ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[86: 住まいに詳しい人]

まあ何点かは疑問が残るよね
階段の手摺って1点支持じゃなく4-5点支持してるのが普通
それで1点くらい支持が無くなっても怪我するほどの使い方ってどうなんだろうね
次に30年も遺恨が有るのに近年リフォームを依頼してる、何故か窓口が子会社化された大和リフォームではなく遺恨のあるハウス
本当にリフォームの依頼なのか？
もしかしてクーレムの続きじゃないの？だからハウスのセンター経由になったんじゃね
そう考えると疑問は解決できる
洗面の壁圧が増したのも下地が全面に入ればそうなるよね

[87: 住まいに詳しい人]

たしかここのセンター長ってのは課長待遇以上だよね
支店の工務ではそれ以上の役職はいないはず
何度も呼んでその人が出て来て解決しないということは？
何か違和感が有りすぎるよね

[88: 匿名さん]

>87
課長がダイワハウスの見解を示せるのか？
示せないから放置/先送りする。
確かに違和感が有るね。

[89: 住まいに詳しい人]

ハウスの見解というか、一般的に対応は無理だろ
書類もないし、製品寿命近くで遺失利益も大きいから
それに建築したのは大和ハウス○○支店建築士事務所だから本社と言うのは違う気がする、訴訟を起こしてもそうなるだろ
仮に慰謝料が目的でも算定出来ないよね

[90: 住まいに詳しい人]

基本的にどちらの味方でもないが、ダイワ側の対応としては常に対話のドアはオープンって事じゃないの？
客観的な根拠が少ないからおかしくない気はする
しかし数十年間も話相手してくれるのはある意味良心的じゃね

[92: 購入検討中さん]

はじめまして。
昔からＣＭを見てダイワハウスを知っています。
知名度が高いメーカーなので、安心して購入できそうです。
大手だとなにかあったときの対応がよいと聞いています。
カタログをとりよせてみました。内装がとても素敵ですね。
いまさらですが鉄骨住宅なのですね。木造と比べてすみ心地はどうですか。
こんなお家にみなさんお住まいだと思うと羨ましいです。

[94: 匿名さん]

ＣＭ、面白いですね。家は知らないけど。

[95: 匿名さん]

面白いですか？結構キモイと思いますし、何の宣伝だかすぐには分からなかったですが。

[96: ＯＬさん]

確かに。製品同様ですね。

[97: 築３０購入経験者]

７２さん　何故満足してない工事に引き渡しを受けたり、金払うんだろ？
　おっしゃる通りです。これから引き渡しの儀式を待つ方はしっかり手直し終わってからの引き渡しを推奨いたします。

スレッド名「ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします。」だということを忘れないように。
いろいろ不具合を書き検討している方が参考にできるのです。

８１さん「もう30年云々の人は出てこないでください。」「もういい加減うざいです。あなたの愚痴を聞きたくて見ているのではありません。」はないですよ。
愚痴と思うならあなたこそ見なければいいのではないですか。
個人を批判する内容こそ「うざい」のです。

ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします。

[98: 住まいに詳しい人]

個人の批判というよりネチケットじゃね
個人の主張を垂れ流したいなら個別にスレ建てするか外部のホームページにリンクすれば良いんじゃね
私恨はわかるが同じ内容を繰り返しても読む人の参考になりにくい
技術的考察は無し、詳細経緯も不明、客観性無し、何度も読んでどこが参考になるの？
通常通り引き渡しを受け満足してる人が読めばどんな気がするんだろうね

[99: 周辺住民さん]

^ あなたの書込も役にたってるかな？

[100: ご近所の奥さま]

ここ、中国の掲示板みたいに理由も無く削除されるわね。
体制維持のためかしら？

[101: ご近所の奥さま]

ここ、中国の掲示板みたいに理由も無く削除されるわね。
体制維持のためかしら？

ねえ。

[102: 住まいに詳しい人]

>>99
クレーマーさんの役にはたたないね

[103: 築３０購入経験者]

８７の件
階段の件は当時の担当者の提案で代わりに浴槽のやり直しの約束がありこの件を含め多数の手直し項目があり、私は催促するしダイワハウスは「やります。やります。の言葉だけで３０年過ぎました。
センター長は提案を持ってきたのです。概ね１０分の１(金額にすると)の歩み寄りで和解してください。・・・と。
私は歩み寄りできませんでした。
和解することができずセンター長の名前で「お断り」の文書が届きました。

