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【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。
[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
5501:
通りがかりさん
[2022-01-03 13:36:28]
|
5502:
口コミ知りたいさん
[2022-01-03 13:45:36]
経年劣化が何を指しているのかわからないけど、外壁塗装や外装材の工事は有償と注意書きにも小さく書かれている
中古見るとわかるんだけど、大手ハウスメーカーでも10数年経過した物件で保証切れているの数割はあるんだよね なぜかというと、延長保証の無償部分が小さい割に提案工事が余りにも高いから 土地がなかったので、中古探して、保証切れそうな物件見た時に、保証延長できますかと聞いたら、 「できますけど、ハウスメーカーの工場は相見積もりしないで受ける人ばかりだから、相場の倍はしますよ。対応するのは下請けですよ。延長されない人も多いので、相見積もり取った方がいいですよ」 と言われたぐらい。 |
5503:
通りがかりさん
[2022-01-03 14:41:28]
>>5500 通りがかりさん
それはグランウッドでもないウッドセレクションの話ですよ。 ウッドセレクションは初期補償10年で有償メンテナンスをして最長20年補償で以降はなし。 今はグランウッドやΣの話をしているので。 グランウッドやΣは上にも書いてるとおり初期補償30年、以降有償メンテナンス工事をすることで60年。以降もメンテナンス工事をすることで永久ですよ。 |
5504:
通りがかりさん
[2022-01-03 15:13:49]
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5505:
通りがかりさん
[2022-01-03 15:36:55]
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5506:
戸建て検討中さん
[2022-01-03 15:41:49]
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5507:
通りがかりさん
[2022-01-03 15:45:35]
>>5503 通りがかりさん
もしかして、君は数100万もする外壁のリフレッシュ工事が無償だと思っているの? |
5508:
パトラシア
[2022-01-03 15:56:37]
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5509:
グッバイ
[2022-01-03 15:57:30]
|
5510:
通りがかりさん
[2022-01-03 17:15:44]
|
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5511:
通りがかりさん
[2022-01-03 17:20:13]
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5512:
通りがかりさん
[2022-01-03 17:22:49]
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5513:
戸建て検討中さん
[2022-01-03 17:24:03]
なんて言うか初期保証30年と説明受けてメンテ代も30年無料も勘違いしてしまう方もいられるのか…かわいそう。
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5514:
通りがかりさん
[2022-01-03 17:28:52]
それに外壁塗装や屋根塗装は最初にくれるメンテナンスの資金計画書にもきちんと掲載されてます。
もちろん保証期間中に外壁のチョーク現象やクラックはきちんと保証されますよ。 |
5515:
eマンションさん
[2022-01-03 17:34:22]
結局このへんをしっかり説明してないからトラブルが起きるんだと思います。契約前には、嘘はつかないが、「長期保証」を前面に打ち出して、それだけ建物に自信があるんですと、あたかもメンテにお金がかからないような言い方をする。
買う側は初期投資は高くても長期のトータルコストは変わらないかと契約する。 ところがメンテでもやたらと高い金がかかる。 だいたいこの辺の段階の人たちがブログで怒り爆発。 こんな流れじゃない? |
5516:
通りがかりさん
[2022-01-03 17:48:59]
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5517:
通りがかりさん
[2022-01-03 17:51:16]
