ、あれだ。暴力抗争や西成暴動と同じで
相手がこうだとこの手の事件はすぐに国家権力
闘争みたいになる。

[372: 匿名さん]

江東区は六価クロムの問題が未だにある。その辺りのリスクもしっかり見て検討しましょう。

不動産は環境を買うって言いますから。
あまり上モノばかり気にしすぎるとね

[373: 物件比較中さん]

ネガ豊洲くん多いなぁ、晴海の人はよくららぽ行くんですけどね。
いろんなスレみてますが、ここのポジ隊の反応が一番面白い。笑

ここDTを１次の段階でMRに行き、セカンドとして買おうとしましたが、
眺望、立地が悪い上に晴海の相場から離れているのでやめました。
おそらく豊洲ツインのように５年と長く売っているうちに安い中古が出てくるだろうと読んでます。

今はここを優先度低におきながら、ティアロ、晴海三井、目黒などを候補にして、
セカンド購入後の５年後あたりに、３つ目として勝どき東が買えたらと思います。
相場から離れている新築物件を買うと、次のステップが難しくなります。
今は永住と思っても住んでいるうち、もっと魅力的な物件沢山出てきますから。

[374: 匿名さん]

確かにここでそういう類の歴史を持ち出してまで豊洲を批判する人って日本人としての見識おかしいよ。
やめてくれない？
ここを前向きに検討する他の人間にとっても気分悪いよ。

[375: 匿名さん]

>>373
わかったわかった。
あんたの計画なんて別に興味ないよ。

優先度低くしなくて、ぜひ優先度ゼロにしてくれ。

[376: 匿名さん]

＞＞365

豊洲が好きな人はラッキーだよね。安いし。

[377: 物件比較中さん]

＞373
＞相場から離れている新築物件を買うと、次のステップが難しくなります。
＞今は永住と思っても住んでいるうち、もっと魅力的な物件沢山出てきますから。

自分の要望のスパとスーパー（コンビニ可）と眺望とデザインと銀座近距離（自転車移動）の全部を満たしてる
物件がここしかないからここを一番に考えてるんですが、やはり相場から離れてると次のステップに行きたくなったときに厳しくなりますか？
手放さないといけないタイミングで赤字にならなければ良い（利益が出なくてもいい）んですけど、中古市場ととの剥離で赤字になるなら考えてしまいます。。。

[378: 匿名さん]

374
嫌なら見なきゃ良いだけ。
不動産検討に近隣の環境を調べるのは当たり前だし
それについて意見交換してるだけ。
歴史を知るのが日本人の見識としておかしい？
おかしいの君だよ。
それに君は日本人の何を知ってるんだｗ日本人代表か？

[379: 匿名さん]

↑残念な人。

[381: 物件比較中さん]

そろそろ本当にきちんと検討版らしくしましょう！
以下知ってるかた情報キボンです

・南、北（他方面もあれば）に今後建築されていく予定のタワマンのスペック⇒何階から上が眺望安全かの判断。

知りたいのがこれしかなかったｗ
既出かもしれないけどまとめておきたいです
マンション名もかっこいいし、囲まれ感がなければ最高のマンションなんだけど...
ドゥトゥール第２弾タワマンとか出ないかなぁ

[382: 物件比較中さん]

>>377
晴海や勝どきの相場はちゃんと調べてますか？例えばＴＴＴの坪単価とか。
新築には新築プレミアムが付きます。大体１割程度。
ここは近隣の中古相場より２割高いです。しかも立地も少し離れている。

選手村に近いとはいえ、選手村は交通機関でも商業施設でもない。
そもそもオリンピックの計画決定後の販売なので既に価格に含まれているので、
２０２０年に向けて上がることはない。
なのでかなり高い率であなたの言う赤字（新築価格より安くなる）になります。
でも新築を買って赤字になるのは普通の事です。

仮に上がったとしたら、
近隣のTTTもKTTもティアロもパークハウスも全部上がる。
安く買った分、黒字になる。
黒字になった分、次のステップアップを踏みやすい。

つまり、何が言いたいかというと、
今自分にとって１番でも５年後１０年後は１番ではなくなるという事。
次のステップアップのために、２番、３番にすれば、
５年後、１０年後の２番、３番に進みやすくなる。
未来の２番は過去の１番より良い物件になるということです。
（ほとんどの人がここまで冷静になって購入はできませんが。）

どちらにしてもタワマンは１０年くらいで買い換えた方がいいです。
理由は長くなるのでネットで調べてください。

長文失礼しました。。。

[383: 匿名さん]

381
検討版らしくみんな意見交換してると思うけど。
そういう揶揄するのはやめたほうが良いですよ。

[386: 匿名さん]

382は視野が狭い。
しかも数字も間違ってる。ドヤ顔の前にまずは深呼吸！

[387: 物件比較中さん]

デパ地下惣菜、ベンツ、ビジネスクラスは資産じゃない。
桁が違うし近隣のマンションとそこまでの差はない。レクサスとベンツの差もないかな。
そもそも普段の生活の贅沢と不動産を一緒にしているようでは、まだまだだよ385君！