最終的には何もしないより少しでも手直ししてもらった方が得るものがあるので妥協しました。
長い間伸ばしておいて今になって証拠がないからできません。は大手ハウスメーカーのすることではありません。
いろいろご意見はあるでしょうがこれからの方は記録をとり早急に解決することです。

[104: 築３０購入経験者]

８６の件
階段の手摺って1点支持じゃなく4-5点支持してるのが普通

例の事件の階段はダイワハウスの取り付けたもので２点支持です。
一点外れればあと一点はもし残っていても落ちてしまいます。ふつうに落ちました。
想像では発言しないでください。
あなたの言われることが正しいと判断する人もいますよ。
いわゆる「住まいに詳しい人」ですから。

[105: 匿名さん]

色々と疑問に思うのですが、センター長はいつ和解の提案を持って来たのですか？

また、１０３さんは１０分の一の提案をどうして歩み寄らなかったのですか？

お断りして、妥協したとは、何を妥協したのでしょうか？結局は直してもらったということですか？それとも、これから直してもらうのでしょうか？

前後関係がよく分からないですし、何をお断りして妥協したのかも全く分からないのですが？もし、良かったら発生順に書いて頂けないでしょうか？

[106: ママさん]

匿名を良いことに築３０購入経験者の悪口言い放題だね、いい加減にしなさい。
楽しいのですか。

[107: 築５０購入経験者さん]

１０５さん
あなたの質問に答えても皆さんに何の役にも立ちません。
あなたにとって何か役立つ内容ですか?
９８さんが書いてましたがエチケットを守って・・・潰した人に聞くんじゃない。

[108: ママさん]

１０５さん
あなたは１０分の１の提案で納得しますか?
例えば１００、０００円の手直し分を１０、０００円分だけの手直しで納得しますか?

できないでしょ。
当たり前に。

[109: どっちもどっちじゃね？]

どっちもどっちで信用出来ないよ

ここは匿名だし自作自演、自己レス、やりほうだいで一人何役やってる事やら…


個人的に思うに…火の無いところに煙りは立たないって言うから
ダイワハウス側に不適切で駄目な部分は有ったものと推察するが
ここでのやり取りみてる限りだと…ダイワも地雷踏んだんだなと思う

[110: 入居済み住民さん]

人間だからミスは当たり前。不具合が出れば素直に不手際を認めて修繕さえしていれば揉めません。
工務店も当たりはずれがあります。我が家は後者です。

具体的な事例を挙げれば個人が特定されるし、まだ修繕をしてもらってもいないのにリスクを背負う勇気もありません。
裁判裁判と簡単に口にする大きな会社ですから。

時々出てきますが、匿名だから嘘だとかなんとか...だからなんなんですか？そもそも信用するとかしないの話でしょうか。
不誠実な対応に不安な日々を送っている人にしかわからないこともあるんです。

自分が選んだＨＭです。
ここで建てて良かったって言いたかったし、自己満足でもいいからしたかった。
最後の最後に出てきた大きな不具合への対応が実行された時、何年か待たされましたが、ちゃんとダイワも対応してくれました。
とここで報告したいです。
スレッド名通り、ダイワで建てたものの素直な意見でした。

[111: 匿名さん]

匿名じゃなくても良いんだけれど、成り行き上そのままにします。

先ず疑問なのは、そもそもこの掲示板は何処から利益を得ているかということです。ハウスメーカーの宣伝、だけにしてもダイワハウスの存在は大きいでしょう。　だが、それだけじゃない。掲示板の雰囲気が批判に向いた時に、ＨＭは広告を出すでしょうか？　朝日新聞の新潮事件の様に、そんなお人好しじゃない。そもそも、書き込む人は個人だからカネにはならない。批判勢力が強くなりすぎれば広告収入だって無くなる。だったら、批判を封じる方向を後押しするのがビジネス。批判する人を罵倒する人間を、閉め出さないのもその一つ。　寧ろ自前で雇っているかもしれない。

