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ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。
[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43
＼専門家に相談できる／
ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.1501 |
by 匿名さん 2017-05-31 10:02:48
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削除依頼
商品が多い上に名前が似ているので、どれがどれだか解らない状態です。
一番価格がやすいのは木造で、自由設計ではなく企画型というものがあるんですね。 こちらは、土地の形状に合わせて間取りの変更は可能なのですか？ |
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| No.1502 |
最終段階まで大和ハウスかで検討しました、結果的には大和ハウスじゃないところで建ててもらうことに決定しましたが長かった打ち合わせは大変ためになりました。営業マンの方もとても良い方で断った後も和やかに話をしてくれ後腐れなくお別れという形にもなりましたし。
やっぱり大手だししっかり教育されてるなーと感じたのですがここ見る限り全体がそういうわけでもないんですね・・。 ちなみに値引きはあり得ないと感じるくらいしてくれました、具体的には50坪ほどのxevoＥ注文住宅で640万引きというかなり驚きでネームバリューにも大変惹かれる形だったのですが残念です。 本当に大和ハウスで建てたい！と思っている方でも1回は競合他社との値段を理由に断った方がいいかもしれません私も１回断ったら再度電話来てさらに引いてくれたので |
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| No.1503 |
最初からぼったくり価格を吹っかけて、競合他社の見積もりを見せられると値引きをする。で、どんなに値引きをしても利益はちゃんと出る→実はそれが適正価格である、という話ですね。何も言わなければＨＭの丸儲け。こういう業界のカラクリはe戸建て読んで初めて分かるという。
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| No.1504 |
利益が半分です。粗利ではありませんよ。
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| No.1505 |
>>1503
でもこれって、ＨＭ側はきちんと利益を確保し、施主側は「大幅値引き」なるものに感謝感激するという、お互いWIN-WINの関係でいいんじゃないでしょうか。尤もこういう裏を知っていてかつ大手ＨＭのブランドと多少のノウハウが欲しい客は、義式または茶番劇としてやり過ごすわけですが。 |
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| No.1506 |
なるほど、そうだと知っても値引きされると、やっぱり嬉しいなと思う素人です。
どこまで値引きしてもらえるかっていうのも、あらかじめ決まっちゃってるものなのでしょうか？ こちらから値引きして下さいという意思を示さないと、値引きなしということもあるのですか？ |
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| No.1507 |
賢明な判断です。
どこで建てた、建てるかは知りませんが、 ダイワを選択しなかったのは良かったと思いいます。 仮に選択したメーカーで色々と不具合があったとしても ダイワだったらその倍は起こっていた、と思えばいいと思います。 ダイワはそんなメーカーですから。 |
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| No.1508 |
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| No.1509 |
1507さんへ
その通り メンテナンスを充実してますよ。ってうそばっか アフターサービスと、名ばかりの出張費をぼったくってるだけ |
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| No.1510 |
1504さん
よく半分利益とご存知ですね。 その通りです。 でも工場での利益を入れたら、、、 社員ですらだまします。 |
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| No.1511 |
上場は決算書見れるので見たら？
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| No.1512 |
大和ハウスの営業が糞すぎて断った
ほかのとこの悪口ばっかり言って大和ハウスのココがイイですよ～ ここがスゴイですよ～ こればかりでうんざり |
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| No.1513 |
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| No.1514 |
営業もお客様を見ますからね！
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.1515 |