[388: 物件比較中さん]

>>386
やじる前に数字の修正と自分の意見を。
自分の考えを述べもできないのに否定は立派。
典型的な昭和の日本人ですね。出世しないよ。

[389: 匿名さん]

今日も豊洲くん絶好調だな。

[390: 匿名さん]

相場だけみて決めるんなら、なんでもっと割安を感じるところで検討しないの？

投資目的でなく、住むんなら感情的価値を付加しないと。

何かいいな、と感じたからここを検討しているわけで。
そこは個人によって千差万別。

割安だけど、あんま気に入らないなと思いながら住むなんて人生もったいない。。

割安で気に入らないところに住んで、儲かった金で、またさらに高いけど割安で気に入らないところに住んでって繰り返してたらあっという間に人生終わっちゃうよ。

[391: 物件比較中さん]

シャトルバスは新橋駅前ロータリーに乗り入れはしないそうなので新橋駅側のバス停次第で使い勝手は大きくかわりますよね。バス停が新橋駅前じゃないということだと少し不便かな。
運賃も運行間隔も未定なので使い勝手が未知数です。同じ晴海のシャトルバスマンションでもルートなどで結構もめているようですし。

ここのマンションの利便性を大きく左右する情報なので検討段階で知りたいですよね。

[392: 物件比較中さん]

豊洲くんじゃないよ、晴海くん。
昨日の物件比較中の豊洲くんとは別人ですよ。

[393: 匿名さん]

晴海くんだったのか。

[394: 物件比較中さん]

>382さん
回りの価格はおおざっぱにですが調べてます。
ただ問題はこの物件が待てば安くなるのか？という事。
それなら中古が出るまで待ってそれから買ってもいいのかなと考えています。
スミフは安くしないのは知ってるけど、スミフといえども中古になった時に中古相場に落ちてくれるのかな。
そもそももう良い条件の物件はほぼ売れちゃってるから、残りを買うってのも微妙かなと思ってるので、価格が落ちるなら中古になるの待とうかなぁ。
10年の件は沖さんの本に書いてましたね。あの人の最近のコラムでで今は売り時とか言ってるから、それも躊躇ってる理由の１つです。

>383 >384さん
スミマセン、そんなつもりではなかったです。
建物の話とかなりずれててずっと豊洲の話ばかりになってて関係薄なのでは？と感じたから書いてしまったけど、確かに回りの土地の話も大切ですよね。

[395: 匿名さん]

自分が満足出来る物件であることが一番！
>>382
みたいな妥協や打算で
自分が住む物件を買いたくない。

[396: 匿名さん]

394
中古で売主が個人になったら普通に市場相場でしか取引されないよ。
売主がスミフだから寝下げしないだけで。
売ったあとはスミフ物件とか全く関係ないから。

[397: 物件比較中さん]

>>390

>相場だけみて決めるんなら、なんでもっと割安を感じるところで検討しないの？

検討してますよ。
ここは1次から見てるんで情報収集のため見てます。

>投資目的でなく、住むんなら感情的価値を付加しないと。

投資用も住居用も考えは一緒です。
賃貸に出しても住む人の感情的価値を付加して考えます。

>何かいいな、と感じたからここを検討しているわけで。
>そこは個人によって千差万別。

それを言ってしまうと意見交換のスレなんて要らないですよね？

>割安だけど、あんま気に入らないなと思いながら住むなんて人生もったいない。。
>割安で気に入らないところに住んで、儲かった金で、またさらに高いけど割安で気に入らないところに住んでって繰り返してたらあっという間に人生終わっちゃうよ。

私の文面理解できてます？
まず人生は長い、10年で終わらない。
今から10年の間にあなたがDTよりいいと思う物件がいくつも出てきます。
人生は今も大切ですが、ステップアップも重要です。
あと住めば都、贅沢も慣れるし、気に入らないとこもどうでもよくなります。

[398: 物件比較中さん]

>>394
DTと似ている豊洲のツインは、昨年の時点で30件以上の中古売買の事例がありますのでここも中古はすぐに出てきます。
市場としては、新築時坪単価300万前後だったと思いますが、中古市場では250万前後です。
DTも同じように住不と新築プレミアムと湾岸の供給過多で安く買えると思っています。
ただそれも2017年以降の話なのでその頃にはもっと魅力的なマンションが計画・売出されているでしょうから、また目移りしちゃいそうですが。笑
そう、今売り時なんですよね、私も今のとこ売ろうかと思ってましたが、おそらく売らずに賃貸に回すと思います。

[399: 匿名さん]

>>398
ＤＴと形が似ているだけであって共用施設、共用サービスはまるで違うので参考にならないよ
同じスミフでもＷＣＴの方がサービスがＤＴに近いので参考になるんじゃない？

[400: 匿名さん]

>>397
あと住めば都、贅沢も慣れるし、気に入らないとこもどうでもよくなります。

じゃあ、割安ならどこでもいいんじゃん？
矛盾。。