結果、体験を素直に語る人を貶めＨＭの悪評が定着するのを防ぐことを目標とする。それを実行している輩は、そのつもりで読むとすぐに解ります。特徴は、
・とても満足していると言い募り、不満な人を誹謗する。
・以前は２ＣＨ風に口汚く罵倒する人物が多かったが
・今は、専門家やユーザとして、冷静を装って不都合な利用者に色付けしようとする。
　（そうでは有っても、レッテル貼りという隠せない特性が有る）
・色付けの後、封殺を試みる。
・実際に、アクセスを禁止する。（管理者）

３０年さんと私は、彼らの都合上同一人物として罵倒されているが、それは違う。けれど、とても似ていることも確かだ。私も３０年には成らないが近い住宅。建築時から失敗の嵐…　など共通点は多い。

このスレッドの前の方に、こういう場合の対応法を書いたのも私。何故なら、私も支店長から絶縁状を頂いたからです。これはどうもダイワ支店の常套手段の様だ。当然、センター長も木で鼻をくくった回答をしました。（実は私、オレオレ詐欺対策と称する電話録音装置を付けて有ります。それで総ては録音されている。必要があれば公開します。PCに保存してあるので）その後、本社経由の結果、手のひら返しの電話も同様に記録してあります。

解ったことは、支店は営業成績を上げなければならないので損失を出したくない。下請けを泣かせるのも限度が有るし、そもそも下請け無しでは事態の把握も出来ない。対処方法すら見当が付かない。ダイワハウスなんだが、どういう構造に成っているかも知らない。慣れている下請けが居ないと何も解らない。塗装関係ならＳＫ化研など思い通りには成らない会社も有る。
けれど、本社は日本の一般社会の価値観を否定出来ない。小さな工務店では無いので、問題が有ろうが儲かれば良い、みたいな意思統一をしたらブラック企業認定に成ってしまう。彼ら担当者は意外なほど素直です。　絶縁は支店にしか口にできない。支店は忠誠を問われているからね。　一方、叩上げの経営者は実態を知っている。知ってはいるが、それを口にしたら致命傷に発展するかもしれない・・・。そうした力学の結果、健全な結論は出てきます。その結論は完全ではないが、それは仕方が無い。これは運命の一部だ。気力，政治力が有れば未だやれるだろう。それなしでやるには妥協も必要かも、という程度の結論は得られる。ダイワハウスの意志を誰が話し（支店長には無理）、客も、どの様に気持ちや支出に折り合いをつけるか、そう考えないと解決しない。
その様にして解決も出来ます。出来ました。その後は、センター長が便器を洗ってくれたり、クレセント錠を買いにホームセンターに走ったり、職人さんに気を使ったのか自分でセメントを捏ねてフェンスの修理をしてくれたり、ネジを締めて回ったりと違う人のように動いてくれます。あれは社内政治対策では無いと思う。深刻な病気も持っていて定年も近いのに、一気にお友達に成りました。　　その印象で言えば、支店が成果主義の不適切なコントロールを受けているのが最大の問題でしょう。センター長も苦しかったと思います。


以上が、３０年未満の私の体験です。ダイワハウスが糞なのではない。現場の人間は一部は糞でも、普通の職人さんが多い。けれど失敗は有る。誰がやっても、何時でも、失敗は有るのが普通。　それを認めず、利益率や損失を容認できない支店制度に大問題が有り、５年でも３０年過ぎても、作り込まれた欠陥は修正されないのが本質的な問題です。センター長にも気の良い人は居るが、そういう人はお気の毒に癌に成ったりしている。

この組織が修正されなければ、私なら、再度ダイワハウスで家を建てることは悪夢です。二度とはやらないと言い切れる訳です。この修復要求の努力に比べれば、アルバイトでもした方が楽しい。



ところで管理者さん。削除したら何回でもＵＰします。　稚拙な方法でブロックは不可能です。

[112: 購入検討中さん]

＞１１１
自分の意見がダイワハウスに雇われた工作員にされてしまった。

本当にダイワハウスで建てようとしている、お金が無いのに無理してダイワを買おうとしているサラリーマンなんですがね。


築３０年さんの意見でうざいと言っている者ですが
＞９８
この方の意見のように、他で別スレ立ててやってくれと言うのが本心。
ダイワが知りたくて過去のスレから読んでいますが、同じコピペで、詳細、経過が全くなし。
そして出てくる度に掲示板が荒れる、本当にうざい。
初めは同情心とダイワに対して購入検討も考えたが、その後の経過を見ると考え直したよ。
急に掲示板の新規書き込みが増えているし、書き込みの言い方を見て築３０年さんの自作自演としか見えない。

