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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。
[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
5551:
はっぴ
[2022-01-04 06:15:57]
|
5552:
もんもんもん
[2022-01-04 07:05:12]
|
5553:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:05:41]
|
5554:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:07:17]
|
5555:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:10:44]
|
5556:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:12:24]
|
5557:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 10:12:14]
保証の有無に関わらず、定期メンテはするし雨漏りやシロアリがつけば対応するでしょ?そう言う問題が出れば業者にお願いするんだから、メーカー保証が施主の行動に影響を与えない。それなら保証必要ないよね。
メーカー保証が長い事と品質の高さがイコールかは微妙。おそらくコーキングや塗装材の変更によって耐用年数が伸びただけだと思う。 雨漏りによる家具汚損は火災保険だし、躯体や断熱材の補修はメーカー対応してくれない。メーカーにリフォーム事業部があれば、もしかしたらやってくれるかもしれないレベル。 |
5558:
通りがかりさん
[2022-01-04 10:48:02]
反論すらいらないレベルにまで落ちてきましたね。
|
5559:
匿名さん
[2022-01-04 10:59:11]
まぁどっちにしろ構造と防水の保障が30年で終了するメーカーは論外だな。
メーカー自ら耐久性は30年が限界ですって宣言してるようなものだから。 |
5560:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 11:02:44]
耐久性なんてハウスメーカーじゃなくて外装屋さんとかが研究した結果だし、施工は工務店だからねぇ。ハウスメーカーはただの監督屋さん。監督が保証!って言ってもねぇ…。はいはいって感じでしょ。
|
|
5561:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:12:14]
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5562:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:13:55]
|
5563:
通りすがりさん
[2022-01-04 11:15:24]
家で考えるから複雑になるんじゃないかな。
例えば車で考えたとき、メーカーに「10年ごとにエンジンを修理したら60年使えますよ」と言われたとする。その車は耐久性が高いと言えるのか。。。言えないよね。つまり保証の長さと耐久性の高さは必ずしも一致しない。 |
5564:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:16:05]
|
5565:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 11:22:16]
>>5564
そうやって堪えきれずに反応しちゃうのかわいいね。あけましておめでとう。 |
5566:
匿名さん
[2022-01-04 11:22:27]
>>5563 通りすがりさん
その例えでいけば、 10年ごとに有償メンテナンスしても30年しか使えないメーカーもあるからね それよりはずっと耐久性がいいでしょ 少なくともダイワは30年まではメンテナンスも無償な訳だし。有償メンテナンスすれば60年 |
5567:
通りすがりさん
[2022-01-04 11:27:43]
|
5568:
匿名さん
[2022-01-04 11:32:14]
|
5569:
匿名さん
[2022-01-04 11:36:06]
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5570:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:38:39]
ここはダイワハウススレじゃなかったですか?ハウスメーカー総合スレでした?
|
5571:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:39:16]
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5572:
eマンションさん
[2022-01-04 18:23:10]
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5573:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:28:06]
|
5574:
匿名さん
[2022-01-04 18:36:21]
>>5572 eマンションさん
