【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。
[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
7585:
通りがかりさん
[2023-11-05 22:01:16]
住宅営業は嘘つきだらけだからね
|
7586:
名無しさん
[2023-11-05 22:06:59]
お話しを進めるにあたり仮なんで、仮だから、正式契約は別の話なんで。と言って素人を鴨にする。ダイワだけの話じゃ無いね。住宅業界全体の話か。
施主も少しは知識を身に着けて挑めば良いのに。少しの検索を惜しむ人多いよね。 |
7587:
検討板ユーザーさん
[2023-11-05 23:51:47]
ダイワは完全歩合の営業がいるからそいつらにあたるとタチ悪い
|
7588:
名無しさん
[2023-11-06 12:16:49]
仮契約を迫られたら、仮契約ってなんですか?と聞くと良いよ。
仮契約することで施主が受ける恩恵とデメリット、何がありますか?私はどこかのメーカーで必ず一軒家を建てます。仮契約しないで話を進めて御社が良ければ本契約するし、仮契約しなければ話しを進められないなら降りて問題ありません。 と私は相見積もりした全社に同じ用に言って仮契約はしないで話を進めたよ。5社に言って3社はかなり深く話を進めた。建てたのは一軒だけど。 予算カツカツだと全社に降りられるかもだけど。 |
7589:
通りがかりさん
[2023-11-06 12:38:43]
それって大手だからできる作戦?
ローコストとかって数回の打合せで、まず契約なの?! ローコストを見に行って無いからわからないけど。 |
7590:
通りがかりさん
[2023-11-06 17:03:16]
ローコスト見にくれば人情味のある会社とかあるよ
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7591:
マンション検討中さん
[2023-11-09 11:19:56]
ダイワハウスで建てていろいろありすぎて後悔しかなかった。
でもはーちゃんねるみたらまだマシだった・・・ そこと迷ってたんだよな。どちらを選んでもあれだったのね。 |
7592:
匿名さん
[2023-11-09 13:00:43]
|
7593:
匿名さん
[2023-11-09 13:04:15]
cocoさんってだれ??
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7594:
匿名さん
[2023-11-09 19:19:23]
最近、YouTube「さーりーほーむ」さんの名前でxevo∑(平屋)があります。
我が家は承認図にサインしたものの、我が家の書類を渡されず施工されました。 「さーりーほーむ」さんは承認図がありますが、なかなか酷い対応されています。 承認図を渡されず施工された方、いますか? |
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7595:
匿名さん
[2023-11-09 21:09:01]
外壁がしょぼいと言われればそれまでだけど、良いよ。住心地も良い、開放感あるし。
アフターがぁぁぁとか書かれてるけど、かなりしっかりしてる。 コールセンターも住設の情報を型番レベルまで押さえてるからデータベースかされていて素早く対応してくれるのがわかる。これホント。 大きい所なら当たり前か |
7596:
匿名さん
[2023-11-09 21:25:10]
Cocoさんの対応まだ?
