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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。
[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
2801:
匿名さん
[2018-07-29 13:21:22]
|
2802:
匿名さん
[2018-07-29 16:38:36]
ハウチュ家、サンウェーブの2011年製の「サンウェーブリシェル」って製品だってよ。
リシェルはリシェルだけど、7年前の製品入れられてんのね。現行リシェルSIとは全くの別物だわな。 在庫処分だったのかな。 同時期施工の大和オリジナルキッチンの施主もチェックした方がいいんじゃないの? |
2803:
匿名さん
[2018-07-29 16:41:19]
|
2804:
e戸建てファンさん
[2018-07-29 17:01:12]
福井県の大和ハウスはダメダメなのかなぁ
|
2805:
匿名さん
[2018-07-29 17:18:49]
なんで知ってるの? アメンバー限定記事では県名まで出してるとか? 支店1つしかないのに出しちゃうのって。。。 |
2806:
評判気になるさん
[2018-07-29 18:45:55]
|
2807:
匿名さん
[2018-07-29 18:52:39]
なんとかリシェルだから嘘は言ってない!ってか?
チョロイ施主と思ってたのにカウンターパンチが利きすぎぃー 恐らくダイワの営業テクニック?が総投入されたんだろな |
2808:
匿名さん
[2018-07-29 19:15:42]
チーム、バチっすた
オンビート失敗 しかし何故かクランケは助かり医師死亡の謎! |
2809:
匿名さん
[2018-07-29 19:36:22]
間違った解釈の成果主義の結果でしょうね
判子の数だけが成果じゃないと言うこと |
2810:
匿名さん
[2018-07-29 19:38:40]
個人が特定されるのも時間の問題 |
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2811:
匿名さん
[2018-07-29 19:42:29]
業務連絡ですぅ
チームバチっすたは通常業務に付いてください 弾幕切れてますよ |
2812:
匿名さん
[2018-07-29 19:45:25]
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2813:
匿名さん
[2018-07-29 20:02:18]
写真出してるのも計算か? |
2814:
匿名さん
[2018-07-29 20:02:33]
他の県で良かった!とホッとしている検討者は少なくないはず。
|
2815:
匿名さん
[2018-07-29 20:11:27]
>>2814 匿名さん
でも古いキッチンの出どころ次第じゃね? 一ヶ所の倉庫ならもう在庫は無いだろうが 支店のショールームなら支店の数だけ古いのが有るから 処分方法が問題でしょうね 中には古いから格安で売ったのやハウチュ同様な方法で売られたのが有るかも これはダイワ本社のプレスリリース待ちじゃないですかね 間違って据え付けられたと言うのは苦しい気がするけど |
2816:
匿名さん
[2018-07-29 20:26:39]
それがダイワ仕様なのでは?型落ちで寄せ集めとか。
カタログにしても正規では標準だけど、ダイワ仕様は標準で付いていないのでは? |
2817:
匿名さん
[2018-07-29 20:27:34]
まあ真面目にやってる他の支店の足を引っ張る結果になったのは間違いないよ
もうここで議論や工作する内容を越えてるだろ |
2818:
匿名さん
[2018-07-29 20:34:18]
>>2816 匿名さん
オリジナルだからそう言う考えも有るけど 渡した説明書が違うから 論理的な説明が難しい 本体も無くなったサンウェーブ商品のラインを残してる筈もなく 少量のオリジナル品のために再稼働も無いでしょ 今から思えば潰れる瀬戸際だからサンウェーブ工場の仕上げも悪かったんじゃ無いでしょうかね |
2819:
匿名さん
[2018-07-29 20:35:49]
どうしてもわからないのですが、あれだけ画像つきのカタログもらって納得して最終図面承認してるのに、なぜ今頃怒るのでしょうか?