やっぱり、満足している人はこういう掲示板に来ないから、ライバル社関係かネガティブな情報しか集まらないなぁ。

[113: 購入検討中さん]

＞１０７
築５０年さん、たぶん築３０年さんだと思いますが・・・

名前を変えて自作自演するからこういう間違いをするんですよ！
このサイトは一度名前を入れると、それがずっと残りますよ！
わざわざ入れる必要が無いんですよ！
つまり、途中で名前を変えた、自作自演をしたと言う証拠ですよ！


それから、築３０年のくだらない愚痴をコピペしまくるなら、１０５さんの言うとおり詳細も記載してください。
それとセットで初めてあなたのうざい３０年の愚痴も有益な情報になるのです。
詳細を聞くと役に立たないから言いません、じゃあここに書き込むな！

[114: 匿名さん]

本当に情報が欲しいなら、黙って自分で判断しながら読むのが常識。小説じゃないんだし、それぞれの意図をもってやっているんだから。　ところで購入希望氏の目的は何？　罵倒していて真実が解るとでも？

で、その次。　炎上に成るよ。　あんたの意図とは裏腹に。

[115: 匿名さん]

ここで拒否ということは、こいつが管理人＝工作員　だな。

[116: 匿名さん]

ここで拒否ということは、こいつが管理人＝工作員　だな。

[117: 匿名さん]

ここで拒否ということは、こいつが管理人＝工作員　だな。

でしょ？

[118: 匿名さん]

黙って買えばいいじゃん。

[119: 購入検討中さん]

まじめな話、
サイディングの厚さがダイワだと標準ｘｅｖｏが１６ｍｍ～、シグマにすると２５ｍｍ。
別のハウスメーカーで検討すると、１２ｍｍ（町の工務店安い！）～１６ｍｍ（中堅ハウスメーカー標準）～１８ｍｍ（中堅ハウスメーカーオプション）

厚さで断熱性は変わらないと言う意見があるし、間に空気の層が入るから厚い方が断熱性のが高いと言う意見もある。
１６ｍｍのところで耐火性能３と４の大きな違いがあるが、２５ｍｍはオーバースペック？？
でも、＋αの要素とデザイン的に厚さがある方が綺麗だよね。
でもシグマは高いなぁ・・・
１６ｍｍと２０ｍｍ以上の差が分かる人いらっしゃいませんか？

[120: 購入検討中さん]

うわ、寝落ちしている間に急に工作員が湧いたｗ
最近まで夜中に書き込む人なんかあまり居なかったのにね。

[121: 購入検討中さん]

＞１１４
小説じゃ無いから意見を言うんだろ？

[122: 匿名さん]

最高の家だ。早く買わないと売り切れるぜ。

[123: 築５０ 購入経験者さん]

No.74 住まいに詳しい人
不特定多数が出入りする掲示版で大企業宛に呟かれてもね
ネット上のカキコは一部を切り出して語るケースがよくあるからなあ
30年直しに来ないって言うのにセンター長の言葉とか何かおかしい気はする
センター長が出てくるまでに何人もの平社員が対応してるはずだよね

多数ある場合一部を選んで書き込みすることになります。その一つ一つを多くの方に見ていただき一人でも参考にしていただければ幸いです。その中でご指摘いただいたりご指導いただければレスは生かされてきます。
上記のセンター長の話はそれまで担当者が変わるたびに来ていただき説明してきましたが「また来ます」「「そのうち行きます」「今度の夏房総に海水浴に行くのでその時寄ります」などなどの対応でした。確かに私ももっときつく催促すればよかったのではと反省しています。月日がたてば上司の決裁もおりず担当者も何もできなかったのでしょう。そして転勤で来られた新しいセンター長がダイワハウスの支出を抑える「歩み寄り」で解決を求めてきたのです。要するにお客に概ね九割の妥協を求めたのです。それも階段で怪我をしたことも含めてです。怪我の話は別と思いました。(治療費の請求はしません。)

７６さん 引っ張りすぎだと思うの…　
前スレ>>979で
鬱陶しい存在になりかねないから失礼した存在が
ズルズルと…

他の方もおられるようですが、私と間違えられた方に大変失礼です。注意してください。

何か意見があるならどうぞ私宛にお願いいたします。
お待ちいたしております。

[124: 築３０ 購入経験者さん]