君は保証ってものが根本的に分かってないんだから黙ってなさい。 ダイワハウスの30年初期保証、無償メンテ、60年保証がうらやましい、もしくは商売に都合が悪い人達が難癖つけてるだけってことに気付いた方が良いよ |
5575:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 18:38:42]
>>5573
いやいや、メーカー保証にメリットを感じてHMを選んじゃったから議論したくないだけでしょ。 |
5576:
e戸建てファンさん
[2022-01-04 18:43:54]
保証期間はそのメーカーなり商品の耐久性を推し量るための指標に使えますよ。
長期の保証期間を設定出来ると言うことは裏を返せばその期間に問題が出るリスクが少ないとメーカー側が判断しているからなので。 |
5577:
e戸建てファンさん
[2022-01-04 18:45:54]
|
5578:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:50:09]
>>5574 匿名さん
はい?私はダイワハウスの初期保証で30年で以降メンテナンスすることで60年保証で、さらにメンテナンスを継続することで永久に続くって言った者で、実際ダイワハウスで建てて保証にも対応にも満足してますよ。 誰と勘違いしてるんだか。 保証について分かってないのは明らかにあなたですよ。 あなたが黙ってなさい。伏せ。 |
5579:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:51:36]
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5580:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:54:34]
|
5581:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 18:54:56]
|
5582:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:58:10]
>>5575 戸建て検討中さん
それがすべてじゃなくても、メーカー保証にメリットは感じるでしょう。 10年の法定の瑕疵担保責任しかないローコストメーカーにメリットを感じている人がなぜここにいるんですか? |
5583:
eマンションさん
[2022-01-04 19:56:50]
|
5584:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 20:00:10]
>>5582
いやそもそもメーカー保証って必要性あるの?という疑問もあるが。保守は下請けにオーダーだしてるだけでしょ。メーカー保証って雨漏りなしを文字通り保証するものではなくて、補修を無料でやるだけ。 なら保証なしとありで何が変わるのかと。ここで出てる意見は初期保証が長ければ、耐久性の期待値も高いと言うだけ。工務店でソニータイマーみたいに10年で壊れる家を建てる訳でも無いし。 |
5585:
通りがかりさん
[2022-01-04 20:03:46]
|
5586:
e戸建てファンさん
[2022-01-04 20:05:27]
|
5587:
通りがかりさん
[2022-01-04 20:06:00]
|
5588:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 20:10:56]
結局みんな養分になるのが好きなのね。金かけるならスーパー工務店の方がクオリティー高いでしょ。
|
5589:
匿名さん
[2022-01-04 20:43:27]
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5590:
口コミ知りたいさん
[2022-01-04 21:18:01]
災害も地震もなく、今時の家が潰れたら、ニュースになるし、建てたところも潰れるよ、本当に
耐震基準も昔より良くなっているから、柱を何本も抜くとか相当悪質な施工しないとそんなことならんでしょ 災害や地震は保険で対応する内容だしね ちなみに、長期優良住宅が目標とするのは、75-100年住めること ローコストでも長期優良住宅のプランはある まあ、メンテナンスの義務が多々発生するのでこれがいいのかは議論の余地はあるけどね 子供独立後の定年後に建て直すことをする人もいるわけだから |
5591:
eマンションさん
[2022-01-04 21:25:59]
>>5588
そうそう、そこなんですよ。保証って結局クオリティじゃないんだよね。 なんていうと、ローコストや工務店に駆け込みましょうと言うくだらないワンパターンの煽り受けそうですが、結局そういうことしか言えないから、めでたい奴らだなって目で見られるんだ。 そもそも10年の瑕疵担保責任保険しかなくてもなにかあればお金かけて補修するのに、相場の倍の有償メンテ受けて保証期間伸ばしてワーイって言ってて何が嬉しいの?って疑問じゃないの?誰も答えられてないじゃんか。 それだけ建物強いんです、他のメーカーは長くて30年です、ローコストへ駆け込みましょうの堂々巡り。 |
5592:
評判気になるさん
[2022-01-04 22:20:05]
大和ハウスの下請けやっているところの求人検索ワード工夫すると幾つか見つかるから、見てみるといいよ
そんなにクオリティ高いとは思えない給与だからね 馬鹿にしている工務店より安いと思うよ |
5593:
匿名さん
[2022-01-04 22:41:12]
>>5591 eマンションさん
>それだけ建物強いんです、他のメーカーは長くて30年です、ローコストへ駆け込みましょうの堂々巡り。 堂々巡りじゃないじゃん。 耐久性が高いから長期間の保証がつけられる、そう答えが出てるじゃん。 これ以上ダイワスレを荒らして情報交換を阻害しないでな。 |
5594:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 22:42:00]
まあ自分も工務店で建てるからポジトーク感は否めないんだけど、メーカー保証の良さがあるなら教えて欲しいとは思ってるんだよね。
ブログとかでもメーカー保証は大事!とか工務店倒産リスクは重要!とか言ってる人多いけど、別に倒産しても設計図持ってれば何の問題も無いと思うし、メーカー保証の必要性も主体的にメンテナンスをしていけば特に必要も無いと思うのだが。 保守点検しやすい設計、長期優良の項目でもあるような床下とか天井裏への動線が維持されているかとか、独自性の高い工法じゃなくて一般的な構造である事の方が、保守性とか耐久性の核心だと思う。あとはしっかりと構造計算、偏心率、湿度シミュレーションとかをきっちりやるかどうかなど。そこをボカして保証30年と言われても、判然としないよね。 |
5595:
匿名さん
[2022-01-04 22:46:45]
|
5596:
通りがかりさん
[2022-01-04 22:58:03]
構造と耐久性に関しては、上場して30年以上経過してかつ研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ
動画の中盤くらいで解説してますので参考までに https://youtu.be/x2IBesJmbU0 |
5597:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 23:01:41]
>>5594 戸建て検討中さん
完成前の倒産は地獄を見るけどね |
5598:
通りがかりさん
[2022-01-04 23:02:33]
>>5594 戸建て検討中さん
色々疑問を持つ人や建築に詳しい人を会社としてはターゲットにしてないだけでしょう そういう方針の功罪はメーカー自身が受けるから疑問に思うこともないですよ 係るだけ時間の無駄 |
5599:
通りがかりさん
[2022-01-04 23:14:34]
構造や保証についても触れられてるね。
https://m.youtube.com/watch?v=w7AxBjMIynE |
5600:
通りがかりさん
[2022-01-04 23:17:04]
|
5601:
戸建て検討中さん
[2022-01-05 01:27:11]
>>5599
やけに叙情的な物言いをしてるのが気になるけど、ダイワハウスの特徴は掴める動画だね。 |
5602:
口コミ知りたいさん
[2022-01-05 01:36:15]
素人が特定ハウスメーカーに特化した定性的な解説見てもほとんど意味ないよ
例えば結露が生じないと言っているけど、実際ブログ見たら、結露に悩んでいる人何人も見つかるわけだし 各社を具体的なJASなどの規格や定量的数値に当てはめて比較したものなら価値あるけど まあ、グランウッドのローカスト並みのQ値からUA値も期待できないのは自明で、出したくない気持ちはわかるけどね |
5603:
eマンションさん
[2022-01-05 01:40:25]
>>5593
結局それしか言うことなくて、「10年の瑕疵担保責任保険しかなくてもなにかあればお金かけて補修するのに、相場の倍の有償メンテ受けて保証期間伸ばしてワーイって言ってて何が嬉しいの?」には答えられないんですね。 情報交換を阻害してるのは質問の本質ずらして答えてるアナタのような人の方です。 |
5604:
口コミ知りたいさん
[2022-01-05 01:40:59]
|
5605:
通りがかりさん
[2022-01-05 02:02:45]
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/PREMIUMGranWood/technology....
プレミアムグランウッドは多くが定量的な数値を出している 一方でグランウッドは多くを出していない PRできる数値でないと判断しているのだろうね プレミアムと比べてグランウッドの断熱材の薄さときたら・・・数倍も差があっていいのかしら |
5606:
通りがかりさん
[2022-01-05 02:04:06]
>>5604 口コミ知りたいさん
それも上にいろいろ書かれてるよ。 ほんと、ここにいるアンチって学習能力低いのばかり集まってるね。 断熱材による断熱がどれくらいの効果なのかも分かるから読み返してみなよ。 ダイワハウスは特に輻射による断熱に力を入れててるってカタログにも書いてるでしょ。 グランウッドが坪単価49.6万円でできると思ってるおめでたい頭してる人には理解できないかもだけど。 |
5607:
通りがかりさん
[2022-01-05 02:09:08]
|
5608:
戸建て検討中さん
[2022-01-05 02:26:57]
標準の断熱みるとUa値は取り立てて高くはならなそうだけど、まあ温暖地なら十分かな。
下手に全館空調などの特殊な機械を導入しないで、基礎断熱で床下に循環ダクトをつけて室温の均一化を図ってるのは良いかなと思う。床下の放熱システムの交換に大金が掛かるかどうか分からないけど、そこが怖い。金かかるなら床下エアコンの方が良さそう。 気密は不明。 耐震性は何とも言えないが、構造計算を追加でやってくれてると良いかな。 という印象。 |