押印前にショールーム行けばいいのにと、どうしても思ってしまいます。 それにしてもキッチンよくそんな古い物が残ってましたね。福井のどこに置いてたのかしら。 浴室については、2017年2月にメーカーが最新で出した商品を、3ヶ月後の5月までにハウスメーカーオリジナルに反映させるなんて無理じゃないかと思いました。オリジナルってちょっと遅いですよね。だから安いんだと思ってました。 |
2820:
匿名さん
[2018-07-29 20:43:20]
>>2819 匿名さん
その辺りの疑問のヒントがブログに出てた気がする ブログ仲間通しで詳細を見せあって内容が同じじゃなかったとか見た気がするよ つまりダイワハウスの支店と言えど支店毎、担当者毎に業務の詳細が違うんでしょうね 良い人や良い支店に当たった人は満足 そうでない人はそれなり 手元にある書類もそれぞれ違うんでしょうね |
2821:
検討者さん
[2018-07-29 20:52:43]
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2822:
匿名さん
[2018-07-29 20:55:28]
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2823:
匿名さん
[2018-07-29 20:59:42]
ハウチュが福井、他の2ブログは見に行った色々なショールームの外観から推測するに関東あたりか。
もしかしたら3ブログは建てた地域が同じなんじゃないかと思ってたけど、どうやら違うようだな。 大和は全国的にこのレベルって事かいな?おっそろし。 |
2824:
通りがかりさん
[2018-07-29 21:19:22]
これだけ大手で、支店ごとに手元にある書類がそれぞれ違うとかあるのか
当たり外れはもちろんあるにしても、支店全てにマニュアライズされたやり方があるのかと思ってた 特に確認や承認事項に関しては各自に任せてたらフランチャイズみたいな事になりそうだけど。。。 |
2825:
匿名さん
[2018-07-29 21:39:26]
IHだけメーカー品にするかダイワオリジナルにするか検討した際に気付いたことですが
ダイワオリジナル最下位ランクIH(A)より少しだけランクアップ希望で、 ・ダイワオリジナルで1ランク上げる(B)と+10数万 (Bはメーカー品の中ではAより5ランクぐらい上) ・メーカー品でAより2ランク上げる(C)と+10数万 BとCは3ランクぐらいの差でBの方が上位品なのに、追加料金はほぼ一緒。 ランクだけ見るとBの方がお得感。 しかし、品番の一部が年式っぽくなっていて、ダイワオリジナルのA、Bは「14」、メーカー品Cは「18」となっていたので、オリジナルは在庫品を使ってるから安いのかなぁと思いました。 メーカーに確認したわけではなく、個人の推測ですので、参考程度でお願いします。 かくいう私もこの事に後から気付いたので、お得感につられてBを選択しました。まだ引渡し前なので、どうなることやら。 |
2826:
匿名さん
[2018-07-29 22:53:10]
リクシルの営業課長は火に油を注ぎに来ただけな気がする
本音はOEMの事までは知らねーよかな |
2827:
検討者さん
[2018-07-29 23:31:38]
改めて読み返してみてるんですが、今年の2/1の記事ですでにこう書いてるのに、何で今頃わかったかのように書くのか不思議なんですが… すると、なんと‼️ 流し台に至っては、リクシルの前のサンウエーブの商品、それも10年以上前の古い型式のものだと判明ガーン そんなにコストを抑えてほしいなんて、頼んでないのに。とにかく、我が家はアンバランスなものが混在してるんです! |
2828:
匿名さん
[2018-07-30 00:08:01]
一つ一つ問題を潰してるんでしょ
オーバーな表現は興味を引かせるためかな 建て方時点で不信感を持たれ記録され 完成後の質問にも戸当たりの様に意味もなく取り合わなかったから切れたんでしょうね それで総てを是正させる方向に せめて工事がまともなら隙が無かったのに凄く下手だから 真摯にってワードが良く出てくるから、そう言う対応を望んでるでしょうね それがリクシルの様にその場凌ぎの対応だから |
2829:
匿名さん
[2018-07-30 00:14:13]
>>2825です。
ちなみにダイワオリジナル最下位のAの現在の年式の定価はショールームで確認し、「14」をオリジナルとして入れる価格は、話の中で出た数字を計算していくと、なんとなくわかってしまったのですが、オリジナル品はほぼ半値でしたよ。型落ちとはいえ、同じ仕様でしたけどね。 それをどうとらえるかですよね~。 家電ではよくある話ですよね、型落ちが安いのは。 ただ言えるのは、そういう情報を施主が調べたり推測したりするのではなく、大和ハウス側が説明すべきだと思います。 お決まりの、独自の生産ラインで作っているので安いんですよ~と逃げるのではなく、何故安いのかをちゃんと説明し、その上でどちらにするかは施主が選択すべきだと思います。 |
2830:
匿名さん
[2018-07-30 00:14:50]
まあ施工が完璧なら色違い、品番違いも壊してやり直しますか?