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7597:
評判気になるさん
[2023-11-09 21:28:43]
ダイワハウスはもういいだろ。。展示場も3割削減するとか言ってるし、ほとんど注文住宅やる気ないだろ。
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7598:
匿名さん
[2023-11-09 21:33:03]
うちの街にあった、打合せを重ねた支店も消えた。打合せられないんじゃ、そもそも建てる人が出ない。
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7599:
匿名さん
[2023-11-09 22:47:25]
まああんな営業スタイルしてればそうなるだろうなって感じ。
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7600:
戸建て検討中さん
[2023-11-12 08:22:53]
>>7588
仮契約なんて言葉出した段階で私はその営業は危険と考え切っている 法務の仕事しているけど、契約審査で仮契約なんて出してくる取引先なんて一人もいない こんなことする業界はレアだよ 一見さんの個人と考えて、相当相手を馬鹿にしている営業なので、他のことでも騙されかねない 細かい仕様をこっそり低グレードにされてもわからないからね 私が建てたところは中堅どころだったけど、仮契約はもちろんなく、予算控えめに伝えたら、予算変えないように心配してくれるところでよかった 大和とか、希望してないのに平気で太陽光とかエネファームつけて、予算オーバーさせてくる |
7601:
戸建て検討中さん
[2023-11-12 08:35:21]
大和ハウスは、増益で儲かっているけど、国内戸建、注文だけかと思ったら建売も減っているね
もう住宅事業はやる気ないんだろうなあ ところで、前いた熱烈な擁護が一気に減ったな(棒) |
7602:
通りがかりさん
[2023-11-12 08:48:07]
もう大規模案件のデベロッパーになりたいんでしよ。今まで建てた棟数がかなりあるから、大和ハウスリフォームだけ残してる。しかしそこにいる営業とかは、他の部門から弾かれたやる気無しが多い。
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7603:
匿名さん
[2023-11-12 10:09:09]
やる気がないハウスメーカーで建てればどうなるかはわかるよな・・・
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7604:
匿名さん
[2023-11-12 10:29:44]
うちの近所で上棟してる。かなりデカイ。あれいくらするんだろう。かなりお金ないと建てれないくらいデカイ。少し小さくして積水ハウスで建てれば良いのに。
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7605:
通りがかりさん
[2023-11-12 13:54:19]
オープンワーク見ると、ボーナスは成果主義の上に、事業部でも違うので、優秀な社員は単価が低い住宅はしたくないだろうね
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7606:
口コミ知りたいさん
[2023-11-12 16:33:56]
ダイワでバルコニーをガラスにした人いる?
防水工事の時、普通の壁ならお金かからないけど、ガラスタイプはガラスを外して付け根を防水するからそれだけで、目が飛び出る費用がかかるらしいよ。オシャレにお金はかかるものよのう(遠い目) |
7607:
マンコミュファンさん
[2023-11-12 16:59:35]
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7608:
匿名さん
[2023-11-12 18:10:48]
ステマ法施行されたから会社の人とか関係者が書けなくなったとか?某林業とかも会社擁護が消えた
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7609:
通りがかりさん
[2023-11-13 15:25:55]
高い買い物なのに後悔しかない
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7610:
通りがかりさん
[2023-11-13 17:07:44]
具体的に何に後悔してるの?ローンで借りすぎたかな。変動だと今後上がるぞ。
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7611:
口コミ知りたいさん
[2023-11-14 08:29:28]
独自工法や独自仕様は、ハウスメーカー以外でメンテナンスしづらくするための囲い込み
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7612:
口コミ知りたいさん
[2023-11-14 20:29:27]
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7613:
名無しさん
[2023-11-19 09:26:19]
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7614:
匿名さん
[2023-11-19 17:02:40]
違うねぇ
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7615:
ダイワハウスにまた騙された
[2023-11-21 18:43:07]
親がアパート(社員寮)をダイワハウスで建てた。1年住むことになった。3階建ての3階部分に11月から住んだがまずは隙間風で窓がきちんと閉まるか確認したらひゅーひゅーと冷風と音、玄関ドアも冷たい風が入ってきていた、、、家の中は24時間全室暖房。気温が徐々に上がって来た、ある日壁にアリが、、辿っていくと何匹も。3階なのに?下の階に聞いてもらうともっと発生していたと。隙間だらけの家。ダイワハウス。ウチではココで建てません。
