ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[3081: e戸建てファンさん]

虚偽広告だと憤ってもいいとは思うけど、掲示板で煽るほどではないかな

[3082: 通りがかりさん]

ま、タダでマックカードやジュース、おもちゃをもらえると思ってる人には何を言っても無駄ということでw
タダを渡り歩いて生きていけばいいのさ～
おまけにたくさんお金を費やしてるハウスメーカーでさぞかし素敵なおうちが建つことでしょう～

[3083: 検討者さん]

エエなぁ、何も知らんとピュアでエエなぁ
ハウジングセンターはボランティア精神でジュースとかおもちゃ配ってるんエエなぁ
お客が来んくなってハウスメーカーに撤退されたら家賃収入無くなって困るからエサばらまいてるんや～なんて考えずに済んでエエなぁ

それはそうとXEVO EとΣを同条件で比較された方はいらっしゃいますか？坪単価いくらくらい違うんかな？

[3084: 匿名さん]

ハウチュにネタが無いからってこっちまで遠征して受かれちゃって、おバカさんだなー
あんたら(あえて複数形ね)ジーヴォリアンやブラックチェリーの欠陥、忘れてんじゃなかろうな？
これら解決しないでよくその語り口調で盛り上がれるなあ

万が一真面目に検討したいならジーヴォなんとかっていう別スレあるんだからそっちいけば？そっちの方が余程真面目に検討者が議論してるぞ
っても今は過疎ってるけどな
もはやこのネタスレすら過疎ってきたがな

[3085: 匿名さん]

まあまあ、中には休日に展示場に行って子供を遊ばせておもちゃを貰おうっていう
まるでアミューズメントパークとでも思ってる一般の方もいますからね。
子供を遊ばせないとか、粗品が貰えないとか、憤っての書き込みも見ました。
広告に釣られるのでしょうけど、常識がないと思える方がいるのも確かです。

[3087: 口コミ知りたいさん]

モデルハウスとかで、景品だけを目的に来てるんじゃないかって思うくらい頻繁に現れる常連さんも多いらしい。
もらったら家も見ずにサッとお帰りになる。
販促なんだからもらって当然なのかも知れないけど、自分には同じマネは出来ない。

[3089: 匿名さん]

あからさま過ぎるでしょ
もっと緻密に活動しないとね
ダイワハウスの施工のように雑ですよ！

[3091: 名無しさん]

つまりダイワには冷やかしほどの関わりを持っても不幸になると言うことだよ
だいたい50年も建設やってるのにコンクリートの反応制御も出来ないんだから論外ですよ

[3092: 評判気になるさん]

>>3087 口コミ知りたいさん
そんな話を普通の人は聞き出したりしない。
君がハウスメーカーの営業マンであることがバレてるよ。

[3093: 評判気になるさん]

>>3083 検討者さん
君は能天気なバカだね。
ボランティアだなんて、考えてる人いるわけないだろうよ。
しかも、話変えようとしても、スルーされてるし。

[3094: 名無しさん]

>>3093 評判気になるさん

>>ハウジングセンターでもよくショーなどイベントがあって、イベント目的に来てる人らにも一律ジュースやおもちゃがただで配られてるだろ？

「ただ」が当たり前だと思ってる初心者マークくんに対して嫌味で言ってるんですよ、わかってると思いますけど。

[3095: 匿名さん]

ダイワアゲしようがダイワハウスが欠陥住宅量産してるのは紛れもない事実
あんだけ欠陥ブログあるんだし、ここで擁護しようがどうにもなんないでしょ
お客さんがネットやらない層ならチョロいと思うけど、若い人とかネットで評判調べるからね、営業さんは大変だと思うわ
まーダイワの突貫工事が酷いのは有名な話だからなー
住宅関係の下請け業者が知り合いにいたら評判聞くのが一番かも
業者同士で情報共有してたりするよ

[3096: 名無しさん]

ダイワの関係者でも施主でも株主でもないからダイワ上げするつもりは毛頭なくて、掲示板で他人をバカだのアホだの無知だの捲し立ててる方を見かけたのでちょっと弄ってみました
真剣に？家の話題をされてる方もスルーされてるようですので、ここの住人はそういう方々なのかと
そろそろ上半期決算に向けて突貫工事のオンパレードでしょうね
建築中の施主さんたちは引渡し前によーく見た方がいいですね
意地でも9月末までに引渡ししたい営業所もあるでしょうけど、何かあれば施主側も意地でもストップさせた方がいいです