5609:
戸建て検討中さん
[2022-01-05 02:28:16]
|
5610:
マンション掲示板さん
[2022-01-05 05:42:16]
保証の話でぐぅの音も出なくなったので、タイミング良く出てきた断熱の話に一斉にシフトしましたね。
>>5606、>>5607 それにしても気密・断熱とあまり得意じゃないテーマでよく頑張るね。カタログに力入れてますって書いてあれば優れてるの?それこそおめでたい頭してるね。 目に見えてわかるQ値、UA値が大したことないのは誰の目にも明らかじゃんか。>>5608さんみたいな言い方ならすんなり入ってくるのに、何か「このメーカーが気密・断熱も最高峰、反対意見する人はみんなわかってない人たち」みたいな言い方ばっかりしてるから駄目なんじゃない? 数値は良くなくても住んでみたらそれほど冬も寒くないよとか、寒いけどエアコン1台で家中なんとかなるよとか、そういう話のほうがよっぽど有意義。 |
5611:
匿名さん
[2022-01-05 07:27:25]
>>5610 マンション掲示板さん
>目に見えてわかるQ値、UA値が大したことないのは誰の目にも明らかじゃんか いやいや、ジーボにしてもグランウッドにしてもプレミアムならUA値は0.3台~って感じでしょ 少なくとも大手8社の中ではトップレベルだけどな |
5612:
匿名さん
[2022-01-05 07:51:06]
>>5611
結局プレミアムとか相当金かけないとそこにたどり着けないんでしょ?プレミアム買うやつが割合的にどんだけいるんだよ。 ざっくりイメージだけど、ジーヴォ∑が他の上位ハウスメーカーと同じ位の価格帯じゃない?そこで比べないと意味ないわ。 |
5613:
通りがかりさん
[2022-01-05 08:20:41]
|
5614:
通りがかりさん
[2022-01-05 08:25:51]
|
5615:
口コミ知りたいさん
[2022-01-05 10:58:34]
グランウッド発売当初1000棟目指していたのに、3桁しか売れていないとのこと
プレミアム含めて木造の展示場もない都道府県も2桁超え 都道府県単位で見たら、売上棟数は数えるほど ダイワハウス自体戸建の売上減少 こんなマイナー商品で建てたら将来のメンテナンスも心配だね 60年保証というけど、60年後に確実に残っている商品買わないとw 商品なくなったら、ノウハウもろくに引き継がれずのメンテナンスになるよ |
5616:
口コミ知りたいさん
[2022-01-05 11:00:18]
|
5617:
通りがかりさん
[2022-01-05 11:29:15]
ローコスト住宅へ急いで駆け込みましょう。
|
5618:
通りがかりさん
[2022-01-05 11:30:04]
|
5619:
通りがかりさん
[2022-01-05 11:40:40]
|
5620:
通りがかりさん
[2022-01-05 11:44:14]
結局ダイワハウス以上の保証をしているハウスメーカーをあげてみてと言ってもあがってこないってことはダイワハウスの保証は最上級という結論でいいのかな。
|
5621:
匿名さん
[2022-01-05 12:09:45]
|
5622:
匿名さん
[2022-01-05 12:10:55]
|
5623:
マンション掲示板さん
[2022-01-05 12:33:49]
|
5624:
匿名さん
[2022-01-05 12:40:48]
>>5623マンション掲示板さん
それ、ダイワに関わらず大手HM皆そうじゃない? |
5625:
通りがかりさん
[2022-01-05 12:45:29]
|
5626:
通りがかりさん
[2022-01-05 12:46:27]
|
5627:
マンション掲示板さん
[2022-01-05 12:49:00]
>>5624
いや、だからさぁ、他がどうかとかじゃないの。わかる?わかります?理解できます? ここまでずっと書き込みで指摘されてたのはそういうところでしょうに。他より長いとか、他も同じとかじゃないの。 |
5628:
通りがかりさん
[2022-01-05 12:53:33]
|
5629:
通りがかりさん
[2022-01-05 13:04:14]
|
5630:
マンション掲示板さん
[2022-01-05 13:08:35]
>>5628
あんた困るとすぐそれ出るね。私は保証不要なんて言ってもないし、議論の本質捉えて話できないんだから保証の話はもう結論づいたってことで良いんだよね。 終わった話蒸し返して、また同じ結論にたどり着く。これぞまさに堂々巡り。 |
5631:
戸建て検討中さん
[2022-01-05 13:23:18]
すげー平行線。議論する気がないよね。
まあHM選ぶ価値観として 独自の特許なり工法、構造の強み>デザインのバリエーション=スケールメリットでのお値引き=施工管理能力>周りへの見栄>>>メンテの長さ かな。本当に比較する上で互角ならメンテの力を見ても良いと思う。ただせっかくメーカー選ぶならメインの開発力で選びたいよねと思う。ダイワはそこが魅力的だと思うけど。 |
5632:
通りがかりさん
[2022-01-05 13:33:23]
|
5633:
通りがかりさん
[2022-01-05 13:36:00]
|
5634:
通りがかりさん
[2022-01-05 13:40:59]
|
5635:
通りすがりさん
[2022-01-05 14:54:36]
|
5636:
匿名さん
[2022-01-05 15:29:49]
本当に保証してくれるのかなぁ?