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7616:
匿名さん
[2023-11-29 16:02:31]
建売も売れてないな。
うちの近所でかなり駅近の建売も売れ残って大幅値下げの連絡が来た |
7617:
通りがかりさん
[2023-11-29 16:41:34]
なんだかんだ売れるだろ
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7618:
匿名さん
[2023-11-29 16:51:36]
近所の建売が値下げされた=建売は売れてない
アンチにとっては嬉しくて即書き込むべきネタ |
7619:
名無しさん
[2023-11-30 23:16:54]
とうとう建て売りのCMを流し始めたな。我が家を建てたハウスメーカーだけに、注文住宅からの業態転換に向かうのは悲しいね。まだ戸建撤退していないからリフォーム部門は残るから良いけど。
ダイワは戸建ては縮小で大型施設に転換だね。そこら中で大型施設は建てているし。潰れたり、吸収されたりするよりか良いけども。 |
7620:
匿名さん
[2023-11-30 23:38:39]
CM流しただけで何言ってんだか
|
7621:
評判気になるさん
[2023-12-01 08:18:58]
戸建ての新築注文住宅から手を引き始めてるのは別にダイワだけじゃないしね
HHとかSHとかの決算資料見ればわかるけど、「売上高が史上最高」みたいに言ってても内実はアパートだったり海外事業が売上上げてるだけなのがほとんど 支店も戸建支店減らしてアパート支店増やしてる 建売か、アパートか、海外か、 それぞれ方向はあるだろうけど、注文住宅縮小はどこも一緒よ |
7622:
匿名さん
[2023-12-01 10:33:41]
近所で建売のダイワはたくさんあるけど
注文で建てているのはみたことないな。 積水やヘーベルはたくさんできてるけど |
7623:
匿名さん
[2023-12-01 11:21:15]
またでた、「近所」
|
7624:
通りがかりさん
[2023-12-01 11:37:33]
近隣でやってますね
|
7625:
匿名さん
[2023-12-01 15:47:27]
|
7626:
匿名さん
[2023-12-03 09:48:01]
近所の建売、4棟中3棟が売れず一年経過…そして中古住宅へ。
なんだか建売界隈がざわざわしてきたな |
7627:
通りがかりさん
[2023-12-05 23:57:36]
ここで注文住宅は建てない方が良い。
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7628:
匿名さん
[2023-12-06 06:58:13]
はーちゃんねるみるとダイワの方がまし
|
7629:
通りがかりさん
[2023-12-06 23:28:09]
注文住宅結構減っているよ
月次で開示していて、公式データ見ればわかる 撤退する気がある会社だとアフターも不安だし、在庫も減って割高になると思う 特に独自仕様だと 会社自体が縮小発表しているのだから、わざわざここで建てるのはどうかな |
7630:
通りがかりさん
[2023-12-12 03:35:12]
注文住宅は受ける気がなさそうだし、
建売はメーカーのコストに合う仕様なのに高いし。 軽量鉄骨だったら積水ハウスの方が良いし。 ここのメーカーのメリットってなにがあるの? |
7631:
匿名さん
[2023-12-12 12:25:36]
良い土地を買い付けるのがうまい。
他社の営業がダイワは土地売り。建物はおまけって言ってたわ |
7632:
マンション掲示板さん
[2023-12-17 11:44:39]
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7633:
eマンションさん
[2023-12-17 13:03:34]
Cocoさんのやつとか見るとここは絶対やだ
|
7634:
評判気になるさん
[2023-12-24 13:44:27]
cocoさんの件、気の毒だね
エックスで更に更新しているよ |
7635:
匿名さん
[2023-12-24 15:05:28]
ダイワのcocoさん
スミリンのはーちゃん 積水ハウスのもぐし |
7636:
評判気になるさん
[2023-12-24 20:55:15]
>>7631
https://www.daiwahouse.co.jp/ir/juchu/pdf/fy202311.pdf 土地と分譲ばっかり増えていて、注文は減っているね この注文も条件付き土地があるとすると、純粋にダイワを選んでいる人ってどれだけいるのだろう・・・ |
7637:
匿名さん
[2023-12-24 21:19:53]
大手他社と比較しないと意味無いだろーが
|
7638:
匿名さん
[2023-12-24 22:03:57]
注文が減ってるのをわざわざチェックして喜んでるだけだから、そっとしておいてあげて
|
7639:
評判気になるさん
[2023-12-24 22:21:50]
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/ir_document/2...
ほれ、積水 ダイワハウスと違い、微減 ダイワハウスぐらいに低迷している大手なんて知らないけど 社会人だから、決算情報ぐらい普通は目を通すよね |
7640:
匿名さん
[2023-12-25 00:15:26]
はは、「微減」は良しとするってことね
注文住宅は大手は軒並み減少らしいけど、とりあえずダイワだけ指摘したいってことは分かったよw まともな「社会人」が嬉々としてこんな掲示板に書き込みにくるのかw |
7641:
匿名さん
[2023-12-25 12:23:11]
大手ハウスメーカーで微減ではなく、戸建ての着工棟数が大きく減少してる会社ってどこ?
|
7642:
匿名さん
[2023-12-25 13:00:03]
ヘーベルとか?