と聞かれれば折角だからそのままで と言う選択肢も有るけど 明らかに下手だと、皆がやり直しを選択する もう愛着も未練も無いだろうから両者が歩み寄る事は難しいそう |
2831:
e戸建てファンさん
[2018-07-30 08:15:16]
>>2829 匿名さん
その通り。 そういうタイプのお客様だと見抜けなかった営業の力不足。 今まで通りに何となく打ち合わせしてしまったんでしょ。 安くしたい方が大半だが、中には良い品手に入らないならお金を惜しまない人種がいる事を知る良いきっかけになったんでは。 |
2832:
戸建て検討中さん
[2018-07-30 08:34:31]
|
2833:
匿名さん
[2018-07-30 12:39:33]
浴槽内に手摺って今時当たり前だと思ってたけど
ダイワのオリジナル標準風呂にはついてない、と 変なところコストカットするのね |
2834:
匿名さん
[2018-07-30 15:02:47]
ダイワハウスの実勢坪単価
■鉄骨住宅 「ジーヴォΣ」 約70~90万円 「ジーヴォ03」 約80~95万円 (3階建て) 「ジーヴォE」 約60~75万円 「ジーヴォΣ 平屋暮らし」 約75~95万円 「スカイエ」 約90~120万円 (3~5階建て) ■木造住宅 「プレミアム グランウッド」 約120~170万円 「ジーヴォ グランウッド」 約55~70万円 「ジーヴォ グランウッド プラス」 約45~65万円 「ジーヴォ グランウッドー平屋暮らしー」 約60~75万円 |
2835:
匿名さん
[2018-07-30 15:07:57]
ハウチュアンチ息してない
|
2836:
戸建て検討中さん
[2018-07-30 16:06:32]
ご本人ここ見てるの間違いなくて、それでも写真消さないみたいだから、それが意志なのかな |
2837:
匿名さん
[2018-07-30 16:55:05]
>>2836 戸建て検討中さん
ハウチュ施工が福井と判明したところで本人特定に至る情報じゃないから気にしてなさそう 困るのはダイワだけでしょ むしろ検討者にとっては心強い情報では? あとネットに一度出た情報は元を消そうがしばらく痕跡は残るしなあ(ここを含めて) |
2838:
匿名さん
[2018-07-30 18:51:07]
|
2839:
匿名さん
[2018-07-30 19:38:54]
しかしブログ書いただけで組織的な介入が行われる大企業もどうなんだろね
一寸記憶にないケース 比較的関連の無いここで、あれだけの執拗な工作が行われたんだから ブログ村では想像を絶する行為が行われてたのかも 危機管理の失敗例と言えるかな |
2840:
e戸建てファンさん
[2018-07-30 22:07:57]
ハウチュもみかん丸みたいにフェードアウトだろうなぁ
|
2841:
戸建て検討中さん
[2018-07-30 23:50:46]
そうなったら欠陥ブログが増えそうですね |
2842:
匿名さん
[2018-07-31 00:04:53]
現在までの各ブログ主が白黒どちらでも
住宅業界が特別異質な業界と言うことが認知されれば結果的に犠牲者は減る やはり行政がシステム造りをしないと国民不幸は繰り返されるだけ 住宅局がメーカーの言いなり過ぎるんだろ |
2843:
匿名さん
[2018-07-31 05:46:45]
減りますかね。HMは昔から同じような事をやってきたのでしょう?