躯体は地震の場合は保証外とか、軽微な雨漏りや暴風雨は保証外とか契約書に書いてない? 実家がへーベルだけどそう書いてあるよ、保証除外の項目が多くてびっくり。 大手ってどこもそんなもんじゃない? |
5637:
匿名さん
[2022-01-05 15:34:00]
|
5638:
通りがかりさん
[2022-01-05 16:04:45]
|
5639:
通りがかりさん
[2022-01-05 16:47:53]
>>5636 匿名さん
雨漏りに軽微とかあるのかな? 聞いたはなし、雨漏りと漏水は異なっていて、風水害による漏水は火災保険だけど雨漏りは構造によるものだからハウスメーカーによる保証対応になるみたいです。 |
5640:
通りがかりさん
[2022-01-05 17:31:25]
>>5639 通りがかりさん
訂正で、自然災害による雨漏りも火災保険の対象だから漏水は火災保険で雨漏りは原因によるってとこですね。ハウスメーカーと保険会社で見解が違うとか困るから、火災保険と保証についても、ハウスメーカーでワンストップの火災保険加入が間違いなさそうですね。 その点、ダイワハウスの火災保険については、ダイワハウスでワンストップのDアシストだと安心出来そうですね。 |
5641:
匿名さん
[2022-01-05 17:42:11]
|
5642:
通りがかりさん
[2022-01-05 18:27:31]
グランウッドは明らかにローコストで、断熱材の厚さもアイフルホームなどのローコストにも負けるレベル
太陽光込み・税込みで、この坪単価がローコストでなかったら何なのか 営業にうまく利益上乗せされたとしても、ローコストなのは変わらんでしょ 断熱材厚くなるわけでもあるまいし https://www.daiwahouse.co.jp/release/20130304081119.html 販売価格:本体工事価格3.3㎡当たり49.2万円~ (税込み、太陽光発電システム3.04kW搭載) |
5643:
通りがかりさん
[2022-01-05 18:27:54]
>>5630 マンション掲示板さん
やはり時間の無駄ですよ ここ一連は拠を示さないトークばかりだから 例えば保証についても具体的な事故率は無し、極論を言えば一切払う気が無ければ100年でも200年でも言える 研究所?その研究所からどれ位の論文が発表されて業界の標準になった例はあるの? q値?工場で試作した最高点数で実際の施工の出来はどうなのか、せめて下限も言うべき どう見ても表面だけの議論ばかりでしょ 営業トークじゃあるまいし |
5644:
通りがかりさん
[2022-01-05 18:29:53]
住友林業もたくさんの免責事項がある
大和ハウスのグランウッドがこれらと比べて免責事項がないというなら、契約書をアップしてほしいですね |
5645:
通りがかりさん
[2022-01-05 18:33:42]
住友林業ですら経年劣化は対象外と書いているのに、経年劣化が本当に保証されるのかねえ?
部分的な保証を全部と思い込んでいるのではないかい? |
5646:
評判気になるさん
[2022-01-05 18:34:57]
坪単価49万の商品で手厚い保証を期待するなんておこがましい
上乗せしている利益で保証内容変えているとでも思っているのだろうか ダイワハウスリフォームの子会社が定期点検するのに |
5647:
匿名さん
[2022-01-05 18:38:59]
>>5643 通りがかりさん
>例えば保証についても具体的な事故率は無し、極論を言えば一切払う気が無ければ100年でも200年でも言える 言えません。 メーカーにとって保証はリスクです。 耐久性の裏付けがあるからこそ長期保証が可能です。 >研究所?その研究所からどれ位の論文が発表されて業界の標準になった例はあるの? 研究所は業界の為にボランティアで研究開発してる訳ではないです。 自社の商品に活用する為です。 >どう見ても表面だけの議論ばかりでしょ 住宅産業自体がそうです。 それでもダイワハウスのようなプレハブ工業製品は施工精度が良いです。 |
5648:
匿名さん
[2022-01-05 18:40:33]
|
5649:
匿名さん
[2022-01-05 18:43:20]
|
5650:
通りがかりさん
[2022-01-05 18:44:30]
>>5642 通りがかりさん
もう何回もでているから詳細は割愛するけど、断熱材による断熱よりも輻射による断熱のほうが、効果があるからですよ。断熱材による断熱は全体の10%対して、輻射による断熱は75%。 どうせこれ書いてるのも以前出した人と一緒でしょ。 過去レスで根拠まで示してるのに理解できないおめでたい頭だこと。 |
あくまでここの主観なので、悪いことでは無いんじゃないんですか?