まあ景気や時代の流れがあるし、どこのHMも海外だとか集合住宅だとか建売にシフトしていくのは当然では? アンチHMの注文住宅受注が減っただけで喜んで書き込んでる人間は、本当に恥ずかしいですよね。 |
7643:
匿名さん
[2023-12-25 13:37:27]
ヘーベルそんなに落ちてないだろ
|
7644:
名無しさん
[2023-12-25 14:45:03]
>>7643 匿名さん
2022年度の決算資料を見ると分かるけど、戸建ての棟数はめちゃめちゃ落ちてるよ 他社も棟数ベースで大体10%程度落ちてるけど、ヘーベルは20%落ちてる ただ客単価上げてるし、集合住宅が好調だから持ってる感じ 今年も去年ほどじゃないけど同じ傾向(棟数10%ダウンくらい客単価アップ)ではあるから、 ヘーベルはもう戸建ては金持ち相手だけで、集合住宅中心にやってくんじゃないかな |
7645:
匿名さん
[2023-12-25 16:55:35]
明暗が分かれるね。
最近の大手で勝ち組はどこだと思う? |
7646:
匿名さん
[2023-12-25 17:08:30]
そんな明暗分かれてるか?
|
7647:
名無しさん
[2023-12-25 17:29:50]
分かれてないね。
戸建ては全部「暗」。 まぁこの国において戸建ては先細り確定だし、好調に見えても戸建て事業一本のところは消える可能性大いにあり。 そういう意味で長い目で見ると、戸建て以外の事業も堅調な方が戸建てにおいても「勝ち組」といえるかも知れない。 |
7648:
匿名さん
[2023-12-25 17:37:16]
住宅展示場とか閑散としてるよね。営業マンもそんなに人数いらないだろ。
|
7649:
通りがかりさん
[2023-12-25 19:54:44]
近くで建売やってますよ
|
7650:
匿名さん
[2023-12-25 20:31:14]
一条に取られてる
|
7651:
評判気になるさん
[2023-12-26 01:40:02]
10月ハウスメーカー受注、旭化成ホームズら4社が2ケタ増
2023年11月22日 10:31 X Line ハウスメーカー各社が11月15日までに発表した10月の戸建て注文住宅の受注速報値(対前年同月比、旭化成ホームズは集合も含む)は、12社中5社が増加となった。旭化成ホームズ(38%増)が4割近い増加で、また積水ハウス(2%増)、住友林業(11%増)、パナソニックホームズ(16%増)、タマホーム(10%増)も増加。4社が2ケタ増となった。 一方で7社が減少した。ヤマダホームズ(13.8%減)は5カ月ぶりに減少したが、期累計ではプラスを維持。大和ハウス工業(19%減)、日本ハウスホールディングス(20%減)、ヒノキヤグループ(13%減)の3社も2ケタ減となった。 |
7652:
評判気になるさん
[2023-12-26 01:41:12]
|
7653:
検討者さん
[2023-12-26 01:43:26]
嘘ついてまで、cocoさんの話題流すのは良くないなあ
|
7654:
匿名さん
[2023-12-26 01:52:53]
月報あげて何がしたいんだろうね
毎月楽しみにしてるのかな |
7655:
匿名さん
[2023-12-26 01:59:10]
それが生きがいなんでしょ
戸建て受注が落ちてるのがHM全体だと指摘されて、仕方なく今度は前年同月比をあげてきたw |
7656:
匿名さん
[2023-12-26 07:51:04]
Cocoさんの話が出ると話題逸らしが露骨
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7657:
e戸建てファンさん
[2023-12-26 09:47:49]
cocoさんの件は本当に気の毒
積水ハウスも酷い施工で話題になっているけど、今の所真摯に対応しているから、安心感が違うね 施工不良で裁判所に呼び出されて、素人が裁判所で施工不良を立証しなければならなくなったcocoさん本当に可哀想 |
7658:
e戸建てファンさん
[2023-12-26 09:53:56]
下の投稿みると、素人が法律論争で勝てる立証する場に持ち込まれて、悲惨なことになっている
気の毒すぎる 私ならここで仮に万が一建てるなら、インスペクション入れて証拠保全図るな 家建てる前に戻りたい? おかしな戦術で証明出来ぬ?所を狙って泣き寝入りさせる… 刑事裁判じゃないから録音録画がいかに役に立たないか証明? キチガイの様にとられてるけど、こんな立場、私だけじゃないよ… まぁ問題ある会社はいつかは… 不買運動あれば1番に署名します |