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5518:
eマンションさん
[2022-01-03 18:38:52]
正直、個人的には保証が売りって最終手段というか、他にないからって気がしちゃいます。
しかも「保証」って漠然としてて、資金計画書で内容提示はあるにしても、このスレでも論点がズレズレで、全然話が噛み合ってないじゃないですか。これがここだけなら良いけど、客とハウスメーカーの間で起きたらそれはもう笑えない話で、それが実際に頻発してる。だから保証が売りって言われても他にないの?って言いたくなっちゃう。 >>5517 私も保証を売りにしないことになってるって聞きました。 |
5519:
戸建て検討中さん
[2022-01-03 19:03:28]
例外的な雨漏りとかがあった場合のみ保証対応(大して金がかかることではない。手こずる事は多いが)。でも定期メンテは普通に有料です、なら保証の意義は?と思ってしまう。
バブル期の建売でさえ、そうそう雨漏りしとらんからなぁ。団信の11疾病と同レベルの有形無実。 |
5520:
はっぴ
[2022-01-03 19:17:32]
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5521:
通りがかりさん
[2022-01-03 20:19:15]
>>5520 はっぴさん
そういう営業にはあたりたくないもんだね。 エンドユーザーが勘違いしないような説明をして納得して契約しないんじゃ営業の質としてたかがしれてるよ。 私の営業担当は買ったときより、今のほうがぐんと信頼できる素晴らしい関係でいられる営業担当でほんと良かったとしみじみ思うよ。 |
5522:
eマンションさん
[2022-01-03 20:29:07]
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5523:
eマンションさん
[2022-01-03 20:30:13]
|
5524:
匿名さん
[2022-01-03 20:36:09]
|
5525:
通りがかりさん
[2022-01-03 20:55:50]
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5526:
検討板ユーザーさん
[2022-01-03 21:47:00]
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5527:
eマンションさん
[2022-01-03 21:53:45]
|
5528:
匿名さん
[2022-01-03 22:12:29]
/////////////////////////////
住宅相談統計年報2020(戸建て) 雨漏り(屋根・外壁) 1425件 結露(開口部、建具) 128件 結露(外壁、内壁)0件 http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html ///////////////////////////// |
5529:
eマンションさん
[2022-01-03 22:30:34]
|
5530:
匿名さん
[2022-01-03 22:45:17]
|
5531:
通りがかりさん
[2022-01-03 23:50:57]
|
5532:
通りがかりさん
[2022-01-04 00:45:00]
>>5520 はっぴさん
当日、契約書見せて当日いきなり説明してサインしてという営業がたくさん ここもそんな対応された 仕事で契約扱っているけど、数千万レベルでも数ヶ月はやり取りするよ 契約書の文面も官公庁の指針に反するものは直させた 契約の経験ない人はそういうことできないだろうな |
5533:
通りがかりさん
[2022-01-04 00:47:52]
>>5528 匿名さん
雨漏りの保証って、難しくて、雨漏りした箇所を直しはするけど、断熱材の交換までは普通しない 家を壊すことになるから グラスウールで雨漏り起きると悲惨だよ 細い繊維が濡れて全てくっつくの 断熱層がなくなって太い線になる 結露で嘆いている人も同じ |
5534:
通りがかりさん
[2022-01-04 00:52:52]
外壁がタイル張り、または塗壁仕様の場合、点検時に経年による補修が必要な箇所が見つかることがあります。それらについては、外壁(外装面・目地)の保証期間(5年)、保証対象に基づき必要な措置をさせていただきます。
外壁の経年による補修は5年とはっきりと書かれてあるよ 経年劣化の保証って何をイメージしているのか? |
5535:
評判気になるさん
[2022-01-04 01:01:46]
上で構造筐体の保証をありがたがっているけど、今まで各ハウスメーカー、工務店のメンテナンスブログなど色々見たけど、保証で直った事例って一つも聞いたことないんだけど、それ実効性あるの?