[3097: 匿名さん]

大和の住宅の利益は全体の４％しかないからな。
９月決算に向けて小学生の夏休みの宿題の追い込みなみの工事が始まるよ。

[3098: 評判気になるさん]

誰もダイワあげしてなくないw
タカリ下げはしてるけどw
ダイワ下げ必死すぎて笑うw

[3099: 匿名さん]

>>3095
タダネタでダイワ上げてるしてる人いないんじゃ・・・ｗ
販促目的でタダって言っても相手も商売だからタダで上げる以上は電話や訪問はありえるなんて常識では？
TV通販とかのタダの申し込めば後日電話で勧誘とか当たり前だしあくまでもタダなんて見込み客釣る為の販促って話は逆はある意味ダイワ下げなんだけど・・・ｗ
一般常識がない人なのか会社務めしてまだ日が浅いか企業が何かタダでくれるのは宣伝であったり販促であったりするからダイワの場合は販促なんだろうから電話や訪問される可能性があると思って貰いにいかないといかんよってだけの話

[3100: 名無しさん]

ダイワハウスに関わると不幸になるってことだよね。戸建住宅力入れてないし。施工わるいしね。営業マンの質も最悪だし。もう展示場やめればいいのにね

[3101: 匿名さん]

>>3100
ダイワだけの事じゃなく一般常識的に乞食根性で何かタダで貰いに行けば嵌る事もあるよってだけ
相手は上げた分以上の何かを求めてくる事は往々にしてあります
世の中タダほど高い物はありません

貴方は余程ダイワに恨みがあるお人みたいなんで何言っても意味なさげですが

[3102: 評判気になるさん]

>>3094 名無しさん
つける薬がないほどのバカですね、あなた。

[3103: 通りがかりさん]

>>3083
建物価格で、5万円/坪の違いでした。

[3104: 評判気になるさん]

>>3101 匿名さん
そんな悲観的な考えばかりしてると、人生楽しくなくないか？可哀想。哀れ。

[3105: 匿名さん]

>>3103 通りがかりさん

名前なんで赤いの？

[3106: 匿名さん]

>>3104 評判気になるさん
そういう感覚なら簡単にマックカード貰えなくてさぞ悔しかっただろうねwwwwww
ドンマイドンマイ、簡単にマックカード貰えるところで家建てな

[3107: 検討者さん]

>>3103 通りがかりさん

おぉ、ありがとうございますー

そうすると建坪40としても200万ねぇ
インスペクター代浮くやん
ダイワならインスペクター入れな不安
いや、そこまでしてダイワさん？
他社見てみる、もちろん欠陥ネタはある
どこにしてもインスペクター？
なら大手じゃなくてもええんちゃう？
保守点検考えたらうん十年後に会社自体が無いのは困る
ってとこまでたどり着いたとこです

みんな通る道のほんの序盤なんやろけど、施主になるってみんなすごいなぁ

インスペクターって快諾されるもんなのかな？

[3108: 匿名さん]

ダイワで「診断士入れたい」と言ったら、担当＆営業部長共々、どーぞどーぞって感じだったよ
自分達の売る物の品質に自信がある感じだった。
（自信と実力が釣り合っているかは別の話）

契約前だからかもしれんが、他社大手ハウスメーカーで同じ事を聞いたが、どこの営業も快諾してくれたよ

[3109: e戸建てファンさん]

インスペクターの出現以前に知り合いの建築士に見てもらう行為はあったよ
ただ其をやってたのは資産家など既に建築経験がある人達だけど
そしてインスペクター入れても倒壊する時は倒壊するから
例え有能な建築士入れてもプレファブが構造一級建築士が設計した家に生まれ変わることはなくプレファブでしかないですから

[3110: 検討板ユーザーさん]

>>3108 匿名さん
それだ納得して購入してくれるなら営業も楽ですね。契約前で否定的で契約なんてとれません。

[3111: 検討者さん]