>>1514
俺の対応は普通だった あいつらからしたら一応狙えるターゲット層には入ってたからな 家にも来てほかの工務店で建てた家を大和でリフォームしたときの話をしてきて 工務店の施工はひどかったですよ〜 壁の中がなんか黒く焦げてたんですよ！ 工務店なら建て直しになりますよ？ ご主人の年収ならうちで建てられますから！ 太陽光も付いてきますからね〜 家を少し小さくすれば安く収まりますよ！ まじで殴りたかった |
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| No.1516 |
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| No.1517 |
今話題の戸建住宅向けの宅配ボックス、扱いがあるんですね。書留の受け取りもできるというものもあるとか。普通にすごいです。
メール便向けの大きさのものと、あとは宅配便向けのものというのがあるらしいです。 自宅からの発送を不在時でもお願いができるサービスがヤマトで行うらしく、ここでの扱いのポストでも対応しているということでした。 |
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| No.1518 |
今着工中ですが、確り管理された良い会社だと思います。安心して業者及び現場監督に任せておけます！
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| No.1519 |
あたりまえのように市営霊園の駐車場を使ってるし
勿論トイレも 解体工事の時はお墓の入り口を通行止め モラルのない会社 |
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| No.1520 |
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| No.1521 |
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| No.1522 | ||
| No.1523 |
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| No.1524 |
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| No.1525 |
どんどん勝手に先の予定を作っちゃって、急かしかたが半端ないんですよね。
何千万もする買い物なのに、そんな簡単に決められないでしょ！ 良いもの作っていると思ってけど、それが嫌で ダイワハウスにするのをやめました。 |
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| No.1526 |
>1525
へーベルも以前から同じ感じですよ。チャリ買うのと訳が違うんだから。。 |
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| No.1527 |
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| No.1528 |
決してお勧めできません。
最近はCM効果でブランドイメージがありますが商品力はおいといて、従業員の質が最低です。 営業は昼はさぼり、夜は繁華街へ繰り出す質の低い従業員の集まりです。 そんな会社に自宅はお願いしない方がいいと思います。 よくトラブルになっているケースが散見されます。 そのほとんどが起こるべくして起こているクレームです。 レベルが低すぎてやめましたがやめた後もひどい扱い。 そんな会社がお客様の一生に一度の買い物に携わっていいのでしょうか。 今は景気がよく商業建築や集合住宅が好調だが、景気が悪くなったらすぐつぶれる会社だと思います。 |
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| No.1529 |
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| No.1530 |
1525さん
元大和営業マンです。本当に申し訳ございません。おっしゃる通りです。 ただ営業マンを責めないであげてほしいです。 住宅営業所の所長はお客様の都合なんて無視して売り上げのみを考えて 会社の評価ばかり気にして、色決めがずれて工程がずれるもんなら営業を 責めまくる会社なんです。 最近は完成基準ではなく進行基準になっているので９月や３月になっては お客様の都合関係なく売り上げたり着工したりまたはずらしたりしています。 でも商業施設や集合住宅でそもそももっている会社なんでつぶれることはないですけどね。 |
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| No.1531 |
いい会社だと思いますよ。
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| No.1532 |
クビになったかもしれない元ナンチャラのコメの信頼度は低いよ。
するなら現役中に内部告発とかしなさいな。 |
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| No.1533 |
ダイワリビングの賃貸が悪すぎてダイワハウスじゃ建てたくないと思った。
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| No.1534 |