「築５０購入経験者さん」は「築３０購入経験者さん」の誤りです。
訂正しお詫びいたします。

[125: 匿名さん]

>>123
前スレ>>979 はどう読み取っても築30年さん貴方ですよ

[126: 匿名さん]

ところで、どうしてあなたの名前は赤いの？ 危ない人ですか？

私が代わって答えましょう。ミソクソ一緒にして、３０年氏を叩くから、自責の念で出てこられたんですよ。
そんなことも読みとれないのかなあ… 。

[127: 匿名さん]

ところで、YAHOO はアカウント数が増えるのは大歓迎ですから。

[128: 住まいに詳しい人]

>>111さんの後半の社風を書いてる部分は合ってると思いますよ
結局は複数の関係者が一つのものを作るから、どこが一つでもおかしい場合、他の部分で修正されれば良いんだがそうでないケースもある
家は工業製品ではないから

[129: 住まいに詳しい人]

ついでにレスされてるから書くけど
30年さんは後出しが多いと思うんだが
階段の手すりと書けば4m位のを創造するんじゃないですか？4mの2点支持ならたわんでおかしいと気づくと思うんですよ
それに1割負担と言うことは、元の10割を誰か外部の専門家が積算してると思うので、その人に間に入って貰えば良かったと思うけど？
一般的なリフォームでユニットバス交換は少なくても60~万円はする、その１０倍ってもと元の補修金額が現実味が無いんですよね
住宅業界はクレーム産業って言われてるから、読者に勘違いされないように工夫してカキコすればいいと思いますよ

[130: 匿名さん]

ダメだよーｗ自作自演の人を特定しちゃｗ
たいていの場合、特定されると火病をおこし、訳分からない書き込みをしまくって誤魔化そうとする。
タダでさえ荒れ傾向だったのに、もっと荒れちゃうぞ(´ω｀)

[131: 築３０ 購入経験者さん]

１１３さん
築３０ 購入経験者の誤りです。申し訳ございません。

ただし、自作自演の気持ちは全くありません。

下記の書き込みでは「言葉の使い方」に気を付けてください。
多くの世界中の方々が見られるものです。

『それから、築３０年のくだらない愚痴をコピペしまくるなら、１０５さんの言うとおり詳細も記載してください。
それとセットで初めてあなたのうざい３０年の愚痴も有益な情報になるのです。
詳細を聞くと役に立たないから言いません、じゃあここに書き込むな！』

[132: 住まいに詳しい人]

ここはe戸建てが所有者の掲示版で誰でも出入りできる
つまり色々な意見が飛交うのがあたりまえ、その中には意に反するものも当然ある
退出するのも入室するのも自由
だから自分に賛同してもらいたい場合は外部にホムペ作って自分で管理して意に反するコメントは削除すれば良い
そのリンクをあちこちに貼れば良いと思うよ
ここで強制されても何だかなあって思う

[133: 住まいに詳しい人]

>>119
最近は非接触の温度計が安くて売ってるから展示場の外壁や内側、鉄骨裏の内壁、エアコン吹き出し口の温度を測って各社を比較すれば良いんじゃね？
あくまて思い付きだが

[134: ご近所さん]

書く必要も無いだろうが、詳細とか具体的に書け、と言う挑発に乗ってはダメですよ。
書いたら書いたで、曲解や歪曲などして面白がって突いてくる。　それと先に書いていた人もいたが、ここでどんなに支持を得ても何も得られないが、案件が特定されると解決すべき人がそれを理由に、名誉棄損だの誹謗中傷だの余計なことまで言い出しかねない。だから挑発に乗ってはだめです。

３０年氏は上手くやってるじゃないですか。煙に巻いておけば良い。それでいて受けた損害は書いている。見る人の参考に成る。　けれど、煽りに反応してはダメですよ。彼らは目的が有るか趣味か知らないが、決して変わらず、エスカレートするだけだから。　こちらも失礼に黙殺するのが正解です。

[135: 住まいに詳しい人]

特定ってのは自ら支店名出してるんじゃね？
それに損害と言う考えはどうかと思う
家造りはお互いが債権者、債務者だから
現在の日本の制度では必ずしも施主の利益になるとは限らないんだよね