>>3108 匿名さん

契約前に許可とっとけばええんやね、なるほどありがとう。

ブラックチェリーさんだったか、基礎コンクリートにジャンカ？コールドジョイント？を見つけたけど、翌日かそこらには土間コンに埋もれてたって書いてた気がするんやけど、
まずド素人の質問として、ジャンカ部分が同じか知らんけどコンクリートで埋められたんならコンクリートとして一体化とはならんもんなのかな？
多分、知ってる人からしたらえらい恥ずかしい質問なんやろけど、、、

もう１つ、インスペクター入れるとしたら、基礎だけとってもけっこうな頻度で現場みてもらわないかんって事ですよね？
建ってしまったら見えんくなる所は見ておいてもらいたいもんなぁ
でも現場で作業される方はいちいち見られてたらやりづらいよなぁ

[3112: 匿名さん]

3111さん、インスペクターもピンキリだそうです。きちんとした方に依頼して下さい。
ネットでも有名な方々のサイトを見れば、どんなタイミングで何回でいくらと出しています。
欠陥建築を防ぐための施主向けの本などもありますので、ご一読頂いては如何でしょう。

[3113: 匿名さん]

>>3108
そりゃ何かあって困るとすれば設計、工事等の実行部隊だからね
費用がＨＭ持ちならまだしも、顧客持ちなら営業としては断る理由もないし
断ったとしてもおかしい

[3114: 戸建て検討中さん]

営業は金を取る所までが仕事で
あとはどうなろうが知らんだろ

[3115: 評判気になるさん]

>>3106 匿名さん
あほ丸出し。可哀想。君はいつまで建っても家なんて建てられないよ。

[3116: 匿名さん]

ハウチュの家の基礎汚いね
風呂釜の断熱材外したのは何でなのか

[3117: 匿名さん]

ジーヴォリアン、ブラックチェリーに続き、いよいよハウチュも放置プレイ決定だねー
ああ、ダイワの欠陥ブログが増えていく…

[3118: 名無しさん]

>>3117 匿名さん
同感。ダイワハウスやばい

[3119: 買い替え検討中さん]

何らかの是正工事を行ったから対応してると言うアリバイになる
簡単な是正工事を行うのと全く聞く耳を持たないのでは裁判官を含めて第三者に与える印象が違うからなあ
トラブル慣れしてる住宅業界は侮れない

[3120: 名無しさん]

住宅業界怖いよな。ハウチュだけはダメだ

[3121: 通りがかりさん]

ジーヴォリアン、ブラックチェリー、ハウチュ。
この3つのブログが気になってダイワとの契約にいたらなかった。

この3つのブログの行く末がとても気になる。

[3122: 買い替え検討中さん]

フェードアウトでしょ
そして担当者が転勤で解らない

[3123: 匿名さん]

ブログもそのうち削除されるのではないかな。
住林のミカン丸さんのように。

[3124: 匿名さん]

ハウチュはまだしもジーヴォリアンもチェリーも解決の糸口が見えないんですが…

[3125: 名無しさん]

家を建てるときはアメブロで欠陥ブログ探しからだな

[3126: 通りがかりさん]

https://newswitch.jp/p/14328

処遇改善ねえ

[3127: 匿名さん]

他人事だけどハウチュさんへのダイワの対応にも、ハウチュさんの身になって
想像すると到底納得できないですけど。結局、施主の立場がこんなにも無力で
ダイワが根本的には何も解決してくれないなんて、家を建てるのが怖くなります。

[3128: 匿名さん]

ダイワハウスは高いけど良い家を提供してくれます・・・が
完成後トラブルが発生してもその対応は三流です。
我が家は新築して3年目に屋根のスレート（カラーベスト）の割れが確認されたために5月にお客様相談センターに電話しましたが9月になってもまだ解決していません。
下請けまかせで現場に来ても自分の目で確かめようともしない、報告書を要求しても下請けの書類をそのまま持ってくる・・・住宅メーカーダイワハウスの見解は全く無し、打合せの予定を直前に変更する。
どういう企業風土なのか予測もできません。
営業さんが苦労して受注した仕事なのに、完成した後のトラブル処理がまずくては次の注文は無理ですよね。
住宅は普通の人間の一生の大仕事です・・・それを満足させられなければダイワハウスの将来は無いと思います。
私も親戚や子供などにも大和ハウスをすすめるつもりはありません。