1532お前は社員だな。
事実を話してくれている方をクビにされたなど バカなやつだ。 恥ずかしいと思え。 |
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| No.1535 |
>>1533 匿名さん
建てるお金がないだけでしょ。 |
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| No.1536 |
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| No.1537 |
家事シェアハウスというのを提唱していて、見てみると、自分用の靴箱とかロッカーを設置して、自分のものはきちんと自分で管理すれば、名もなき家事をシェアして減らしていけるのではないか、ということでした。
家をたてることで、自己管理をしていきましょうというきっかけになれば良いのですが…。 家事動線が工夫されている事自体は考えられているなとは思いました。 |
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| No.1538 |
まあ派遣社員が好調な集合住宅の監理技術者っぽく現場に常駐してた支店もあったから引き分けかな
勿論、恒久的な雇用関係に無いから違法ですが |
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| No.1539 |
家事シェアハウスの設備を一通り見ましたが、設計は女性なのでしょうか。家事を効率的に片付けるヒントが盛り込まれていて、大変参考になりました。
中でも畳んだ洗濯物や絵本など、階段横に2階に持っていくものの仮置き場を設置するなど、よく家事動線を考えられていて実用的ですよね。 |
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| No.1540 |
ご近所のマンションがダイワハウスで建築されました。最初に挨拶に来て当然工期的に分かっているのに「何が建つのか決まっていません」とのことでした。その後マンションと分かり図面を見て日当たりに問題があるので対処するように申し入れしましたが法的にクリアしているので問題ないとのこと。迷惑を掛けますの言葉もなくそのまま工事を続行。完成して駐車場にに問題があり改善の申し入れをしても知らんふり。工事完了の挨拶も来なくて、この会社どうなっているのだろうか。
近所の迷惑を無視して強引な営業担当者にあきれるばかりです。こんな業者にはかかわらないのが一番。 |
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| No.1541 |
>>1540 通りがかりさん
クレーマー |
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| No.1542 |
家事シェアハウスの詳細を見ましたが、家事を家族でシェアできるような工夫があっても
結局は母親が効率よく家事できる工夫となりそうですね(笑) モデルハウスでの体験イベントも、参加者は共働きの女性のみのようでしたし、今後は男性を招待するイベントを企画すべきでは？と感じました。 |
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| No.1543 |
家事なんとかを始め過去にもライフスタイルの提案はあったんだろうが
モデルハウスなどの、つるしのプランは中央の建築士が熟考してそれなりの仕上がりだけど 現実は支店の社員が行うから個人の能力次第と言うのは問題点になるよ 転職者、新入社員などの経験が浅い人が手掛けるケースも出てくる 家電や車とは違うからね |
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| No.1544 |
近隣への配慮がない。家の目の前を交通止めにするのに連絡すらない。
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| No.1545 |
こんな所で報告するより違うところに連絡してください。
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| No.1546 |
家事シェアハウスは理想的だと思いますが、人にもよるでしょうね。
どんなタイプの家だろうと、家事をやってくれる旦那様もいらっしゃると思います。 家事動線は家事シェアしようがすまいが、だれもが生活しやすくあるべきだと思います。 モデルプランの動線は、まあ悪くはないのではと思いましたが。 収納が重要ポイントかなとも思います。 あとは家族みんなが片付け習慣を身に着けることでしょうか。 |
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| No.1547 |
サンゲツの壁紙が不良品だそうです。
みなさん検索して確認して張り替えて貰って下さい。 サンゲツはなぜか公表してません。 |
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| No.1548 |
ロースタイルリビングってどうでしょう？
コンセプト的にはわからなくはないのですが 年をとってくると小さな段差でも気になりだして このようなつくりはどうなのだろうと思って見ています。 包み込まれるような快適さはたしかにありそうだし 落ち着けそうないい面もあるのだろうけれど。 子どもや老人だったら転んでしまうこともありそうな気が。 将来バリアフリーにする場合はスロープなどを付けるのだろうか。 |