白蟻とか災害はもちろん対象外なんだし 構造筐体の問題って、倒産に繋がりかねない相当なレベルの施工の悪さだと思うけど もしかして、営業停止になった大和ハウスの不祥事の時の対応のこと? あのレベルになると保証規定なくても、対応しなかったら、戸建部門無くなりかねないよね 今でも戸建部門の売上減っているし |
5536:
匿名さん
[2022-01-04 01:13:18]
わかってないなぁ
保証期間が長いってことは裏を返せば耐久性がそれだけあるよってことなんだよ 耐久性の目安ってこと |
5537:
匿名さん
[2022-01-04 01:17:36]
|
5538:
e戸建てファンさん
[2022-01-04 01:28:18]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/build/1596470554/171-n
戸建事業、縮小方針なんですかね? 月次見てても、11月3割減ですよね 保証以前の問題かも |
5539:
評判気になるさん
[2022-01-04 01:37:34]
実際は、調査すらしてもらえないから、問題あると言っても、問題ありませんと説明されて終わり
所有物にカビが生えるレベルの結露でも、断熱材調査しないレベル サーモグラフィー使えば、壁壊さなくても調査できるのに、壁壊して問題なかったら、金払えとか鬼だよね https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation-2 相変わらずクローゼットの奥半分の壁がびちゃびちゃなので、「本当に断熱材の入れ忘れとかないんですかね?調べてもらえないんですか?」 と聞いてみると、 「壁を剥がして調べることはできますよ。ただ、もし剥がしてみて、ちゃんと断熱材が入っていたときには、作業にかかった費用は全額請求させていただきます。」 という冷たい返事でした。 |
5540:
評判気になるさん
[2022-01-04 01:51:56]
http://plamohousebuild.blog61.fc2.com/blog-entry-405.html?sp
ここ見ると、大和も木造だと鉄骨に比べてシーリング量少なく、メンテナンス費用かかるらしいね 鉄骨と木造両方やっているところに聞くと、大概木造の方は外壁の厚みも取れず、重量も取れないという理由から制約が出て、制限される グランウッドの断熱材もかなり薄いのはそのせいだろう |
5541:
はっぴ
[2022-01-04 02:16:27]
|
5542:
はっぴ
[2022-01-04 02:23:15]
>>5521 通りがかりさん
結局は持ち家の資質じゃないって事かな? |
5543:
通りがかりさん
[2022-01-04 02:32:20]
2020年に10年点検ってことは、引き渡しが2010年だならグランウッドは発売されてないが?
|
5544:
通りがかりさん
[2022-01-04 02:35:02]
|
5545:
通りがかりさん
[2022-01-04 02:38:55]
|
5546:
通りがかりさん
[2022-01-04 02:42:14]
|
5547:
通りがかりさん
[2022-01-04 02:44:13]
|
5548:
名無しさん
[2022-01-04 02:50:22]
|
5549:
eマンションさん
[2022-01-04 05:15:05]
>>5546
それは大和ハウスの対応に苦しんでいる人に対してあまりにも失礼な発言。 自分に対する対応は良かったのかも知れないが、そう言う一面もあるということを認めないと。 正常性バイアスにかかった人間ってこうまでして都合の悪いことを正当化するんだね。 |
5550:
はっぴ
[2022-01-04 06:02:57]
|
5551:
はっぴ
[2022-01-04 06:15:57]
|
5552:
もんもんもん
[2022-01-04 07:05:12]
|
5553:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:05:41]
|
5554:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:07:17]
|
5555:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:10:44]
|
5556:
通りがかりさん
[2022-01-04 08:12:24]
|
5557:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 10:12:14]
保証の有無に関わらず、定期メンテはするし雨漏りやシロアリがつけば対応するでしょ?そう言う問題が出れば業者にお願いするんだから、メーカー保証が施主の行動に影響を与えない。それなら保証必要ないよね。
メーカー保証が長い事と品質の高さがイコールかは微妙。おそらくコーキングや塗装材の変更によって耐用年数が伸びただけだと思う。 雨漏りによる家具汚損は火災保険だし、躯体や断熱材の補修はメーカー対応してくれない。メーカーにリフォーム事業部があれば、もしかしたらやってくれるかもしれないレベル。 |
5558:
通りがかりさん
[2022-01-04 10:48:02]
反論すらいらないレベルにまで落ちてきましたね。
|
5559:
匿名さん
[2022-01-04 10:59:11]
まぁどっちにしろ構造と防水の保障が30年で終了するメーカーは論外だな。
メーカー自ら耐久性は30年が限界ですって宣言してるようなものだから。 |
5560:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 11:02:44]
耐久性なんてハウスメーカーじゃなくて外装屋さんとかが研究した結果だし、施工は工務店だからねぇ。ハウスメーカーはただの監督屋さん。監督が保証!って言ってもねぇ…。はいはいって感じでしょ。
|
5561:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:12:14]
|
5562:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:13:55]
|
5563:
通りすがりさん
[2022-01-04 11:15:24]
家で考えるから複雑になるんじゃないかな。
例えば車で考えたとき、メーカーに「10年ごとにエンジンを修理したら60年使えますよ」と言われたとする。その車は耐久性が高いと言えるのか。。。言えないよね。つまり保証の長さと耐久性の高さは必ずしも一致しない。 |
5564:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:16:05]
|
5565:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 11:22:16]
>>5564
そうやって堪えきれずに反応しちゃうのかわいいね。あけましておめでとう。 |
5566:
匿名さん
[2022-01-04 11:22:27]
>>5563 通りすがりさん
その例えでいけば、 10年ごとに有償メンテナンスしても30年しか使えないメーカーもあるからね それよりはずっと耐久性がいいでしょ 少なくともダイワは30年まではメンテナンスも無償な訳だし。有償メンテナンスすれば60年 |
5567:
通りすがりさん
[2022-01-04 11:27:43]
|
5568:
匿名さん
[2022-01-04 11:32:14]
|
5569:
匿名さん
[2022-01-04 11:36:06]
|
5570:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:38:39]
ここはダイワハウススレじゃなかったですか?ハウスメーカー総合スレでした?