[3129: 名無しさん]

私も絶対にダイワハウスだけは建てたくない
多分、住宅部門潰す予定だと思う

[3130: 口コミ知りたいさん]

>>3129 名無しさん

某所でも書き込みしたんだけどさぁ、うちの地域のダイワ、大手ハウスメーカーはどこも触らないような危険を孕んでる場所にダイワだけ建売建ててたりするんだよね
広大な調整区域買い上げて超大型建築条件付き分譲地作ってたり

住宅業界が縮小するのを見越して最後にやぶれかぶれの捨て身戦法とってるのかと
私もアパートは知らないけど注文住宅は無くなるんじゃないかと思ってる

[3131: 匿名さん]

ちいさなほころびが、負の連鎖になり兼ねませんね。

[3132: 匿名さん]

住宅部門はつぶれないにしても、どっかの大手メーカーと合併はするんじゃないかなースクエニみたいに
東京五輪後とかヤバそうだよね

[3133: 匿名さん]

合併も、個人の住宅からの撤退とかもありそう。
実際に人口は減少しているから受注件数は減っているし、
ハウスメーカーは淘汰されるらしいです。

倒産や撤退したら、アフターはどうなってしまうのでしょうか？
せめて合併で、どこかのハウスメーカーが引き継いでくれれば良いですね。

[3134: 通りがかりさん]

やはりどんぶり勘定でしたね
そんな気がしたなあ

[3135: 戸建て検討中さん]

ここより先にエスバイエル、パナ、三井が戸建住宅辞めそうというか
特にエスバイエルヤマダは赤信号だと思う

[3136: 通りがかりさん]

エス・バイ・エルがヤバかった少し前はダイワも危なかったから
どこも同じですよ
ダイワは収益の柱を集合住宅や店舗に求めて延命したけど
集合住宅のサブリースで地裁で敗訴してるし飽和状態
まあ手を広げ過ぎでしょうね
積水以外は規模を縮小してる所は生き残るんじゃないですかね

[3137: e戸建てファンさん]

ダイワのリフォームはホントやばい。
全部丸投げでクズ会社が来る。

[3138: e戸建てファンさん]

子会社では無いけど多額の出資をしているエリーパワーの方がヤバい
潰さない為に蓄電池を猛プッシュしているけど
エリーパワー潰れたら保証やらはどうするんだろう

[3139: 検討者さん]

やっぱタマホームがコスパ最高だよね。国産檜使ってるもんね。

[3140: 通りがかりさん]

>>3139 検討者さん
隣でタマが建ててたが最高気温の時にコンクリート流してたが温度管理らしいのはしてなかったよ
擁壁にはヒビが入ってたし
檜だけをもって最高と言うのはどうかと
材木屋が一番最高になるよ

[3141: 通りがかりさん]

ジーヴォソラ検討中です。

建てた方、住んでいる方の口コミを知りたいのですが、ネットでもSNSでも全く情報収集できず、、
インスタでさえ情報なし。若干の不安。
実際建てられた方いらっしゃいませんか？

[3142: 名無しさん]

>>3141 通りがかりさん

やめたほうがいいよ。みんな選んでないには理由あり

[3143: 評判気になるさん]

ここ見てよく検討できるな～と思うけど

何も問題ない、もしくは可もなく不可もなくっていう商品はわざわざ口コミやブログで残したりしないもんな気もする

[3144: e戸建てファンさん]

もう既に廃盤商品だから建売か中古？
どちらにしろ良く無いから残ってる、中古って気がする。
公式サイト見るだけでは、小屋裏クソ暑そうって真っ先に思い浮かんだ。

[3145: 通りがかりさん]

ダイワハウスのここでの評判が悪すぎてびっくりしてます。
ジーヴォソラは坪単価50以下で
2階建の費用で3階が建つって勧められて
めちゃくちゃいいじゃん！って思ったけど
調べても調べても口コミでてこない。
廃盤商品って本当ですか？？？
2011年からの商品ってHPに書いていたんですけど
7年~8年で廃盤になる商品だとしたら
相当人気ないのかな？？

[3146: 通りがかりさん]

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSORA/concept.html
これ見たら販売終了と書かれているけど
坪５０万が予算なの？大手ハウスメーカー無理じゃね