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| No.1549 |
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| No.1550 |
ダイワハウスで建てようと思いとりあえず千里中央のモデルルームへ。
さすがというほどの営業マンの知識です。 やはりこれがハウスメーカー！！関心しました！！流石です。 なにを聞いても答えてくれて、低姿勢。やっぱり安心できる会社！高いだけあるなーと思いました。 ただ一つ言えることは営業マンのグイグイ、、、担当者によると思いますが押しがすごくてもう少しそっとして欲しかったです。 でもやっぱり建てるなら信頼ある人気のダイワハウスで建てたい。 |
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| No.1551 |
箕面のモデルルームに行きました。
ダイワハウスの方だけじゃなく、キッチンのメーカーさんなど皆さんが感じ良くて、時間ない中見に行きましたがついついじっくり話しを聞いてしまいました。 やっぱり営業マンは大事です。 家の作りも良く、そのまんま建てたいと思うほどやはりその辺の工務店と比べ物にならないほど良かったです。高いだけあるし、保証面やいずれ売る事を考えると結局そこまで高くはないのかも？ |
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| No.1552 |
>>1532 匿名さん
おっしゃる通り。同感。 元営業マン←これも信じ難いですがこんなところで前の会社の不満を言いふらすなんて信じられません。20代前半なのか学生が知らないですが本当ここで言うなら会社に直接連絡したらと思いますね。 |
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| No.1553 |
大手でも入社して営業やらされ合わなくて三年で３割は辞めるんでしょ。
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| No.1554 |
生き残っている営業さんのあこぎなこと！
当然、店長なんて最たるものですよね。 |
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| No.1555 |
信頼ある人気のダイワハウス？？？？
家の作りがいい？？？？ 本気で言ってます？ |
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| No.1556 |
ダイワハウスの売り方本当に許せません。
うちの場合、分譲を見に行ったことで付き合いが始まりすぐに「背中を押すタイミングが来てる」「他にも希望者がいるので優先順位を1番にするためまずは10万振り込んでそのあと8日間ゆっくり考えて下さい」アポなしの夜間自宅訪問に電話の嵐。毎月の締めや決算期の都合でグイグイきます。言葉巧みに操ってお客様を第1に考えてというが金金金、契約契約契約が丸見えでこっちの予算や状況、心境をなにも考えてない。 おかげで家選びどころか焦りしか生まれず家族全員一致の意見で別で検討していたところで話を進めて行くことに。そのことを伝えると急に態度を変えて店長と、その予算で注文住宅ですかと見下してきて、いろんなHM、工務店を回りましたがダイワだけは気分が悪い。許せません。せっかくの楽しい気持ちを台無しにされました。いろんな人のブログをみても似たような経験された方が多く本当に共感同情します。Dハウス |
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| No.1557 |
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| No.1558 |
>>1556 通りがかりさん
うんうん、分かります。ここは、本当にグイグイと進める傾向が強くて、こちらの都合なんてお構いなしで先の計画プランを押し付けてきますよね。 こちら側としては、人生最大の高い買い物をするわけですから、よく考えて進めていきたいと思うのに、一回展示場に行ったら、次の打合せの日にちを決めるまで追いかけてきて帰してくれないし、まだ具体的な考えがまとまっていないと言っているのに、話を聞くだけのつもりで行った打ち合わせには、もう設計士さんが同席していて、次の時には そのプランをどう修正していこうかとか、どんどん先に進められてしまって、向こうのペースで振り回されてしまいました。 もっと考えさせて欲しいと言うと、ダイワハウスで考えてくれているなら、その気持ちを見せて欲しいと10万円の話を持ち出され、そうしないともう待てずにここで話は終わりのようなことを言われ… 結局は、その10万円は、今月の割引キャンペーンに申し込みするというかたちで、もう数日以内にダイワハウスで決めるかどうかの返事をするという追い込みでした。 ダイワハウスのペースに合わせるように、候補にしていた他のメーカーさんもプランの作成を急がせる羽目になり、短い期間で それぞれの打ち合わせをするために休む間もなく、クラクラになりました。 結果としては、追い詰められて家を建てたくないし、きっとここでダイワハウスを選んだとしても、この先も向こうのペースでグイグイと進められ、悔いの残る家作りになりそうだと判断して、お断りさせていただきました。 ダイワハウスの家の作りは良いと認めていたし、インテリアのセンスも、とても気に入っていたんです。 あの強引さがなければ、きっとダイワハウスにお願いしていたでしょうに… そういう意味では、残念なメーカーさんですね。 |