|
5571:
通りがかりさん
[2022-01-04 11:39:16]
|
5572:
eマンションさん
[2022-01-04 18:23:10]
|
5573:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:28:06]
|
5574:
匿名さん
[2022-01-04 18:36:21]
>>5572 eマンションさん
君は保証ってものが根本的に分かってないんだから黙ってなさい。 ダイワハウスの30年初期保証、無償メンテ、60年保証がうらやましい、もしくは商売に都合が悪い人達が難癖つけてるだけってことに気付いた方が良いよ |
5575:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 18:38:42]
>>5573
いやいや、メーカー保証にメリットを感じてHMを選んじゃったから議論したくないだけでしょ。 |
5576:
e戸建てファンさん
[2022-01-04 18:43:54]
保証期間はそのメーカーなり商品の耐久性を推し量るための指標に使えますよ。
長期の保証期間を設定出来ると言うことは裏を返せばその期間に問題が出るリスクが少ないとメーカー側が判断しているからなので。 |
5577:
e戸建てファンさん
[2022-01-04 18:45:54]
|
5578:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:50:09]
>>5574 匿名さん
はい?私はダイワハウスの初期保証で30年で以降メンテナンスすることで60年保証で、さらにメンテナンスを継続することで永久に続くって言った者で、実際ダイワハウスで建てて保証にも対応にも満足してますよ。 誰と勘違いしてるんだか。 保証について分かってないのは明らかにあなたですよ。 あなたが黙ってなさい。伏せ。 |
5579:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:51:36]
|
5580:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:54:34]
|
5581:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 18:54:56]
|
5582:
通りがかりさん
[2022-01-04 18:58:10]
>>5575 戸建て検討中さん
それがすべてじゃなくても、メーカー保証にメリットは感じるでしょう。 10年の法定の瑕疵担保責任しかないローコストメーカーにメリットを感じている人がなぜここにいるんですか? |
5583:
eマンションさん
[2022-01-04 19:56:50]
|
5584:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 20:00:10]
>>5582
いやそもそもメーカー保証って必要性あるの?という疑問もあるが。保守は下請けにオーダーだしてるだけでしょ。メーカー保証って雨漏りなしを文字通り保証するものではなくて、補修を無料でやるだけ。 なら保証なしとありで何が変わるのかと。ここで出てる意見は初期保証が長ければ、耐久性の期待値も高いと言うだけ。工務店でソニータイマーみたいに10年で壊れる家を建てる訳でも無いし。 |
5585:
通りがかりさん
[2022-01-04 20:03:46]
|
5586:
e戸建てファンさん
[2022-01-04 20:05:27]
|
5587:
通りがかりさん
[2022-01-04 20:06:00]
|
5588:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 20:10:56]
結局みんな養分になるのが好きなのね。金かけるならスーパー工務店の方がクオリティー高いでしょ。
|
5589:
匿名さん
[2022-01-04 20:43:27]
|
5590:
口コミ知りたいさん
[2022-01-04 21:18:01]
災害も地震もなく、今時の家が潰れたら、ニュースになるし、建てたところも潰れるよ、本当に