ダイワは企画開発に積極的なので、販売していない＝不人気とは言えないけど
貴方のように思う人も居るし、新しいから良い商品と感じる人も居る
しかしジーヴォソラに関しては全く売れると思わない、欲しいと思わない、誰が買うのこれ？
これを今頃マジで薦めているのなら、その営業マンどーかしてるぜ

[3147: 名無しさん]

つまり遠回しに断られてる可能性が否めない

[3148: 通りがかりさん]

50万が予算ではないですが、
ヘーベルで2階建3LDKで坪単価100で出されてさすがに無理とダイワに言うと勧められました
今のところ1番ダイワハウスと話ししてるのと、無料でプラン作成、地盤調査をして頂いてるので、
遠回しに断ってると言うより契約して欲しくて仕方ないように感じてます。

ちなみに売れると思わない、欲しいと思わない理由教えて頂けませんか(´；ω；`)
少なからず私は営業の言葉に魅力を感じてしまったので、、
次の打ち合わせまでにデメリットを調べたかったのですが口コミがなくここに訪れました。

[3149: 評判気になるさん]

というかさ、ハウチュのブログの件で住設を在庫処分のように組み合わせてその説明もしないで説明書も違うものを渡すということが明らかになった今、不人気で販売終了になった商品を積極的に売ろうとしてくるんだね
なんていうか、凄い会社だなぁ

[3150: 通りがかりさん]

>>3148 通りがかりさん
木造で3階建、小屋裏は暑くなりがち、9or12.5寸勾配の屋根しか選べない
ヘーベルに行ったみたいだけど、鉄骨と木造どっちが好みなんでしょう？
ジーヴォソラはニーズがニッチ過ぎますよ、ドンピシャなら良いんじゃない？


躯体を在庫なんかしないでしょ
他の商品に回せない材料なんて生産効率悪い

[3151: 通りがかりさん]

ニーズがニッチすぎるというのは表現が乱暴だった
これは都市部とか狭小地向けの商品と思う
2階建3LDKで良いなら、3階建要らないでしょう
元々3階建と急勾配屋根はコストが高くなる傾向にあるのに
大手ハウスメーカーで総コストが安いのは、
お得ではなく、それなりのモノだと邪推してしまいます

どういう話をしたのか判らないけど、その営業マンは個人的に無い

[3152: 通りがかりさん]

>>3150 通りがかりさん

ご丁寧にありがとうございます。

知識がまるでないので、正直鉄骨でも木造でもどっちでもよくてそれよりも断熱や内装や保証などを重視して決めようと思っています！

ジーヴォソラの材料って他に回せないんですね！
それは確かに生産性悪いですね、、、

[3153: 通りがかりさん]

>>3151 通りがかりさん
大都市ではないですがそれなりに人口のいる街です。
土地が30坪もない大きさで子供もいる為4LDKが必須条件なんです、、2階建だとほぼ無理なので我が家は3階建かな、と。



一条も気になっているので
ダイワハウスは一旦保留にして他の話を聞いてみよあと思います！
ありがとうございます！

[3154: 通りがかりさん]

>>3152 通りがかりさん
いや逆よ、他に回せない材料は少ないでしょう
XevoGranWood都市暮らしって3階建があるし
だから余ってるから在庫処分！なんて事は注文住宅では考え難いと思いますけど

30坪で4LDK欲しいのね。それなら3階建なのは納得できる。終了アナウンスしてあるジーヴォソラなのは謎だけど

[3155: 匿名さん]

悪い事は言わんからダイワで三階建てとかヤメトケ

[3156: 評判気になるさん]

一条工務店サイコータイル最高！

[3157: 名無し]

生産終了してるなら補修とかも色々大変そうだね。。
やめたほうがいいかもね

[3158: e戸建てファンさん]

ジーヴォソラはジーヴォグランウッド都市暮らしになったみたいやな
屋根やらの構造がよく似てるというか、間違い探しレベル
中身に差がないとかで営業マンの中で止まったままなんだろう
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/lifestyle/toshinaka/index.html?ad=i...