信頼できる工務店がなかなか見つからなくて、手っ取り早くハウスメーカーに 流れてしまう構図は変わらずだと思うし、多少の不満はあっても施工には 何の不具合も無く住んでいる施主は、欠陥住宅に関心もないのではと思う。 関心を持つのは自分達が検討中のほんの一時だけで、ブログが消されれば 過去の話だけで自分達は大丈夫と思ってしまう。 下請け業者さんは安い賃金でも引き受けざるを得ず、施工不良でも やり直す時間も材料もない。結局、犠牲者は無くならないのでは? |
2844:
e戸建てファンさん
[2018-07-31 06:33:35]
ハウチュ、限定記事で泣き言いい始めたけどどうしたw
ついに大ダイワにこれ以上ブログに書くなって切れられたか? |
2845:
戸建て検討中さん
[2018-07-31 07:49:19]
最後の文章であそこまで言ってるので戦う決意表明なのかなと思いましたが。
|
2846:
通りがかりさん
[2018-07-31 07:49:46]
|
2847:
e戸建てファンさん
[2018-07-31 08:45:33]
|
2848:
匿名さん
[2018-07-31 10:29:50]
〜の様なもの、で説明されていたのではないのかなと不思議なのですが。
言った、言わない、のままで終わってしまうのではないかな。 カタログを渡されたとしても参考程度で、証拠がなければ <<ダイワ仕様>>としての正規品です、でおしまいでしょう? |
2849:
戸建て検討中さん
[2018-07-31 11:35:21]
|
2850:
匿名さん
[2018-07-31 12:37:15]
企業コンプライアンスの問題でしょ
オリジナル品、オリジナルの説明書ではそのままで、商品説明の不備で行けるでしょうが 別の機種の説明書が渡されたならPL法など別の問題が出てくると思うよ しかし今までお手入れとか別の説明書でやってたのかな |
2851:
匿名さん
[2018-07-31 14:22:57]
|
2852:
匿名さん
[2018-07-31 14:51:37]
もっとひどい施工になる可能性もあるけどね。
更には、対応してもらえないどころか、会社自体の倒産もあるかも? |
2853:
匿名さん
[2018-07-31 15:09:57]
トイレと洗面台はグレードアップ成功
玄関ドアは今は諦めたけどセンサー照明やポスト新設、下駄箱もグレードアップ成功 クロスはうどんやと同じだからグレードアップ成功 キッチン水栓はグレードアップ成功 キッチンとお風呂を死ぬ気でグレードアップ決意 |
2854:
匿名さん
[2018-07-31 15:53:37]
>>2852 匿名さん
大和で一年以上対応されずほったらかしの物件2件もあるんですが… あとこのご時世、大手だろうがローコストだろうが簡単に倒産するよ 大和も大手ハウスメーカーでございなんて胡座かいてないで施工不良減らす努力しないと今後どうなるかわかんないよ… |
2855:
名無しさん
[2018-07-31 17:29:11]
そろそろリクシルからダイワハウスに正式クレームが入りそう
|
2856:
匿名さん
[2018-07-31 18:47:17]
そうね、リクシルは止めようって思ってしまいます。
|
2857:
匿名さん
[2018-07-31 18:58:44]
|
2858:
匿名さん
[2018-07-31 19:15:03]
>>2851 匿名さん
自分なりの勉強も結構ですが 良い業者の見分け方は末端の人達に向上意識が有るかと言うことでしょうね 職方や工務店単位で公的な資格を持ってるとか 建築士や技能士など客観視出来る資格 問題の三件もコンクリートの知識があれば起きなかった事故ですから 一番悪いのは見よう見まねで自分の作業を理論付け出来ない人達 下請け専業なら言われた通りで生活は出来るんでしょうが施主にとってはマイナスですよね |
2859:
匿名さん
[2018-07-31 19:56:14]
2006年に三井物産の三井ハウスが住宅部門から撤退したのです。
過去、いくつもの大手ハウスメーカーが同様に撤退してます。 今後、2857さんが仰るように業界再編やら撤退で三分の一になると 言われています。 とあるローコストのスレでは金を払った後、基礎が出来たばかり、などで 倒産になったとの書き込みもありました。悪質な経営者は金を持ち逃げして 社名を変えて、新たに営業するらしいです。 |
2860:
評判気になるさん
[2018-08-01 11:56:04]
ハウチュのキッチンのこと
ダイワが認めてないとか言ってるけど どんな言い訳してるのかな? 納入したキッチンがリシェルSIと別物で でもリシェルSIの取り扱い説明書を渡してるって 確信犯じゃないの? 何にしてもオリジナルキッチンだからと言って 5~6年前のキッチンのを新築にあてがうってのも なんとも夢の無い話だけど |
2861:
匿名さん
[2018-08-01 12:35:21]
よく分からないけど、売れ残りの型落ちのキッチンをチョイと変えて、
ダイワ仕様という名のもとに注文住宅の施主に売り付ける商売のやり方なのかな。 他のダイワの施主さんの家はどうなっているのでしょうか? 大手は施主支給は認めてくれないHMが多いけど、考えてしまいますね。 |
2862:
通りがかりさん
[2018-08-01 12:47:44]
いつの型かということもあるけど、いつの製造かというほうがポイントかも?