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| No.1559 |
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| No.1560 |
1559
こういうのがいるから大和ってダメなんだなぁ ただ値引きすりゃいいってもんじゃないんだよ |
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| No.1561 |
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| No.1562 |
ざっと過去から読んで見ましたが冷たい人が多いですね。
貴重な経験談を話されてるかたがいるのに 意味がわからないとか... 私は言いたいことわかりましたけどね... それぞれの経験や感じたこと思ったことはちがうはずです。聞き流すなりすればいいのに。参考になる人もいるでしょう。 貴重な書き込みの場です。 書き込んだ人への文句はやめて具体的な大和ハウスに対する印象や質を教えてください。 私は建売物件検討中で今日も行ってきました。 立地に惹かれますが2つある子供部屋が4、5畳で狭くないかと思っています。最近は多いようですが子供が高校生になったときのことを考えるとやはり狭いですかね。 みなさんの様な大きな額の値引きはなかったため読んでて驚いています。 予算を超えているので悩ましいです。 |
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| No.1563 |
土俵が違うから話が噛み合わないのですよ。何処のメーカーでも対応は同じでしょう。
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| No.1564 |
１５６２さん、４．５畳は確かに狭すぎだと思います。
ベッド、勉強机、本棚を置いたら結構圧迫感が出るのでは？ また、その部屋にどの位の大きさのクローゼットが付いているでしょうか。 他にも収納があるかもしれませんが、やはり洋服や本などは各人の部屋に 収納した方が良いと思います。 更に気をつけたいのは、本当に４．５畳分あるかです。 HMによっては江戸間で計算していたりして、実際はもっと狭い可能性も。 建売で実際に完成している場合でも、実物を見て納得したようでも 家具を入れてみるとかなり狭く感じるものです。 リビングなども何もないとかなり広く感じますが、色々と置くと更に 狭くなります。実際にご覧になってから、冷静に図面で大きさを確認して、 ベッドや家具の大きさなども書き入れてみたりしても良いと思います。 |
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| No.1565 |
大和ハウスの営業は本当に自分本位
勝手に話すすめて、数回話しただけで契約するわけない こちらの要望は全く耳に入っておらず、ただ大和の家の自慢ばかり 最初は良いかなと思っていたけど、話が通じず、契約への進め方があまりにも強引なので契約するのは止めました |
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| No.1566 |
掲示板上で度々10万円という金額が出てきますが、仮申し込み金？ですか？
どこのモデルルームも同じですが、 ・じっくりと考える時間を与えてくれる ・無理に次回のアポイントを取らせない ・他社の悪口を言わない ・キャンペーンの〆切を煽りに利用しない 上記を心がけていただければ、高感度も高く契約につながりやすいように思います。 |
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| No.1567 |
>>1566 匿名さん
10万の手付金て聞いたこと無いですね。家は他社と競合していたこともあり、間取りを確定させるまで半年以上かかりましたし、営業と設計が忙しいこともあり、時間をかけることが出来ましたよ。また他社の悪口は殆ど無く競合しているメーカーの方が悪口は酷かったです。なので大和にしました。施工も丁寧で確りしているため安心できますね。 |
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| No.1568 |
１０万円は他社の話ではないですか？
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| No.1569 |
建売の申込金（予約）は10万だったよ。
買わなければそっくり返ってくる。 |
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| No.1570 |