[3159: 匿名さん]

>>3158 e戸建てファンさん

販売終了商品で契約したあと実はこの商品では建てられませんって言うの？
後出し過ぎない？

[3160: e戸建てファンさん]

>>3159 匿名さん
知らんがな、俺に言うな
何か昨日のレスからハウチュぽい奴いるな

[3161: 通りがかりさん]

>>3157 名無しさん

確かに！参考になります！！ありがとうございます！！！

[3162: 通りがかりさん]

>>3158 e戸建てファンさん

こんなページがあったんですね、、

今からじっくり見てみようと思います！
ありがとうございます！！！

[3163: 匿名さん]

ハウチュの風呂のサッシの隙間、あれ何？

[3164: 名無しさん]

額縁の施工ミスの可能性はあるね
見たところ縦勝ちの様に見えるけど
勝ち負けってのはコーナーを45度にカットしない場合
縦と横どちらを伸ばすかで勝ち負けが決まる
負けた方は勝った方のツライチで切断するから勝ち負けと言われる
まあミスなら空中コーキングで対応するんじゃ無いですかねwww

[3165: 匿名さん]

>>3164 名無しさん

なんだか脱力感あふれる施工ですね…
つかあんなに隙間空いてると気密も何もあったもんじゃないですね
逆に今まで気付かなかったのかいっという謎不良

[3166: 匿名さん]

次々見つかるけど、一体どうなるのでしょうか。
ダイワはこのまま言われた所だけ直すだけ？
こんなひどい施工ってあるのでしょうか。

[3167: 評判気になるさん]

たまにハウチュの施工はそこまで酷くないみたいな謎擁護が入るけどこれが大したこと無かったらもうなんでもOKだわ

[3168: 匿名さん]

>>3163 匿名さん

あの隙間がダイワハウスの標準仕様なのかと思って「ダイワハウス サッシ 隙間」って画像検索したらまたとんでもないダイワ欠陥ブログを見つけてしまった…。

本当にダイワハウスとんでもないなあ。

[3169: 匿名さん]

あの隙間は標準施工だよ
シグマの施主ならわかる

[3170: 名無しさん]

逆説的に標準施工だと会社的に問題になるんでしょう
例えば検索で出てくる笠木の防水不良は標準施工だとすると
何れだけの既存住宅の是正工事が必要になるのかな？
ダイワ潰れるんじゃない？
法的にも雨漏りは重大な瑕疵にあたるからね
施工業者、監督の暴走と言うことにすれば一つの例で終わるんだよ

[3171: 匿名さん]

あの通りがかりさん、買い替え検討中から最近は名無しに変わったのねw

[3172: 匿名さん]

>>3169 匿名さん
あの隙間はどこにつながっているの？

[3173: 匿名さん]

ハウチュの家の風呂の額縁厚さ薄くね？天井付けのサッシなのかわからないけど、うちのアライズの額縁よりかなり薄く見える。

[3174: 匿名さん]

あの画像では大きな隙間に見えるけど、黒いところは隙間じゃなくてウレタンが見えてるだけ。
たしかに何ミリかは空いてるけど、隙間って騒ぐようなものじゃないよ

[3175: 匿名さん]

ダイワハウスのオリジナルは、安かろう悪かろうの欠陥商品と
いう結論ですか。

[3176: 匿名さん]

>>3174 匿名さん

風呂の内部でウレタンという、要はスポンジ状のものが見えてるってのは、私だったら不安しかないですが…。ウレタンのその先で気密保ってるんだかどうかわからないけど、そんなの手前側で気密取れって思わない？そこをあえて空けておく理由が純粋に気になる。
しかも3174さん家が数ミリの隙間言ってるけど、数ミリならコーキングで埋めないのも理由があるのかな。
ハウチュの家なんて見るからに数センチだからコーキングは無理だろけど。結構深い穴に見える。

[3177: 通りがかりさん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[3178: 評判気になるさん]

>>3168 匿名さん
見てきた
カーテンボックスさんだよね？
ヤバすぎて鳥肌たった

[3179: 評判気になるさん]

>>3177 通りがかりさん

？
ハウチュおばさんは指が入るって言ってるけど違うの？
あなたの家が正解なんじゃなくて？

[3180: 匿名さん]

>>3177 通りがかりさん

何かハウチュオバハンには違う説明してるみたいよ？
つか樹脂サッシだろうがなんだろうがウレタンを剥き出しにしてる必要性ってあるのけ？