製造日が古ければ売れ残りの可能性が高いし、製造日が新しければそれが仕様なのかもね。 製造日が書いたシールがどこかに貼ってあるはずだから、それを確認しないのかなぁ。ちなみにうちは入居の前年の製造でした。 |
2863:
評判気になるさん
[2018-08-01 13:08:45]
|
2864:
匿名さん
[2018-08-01 13:17:18]
|
2865:
匿名さん
[2018-08-01 13:38:16]
参考にならないですが、他社大手HM施工の実家のクリナップキッチンを見たら、
設置日で引き渡しの三週間前くらいでした。製造日や出荷日は不明。 |
2866:
通りがかりさん
[2018-08-01 16:46:58]
普通に考えて、注文住宅で自分でキッチン・トイレ・洗面台・お風呂選んでないとかあるのかな?
ダイワが標準でつけときますね~って言ったのかな? にしても普通調べるよね? |
2867:
通りがかりさん
[2018-08-01 21:50:26]
一条施主は戸当りがなくて外壁にぶつかると困ってる
https://ameblo.jp/kazumarublog/entry-12394375067.html 話題のバックチェック機能を少し調べてみたけど、油圧で急激にドアが開くのを制御するだけで、ドアが開くのを完全にストップさせるものではなさそう。戸当りも必要というダイワの言い分もわかるような気もする。 まぁ施主がいらないというなら取ればいいと思うが。 万が一外壁に傷ついたときは自己責任。 |
2868:
匿名さん
[2018-08-01 23:17:42]
ダイワの言い分も軽く煽られやすい勝手口に何も対策してない時点で怪しい
最初から最後まで似たような雰囲気に思える |
2869:
e戸建てファンさん
[2018-08-02 08:05:08]
ハウチュ刑事告訴も辞さないってあるけど、なかなか受理してもらえなくてまた喚くんだろうな。
|
2870:
通りがかりさん
[2018-08-02 08:22:18]
|
2871:
名無しさん
[2018-08-02 09:00:27]
|
2872:
口コミ知りたいさん
[2018-08-02 10:33:02]
ハウスメーカー名もはっきり宣言し 支店名もバレるような写真を載せて 刑事告訴まで考えるって 一体あの家には何があるの? 叫んでるだけの内容以外にも バレては困るような何かがあるとしか思えない だから何でも交換? |
2873:
e戸建てファンさん
[2018-08-02 11:35:39]
>>2870 通りがかりさん
騙されて金品取られた(契約と違うもの納品されたー)と詐欺で告訴することかと。警察は詐欺とは言えないと中々受理しない気がする。 |
2874:
通りがかりさん
[2018-08-02 15:36:44]
キッチン選ばせてもらえなかったってあれだけ言ってたのに。。
自分で選んだらしいよ~ |
2875:
匿名さん
[2018-08-02 15:56:41]
|
2876:
名無しさん
[2018-08-02 16:38:24]
|
2877:
口コミ知りたいさん
[2018-08-02 17:03:28]
|
2878:
通りがかりさん
[2018-08-02 17:16:43]
2876さん
選ばせてもらえなかったと過去記事に書いたのは嘘ってことになるよね? |
2879:
匿名さん
[2018-08-02 17:47:54]
古いカタログから選んだんでしょ
他のオリジナルでは最新カタログが有るのに選べなかったと書いてたよ |
2880:
名無しさん
[2018-08-02 18:10:34]
オリジナル仕様の変更時期だったんじゃないの?