耐震基準も昔より良くなっているから、柱を何本も抜くとか相当悪質な施工しないとそんなことならんでしょ 災害や地震は保険で対応する内容だしね ちなみに、長期優良住宅が目標とするのは、75-100年住めること ローコストでも長期優良住宅のプランはある まあ、メンテナンスの義務が多々発生するのでこれがいいのかは議論の余地はあるけどね 子供独立後の定年後に建て直すことをする人もいるわけだから |
5591:
eマンションさん
[2022-01-04 21:25:59]
>>5588
そうそう、そこなんですよ。保証って結局クオリティじゃないんだよね。 なんていうと、ローコストや工務店に駆け込みましょうと言うくだらないワンパターンの煽り受けそうですが、結局そういうことしか言えないから、めでたい奴らだなって目で見られるんだ。 そもそも10年の瑕疵担保責任保険しかなくてもなにかあればお金かけて補修するのに、相場の倍の有償メンテ受けて保証期間伸ばしてワーイって言ってて何が嬉しいの?って疑問じゃないの?誰も答えられてないじゃんか。 それだけ建物強いんです、他のメーカーは長くて30年です、ローコストへ駆け込みましょうの堂々巡り。 |
5592:
評判気になるさん
[2022-01-04 22:20:05]
大和ハウスの下請けやっているところの求人検索ワード工夫すると幾つか見つかるから、見てみるといいよ
そんなにクオリティ高いとは思えない給与だからね 馬鹿にしている工務店より安いと思うよ |
5593:
匿名さん
[2022-01-04 22:41:12]
>>5591 eマンションさん
>それだけ建物強いんです、他のメーカーは長くて30年です、ローコストへ駆け込みましょうの堂々巡り。 堂々巡りじゃないじゃん。 耐久性が高いから長期間の保証がつけられる、そう答えが出てるじゃん。 これ以上ダイワスレを荒らして情報交換を阻害しないでな。 |
5594:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 22:42:00]
まあ自分も工務店で建てるからポジトーク感は否めないんだけど、メーカー保証の良さがあるなら教えて欲しいとは思ってるんだよね。
ブログとかでもメーカー保証は大事!とか工務店倒産リスクは重要!とか言ってる人多いけど、別に倒産しても設計図持ってれば何の問題も無いと思うし、メーカー保証の必要性も主体的にメンテナンスをしていけば特に必要も無いと思うのだが。 保守点検しやすい設計、長期優良の項目でもあるような床下とか天井裏への動線が維持されているかとか、独自性の高い工法じゃなくて一般的な構造である事の方が、保守性とか耐久性の核心だと思う。あとはしっかりと構造計算、偏心率、湿度シミュレーションとかをきっちりやるかどうかなど。そこをボカして保証30年と言われても、判然としないよね。 |
5595:
匿名さん
[2022-01-04 22:46:45]
|
5596:
通りがかりさん
[2022-01-04 22:58:03]
構造と耐久性に関しては、上場して30年以上経過してかつ研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ
動画の中盤くらいで解説してますので参考までに https://youtu.be/x2IBesJmbU0 |
5597:
戸建て検討中さん
[2022-01-04 23:01:41]
>>5594 戸建て検討中さん
完成前の倒産は地獄を見るけどね |
5598:
通りがかりさん
[2022-01-04 23:02:33]
>>5594 戸建て検討中さん
色々疑問を持つ人や建築に詳しい人を会社としてはターゲットにしてないだけでしょう そういう方針の功罪はメーカー自身が受けるから疑問に思うこともないですよ 係るだけ時間の無駄 |
5599:
通りがかりさん
[2022-01-04 23:14:34]
構造や保証についても触れられてるね。
https://m.youtube.com/watch?v=w7AxBjMIynE |
5600:
通りがかりさん
[2022-01-04 23:17:04]
|
勘違いしているようだけど
後、そこまで高くない
一番金がかかるのは、外壁や屋根の補修