7659:
通りがかりさん
[2023-12-26 10:43:09]
ダイワハウスが建売シフトなのは公式発表されている
ダイワハウスの一戸建てのブランドイメージは、これから建売になるだろう 中古で売るときもブランドイメージは大事で、建売を余りしないハウスメーカーのブランドで建てたいよね https://diamond.jp/articles/amp/333201 |
7660:
通りがかりさん
[2023-12-26 10:44:44]
ダイワハウスが他のハウスメーカーと変わらないって…
従来の顧客の7割が注文住宅である大和ハウスが分譲住宅を猛アピールしている。その背景には、国内の一戸建て住宅事業が苦戦していることにある。販売棟数は2013年度の1万0521棟をピークに減少が続き、22年度は5762棟まで沈んだ。 |
7661:
匿名さん
[2023-12-26 10:50:29]
確かにここ最近近所でダイワの注文住宅建ってないわ。
|
7662:
匿名さん
[2023-12-26 10:53:00]
なんでダイワにそんなに熱心なわけ?w
|
7663:
匿名さん
[2023-12-26 12:27:18]
だから営業がやばいくらいにしつこかったのか
|
7664:
マンション掲示板さん
[2023-12-26 20:58:57]
いくらしつこく来たって、cocoさんへの対応見れば、ここでは建てないわな。
|
7665:
匿名さん
[2023-12-27 22:28:42]
強引すぎてひいた
|
7666:
通りがかりさん
[2023-12-29 08:15:12]
cocoさんの投稿見ていると、住宅訴訟で施主側の立証の難しさをついているとわかる
やり手だね |
7667:
匿名さん
[2023-12-29 10:29:46]
大和ハウスは社内に弁護士抱えてくるしね
|
7668:
匿名さん
[2023-12-30 09:34:04]
>>7633
元ダイワハウス社員のセキスイハイムの営業が言ってたのは ダイワハウスの営業は普通の正社員と契約社員がいて契約の方は保険の営業みたいに完全歩合。そいつらがトンデモナク強引。しかし営業成績はそいつらのほうが良いもんだから社内で大きな顔してるらしい。 |
7670:
匿名さん
[2023-12-30 13:23:50]
私は大和ハウスから提訴され、建築士の検査で欠陥など多数の違法工事が見つかり反訴中です。
SNSは一切していませんが、長期間裁判と向き合っています。 大和ハウス社員が法廷で『建築裁判はよくしているが…』と言い、毎回虚偽の準備書面を提出するので、即虚偽の詳細を反論する日々です。 相手弁護士も即虚偽と反論させる文書をよく作成できるなと、不思議に思います。 基礎と自宅内に複数のひび割れがあり進行中で、酷いです。 大和ハウスはお勧めしません。 |
7671:
通りがかりさん
[2023-12-30 19:54:36]
写真
|
7672:
匿名さん
[2023-12-30 20:28:34]
7671さん、写真の要求ですか?
裁判の判決に響くので、素人が撮影した写真は添付できません。 即写真を要求して批判する方もいますので、一切SNSすらせず反訴中です。 そのような被害者もいると言う事です。 悪しからず。 |
7673:
匿名さん
[2023-12-30 23:36:49]
どんな施工不良があったの?
|
7674:
通りがかりさん
[2023-12-31 01:01:24]
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/bengoshi-hikou/
上のブログにあるように虚偽の文書作っていることの立証できるようなら、弁護士の懲戒請求して、けん制球投げるのも手だよ 虚偽内容の示談書を作って懲戒になった事例もあるし、そこで離脱する 裁判官の心証も一気に悪くなる 私も大和ハウスとトラブルになりましたが、大和ハウスの建築士が作った申請書に基づく建築確認処分は違法な処分していたことを公的に認めてもらいました ここと争って感じたのは、違法だろうが、当事者で平行線になれば結局司法や行政で争うことになるということを熟知している感じですね 仕事で、交渉とかなれているので、私は追求しましたが、色々と調べる気力なく、気が弱い施主だと泣き寝入りでしょう |
7675:
通りがかりさん
[2023-12-31 01:05:07]
しかし、施工不良でハウスメーカーから訴えてくるとは、債務不存在の訴えですかね?