契約時期によって選べる仕様は変わるよ |
2881:
通りがかりさん
[2018-08-02 18:11:51]
>注文建築では、お金さえ出せば、その大部分の希望は、ほぼ叶えられます
このあたりの記述と矛盾するんだよなぁ お金出してないって自分で言ってるよね |
2882:
匿名さん
[2018-08-02 18:46:26]
|
2883:
匿名さん
[2018-08-02 18:51:57]
|
2884:
e戸建てファンさん
[2018-08-02 19:52:04]
>>2883 匿名さん
あのお方の場合100万の根拠も怪しいけどね |
2885:
匿名さん
[2018-08-02 20:33:24]
それは詳細が有るでしょうね
ブログ主が勘違いしてるのは再三繰り返される 注文住宅と言うワード プレファブで制約が有りすぎるのに注文住宅とは違和感がある せいぜい自由な間取りでしょうね それでも柱が邪魔だから退けろと言っても無理ですし ただ注文しないとラーメンは出てこないから そう言う意味では注文住宅なのか |
2886:
通りがかりさん
[2018-08-02 21:49:51]
|
2887:
名無しさん
[2018-08-02 22:28:32]
|
2888:
匿名さん
[2018-08-02 22:40:05]
>>2886 通りがかりさん
その部分は付帯設備と言って取り替え可能ですから やはり誤解と言うか期待し過ぎたんでしょうね 技能を必要としない住宅では技能を持ってない人が造った仕上がりになる可能性は高い 金と要望だけ出して夢を具体化してもらうには相手がメーカーでは無理だったんでしょうね 一から手掛ける注文住宅とは同じには仕上がらなかった |
2889:
匿名さん
[2018-08-02 22:54:18]
いくら既存の大企業に個人が業務スタンスを改めるように要望しても無理ですよね
それでも存続してるんだから 大まかにダイワ商法が明らかになったから 社会的使命が有るとすれば、達成してる気はする 直せるところだけ直して貰って、後は身的被害の無い交通事故にでも有ったと思うしかない 相手にするだけ時間の無駄でしょうね |
2890:
通りがかりさん
[2018-08-02 22:56:12]
|
2891:
匿名さん
[2018-08-02 23:04:03]
リシェルSIの取説渡してきたのにサンヴァリエピットが入ってた理由は何なのかしら
|
2892:
通りがかりさん
[2018-08-02 23:13:33]
やらないと言ってたはずの外壁もやる気みたいですね
|
2893:
匿名さん
[2018-08-02 23:26:05]
>>2891 匿名さん
憶測だから信憑性が有りませんが 長期在庫で紛失して誤って現行品の説明書を取り寄せたとかは考えられる 古くてコピーしかなく、まさか新品と言い張ってるのにコピーを渡せる筈もなく 何かオリジナルの在庫処理に使われた疑惑は拭えない 別の人と取り違えてたならPL法無視で新たな問題な気もする |
2894:
匿名さん
[2018-08-02 23:34:03]
|
2895:
匿名さん
[2018-08-02 23:34:28]
やはりキッチンネタはワクワクするな
謎過ぎる |
2896:
通りがかりさん
[2018-08-03 00:19:44]
|
2897:
名無しさん
[2018-08-03 06:10:34]
|
2898:
匿名さん
[2018-08-03 12:35:05]
材料も施工もとなると、何か根本的な原因があるのでしょうか?
例えば値切ったとか、言葉は悪いけどカモにされたとか? 検討中なので何か理由があれば、知りたいです。 |
2899:
匿名さん
[2018-08-03 12:45:06]
>>2898 匿名さん
全国的には満足してる人も居るから関わった人が駄目だったんでしょう 会社の方針、支店の方針、現場の方針 営業のスキル、設計のスキル、監督のスキル、作業員のスキル それぞれの組み合わせで満足度が変わるから 同じエリアの既存施主の評判を聴くのは何処の建設会社でも効果的ですが 決算期は越境して作業員を呼んだりするから万全ではないですよ |
2900:
匿名さん
[2018-08-03 13:59:05]
全ての組み合わせが、たまたまハズレクジだったってことでしょうか?
そうなりたくない!となれば何をするべきですか?不安になります。 |
両端が上に反ってる場合、ダイワの大好きなシリコーンシーリング跡が残るかも
全般的に言える事だけど家具回りを謎のシーリングをしてるケースでは何かのトラブルが有ってもまずシーリングの除去から始まる
相手が柔らかい部材の場合は破壊になるから
クロスなどは典型的なケース
よく解らない施工方法ではある