普通、施主は訴訟経験ないですし、弁護士探すだけでも途方に暮れるでしょう その間に裁判が進行して、うまく反証できないと、施主は負けますね 訴訟戦術的には訴訟仕掛けた方が確かに有利ですが、真実で勝つというより訴訟戦術のテクニックで勝つような感じで、どうなのかなと思いますね |
7676:
通りがかりさん
[2023-12-31 01:08:54]
訴訟で施主を和解させて早期解決狙っているのかもしれませんが、私なら債務不存在の訴えなんて、攻撃的なことされたら、和解せず判決まで貰いたいですね
判決は公開されますからね 施主を訴える事実が公開されるだけでも、会社の真実がわかります |
7677:
匿名さん
[2023-12-31 10:04:58]
判決は公開されるし、裁判資料は相手を攻撃するのがあたりまえだから、そこでの攻撃は公開しても誹謗中傷にならないとか聞いた。
|
7678:
匿名さん
[2023-12-31 14:03:20]
7670です。
私の裁判は現在、裁判所の都合でなぜか非公開で行われております。 最初は大和ハウスより債務不存在で提訴されました。 建築士の検査でたくさんの瑕疵が見つかり、原告に対し損害賠償請求で反訴中です。 お陰様で建築に強い弁護士にお願いしています。 反訴被告の弁護士は大和ハウス社員弁護士ではなく、地元街中の弁護士です。 期日中に裁判官→反訴被告へ『債務不存在事件ですが、債務を認めているので原告の提訴は取り下げたらいかがですか?』と発言され、原告の訴えは取り下げられました。 現在、私からの反訴のみで裁判中です。 建築中に私が署名・捺印必要な書類が反訴被告が勝手に申請し、裁判官に書面要求し知らない所で別途契約されたことも発見しました。 契約の大事な書面も反訴被告が裁判資料として提出され、原本要求しましたが存在しないようで、何年も渡されません。 途中、調停案がだされましたが、裁判所の書面なのに誤記多く、計算間違いも多く、当方弁護士より調停案の再提出をお願いしましたが却下され、裁判官に「今後は判決を目指すこととする」と言われました。 先ず、調停員が建築に関して十分な知識がなく呆れた調停案を裁判官が平気で提出されたことに怒りのみです。 日本の裁判制度に呆れております。 来年は証人尋問があり、その時は公開になるそうです。 私は最後まで闘う道を選びました。 調停案が無くなり、調停員もいなくなりました。 真剣に裁判中の私としての気持ちです。 建築知識のナイ裁判官が最終的にこれまでの提出資料すら理解できない中、今後どのような判決を目指すのか、不思議であります。 大和ハウスは、このように簡単に施主を訴えます。 裁判が長期戦になる程、点検が一切されないので、瑕疵が増えます。 基礎のひび割れも、裁判中に増えています。 終の住みかと財産、メチャクチャにされました。 |
7679:
マンション掲示板さん
[2023-12-31 14:23:12]
うちも建築関係じゃないけど裁判したことある。
裁判官も調停委員も知識なくてびびった。 こちらの出した書類とかもちゃんと読み込んでないし。やつら適当に和解させることしかかんがえてなかったわ |
7680:
匿名さん
[2024-01-08 10:32:59]
専門外のやつを裁判官にするのはやめてほしいね
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7681:
匿名さん
[2024-01-08 12:37:43]
調停員って元銀行OBとか役人OBとか素人だからね
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7682:
匿名さん
[2024-01-08 13:06:24]
ここで建てるなら裁判覚悟して証拠取りながら動くのが安心ってこと?
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7683:
通りがかりさん
[2024-01-08 13:59:33]
調停員て建築裁判であれば一級建築士が担当するんじゃないですか?
裁判官が建築に詳しくないのは仕方ない事なので一級建築士のアドバイスを受けながら進めるんだと思いますけど。 |
7684:
匿名さん
[2024-01-09 08:20:11]
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