わが家も去年ダイワで家を建て、ミスだらけでクレーム入れまくっていたらすっかりクレーマー扱いです。壁掛けテレビの位置はおかしいのに直してもらえないし、お風呂の床の色は違うのに「この色と書いてある」と言われまるでこちらの記憶ミスのような言われ方をしたし(ここもテレビもこのままでイイとしちゃったけれど、今思えばきちんと直させればよかった)、住み出してすぐに2階トイレの詰まり、こちらがおしりふきを流すせいにされた挙句に蓋を開けてみれば配管の欠片が詰まっていたし(どうやら工事中もミスして配管を切ってくっつけたかなんかしたらしくその際に入ったらしい)、色決めのときもゆっくり決めていいと言っていたのに向こうの都合で散々急かされて外壁の色変更がまだ効きそうだったのに「もう工場のラインにのってしまった」の一点張り(ラインにのっただけで作ってないのなら変更可能なはず)で気に入らないままだし、分譲地はボッタクリの如く高いし、コーディネーターはセンス悪いし、こっちと意見が合わなかった部分は勝手に向こうの趣味で作ってくるし(お陰で変な位置にダウンライトが入っている)、もうほんっっっとに最悪!!!!!南西角地のせいもあるかもですが、外壁は屁の役にもたってません。暑すぎてエアコンの効かない時間帯があります。そして外からの音は丸聞こえだし中の音もダダ漏れです。なので常にコソコソヒソヒソとしてなきゃならなくてストレスです。一生に一度の買い物を失敗したと思うほど気分の悪いものはないことを、ダイワだけでなく家を売る人間たちはしっかり考えろと思う。自分の住む家だったらほんとどうなんだろう。。。人としておかしい。
思い出すとムカムカが蘇ってしまい。。長文すぎる長文失礼しました。 |
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| No.1571 |
1570さん
同じです!!一番大きな買い物が一番大きな失敗で泣くに泣けません。 内装は2年で保証切れなのできちんと直させて下さいね。 窓を閉めて音が駄々漏れだとするとおかしいですよ!! 遮音性はそこそこなので施工に問題があるかもです。 |
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| No.1572 |
家は最後の最後迄、窓の変更や棚の追加等やって貰えましたけどね。色決め等全てに於いて間違えの無いように何度も自分でも確認し少しでも疑問等有れば営業に確認して自分の思い通りのお家を建てて頂けました。
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| No.1573 |
シグマで日中常に陽の光を浴びる立地だけど、エアコンつけりゃ普通に涼しいですよ。
怒鳴り声や叫び声ならいざ知らず、普通の会話レベルなら聞こえません。 時間はかかるけど、指摘したところは直してくれます。 本来は、指摘せずとも気づくべきなんでしょうけど。 |
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| No.1574 |
私も注文住宅で競合検討しましたが、値段を出す段階で仮申し込みの１０万は払いましたよ。
最大限の値引きを出すために、お客様が本当に検討してる意思表示となるため支店長が取り合ってくれるとかなんとか 営業マンからの報告だけじゃ本気で検討してるのか冷やかしレベルなのか判断しようがないからってことみたいです。 最終的には断って返金されましたよ、ただ返金のための書類に「申込みキャンセルのため」って理由を書かせられたのはちょっとよくわかりません |
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| No.1575 |
私の場合営業マンが大変良い方で最後の最後まで悩み、結局辞めましたがここの評判を見る限り辞めてよかったのかなーって思えてきましたな・・
今回建て替えすることになった祖父が建てた元の実家も大和ハウスで昔建てた家でってことで検討したのですが、祖父が不満たらたらだったこと（当然営業マンは昔とは体制が違うから大丈夫と言ってましたが）と後々リフォームするときに困るからってのが大きかったです。 大和ハウスの場合（積水にも当てはまりますが）全ての規格が一般向けとは違い独自の規格で作られているので将来リフォームしたいってなった時に大和ハウスでしか手を掛けることが出来ない（当然割高）もしくは一般企画への変更が必要になってくるので大変コストが掛かってしまうことになります、検討していてこのスレを見てる方おりましたらそのことも頭に入れておいた方がいいと思います。 |
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| No.1576 |
鉄骨ならどのメーカーもリフォームは木造と異なり限度あるし、Aメーカーのものは他鉄骨メーカーは基本的に手を出さない。
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| No.1577 |
Amebaブログのランキング上位にあったから何となく見たけど
「そうだ！ジーヴォリアンになろう」ってタイトルのやつひどすぎるな あんな実情見たら絶対全国どこと限らず絶対大和ハウスでは建てたくなくなる |
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| No.1578 |
建築中見るポイントを教えてくれててほんと参考になった
もともとは普通に夢いっぱいの施主ブログだったのにお気の毒すぎる 早く解決して欲しい |
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| No.1579 |
かれこれ一年以上修繕したり新しく欠陥発見したりで大変そう。修繕が多過ぎて落ち着いて生活出来ないって旧居に親世帯戻っちゃったし。
建て直した方が早いんじゃないのと素人目には思うんだけど。勿論ダイワ負担で。 |
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| No.1580 |
建築中から気になって見ていましたが、手抜き工事だけでなく基礎も屋根も欠陥が見つかってきりがないですね。
ほんとにひどすぎる。 自分なら絶対建て直して欲しい。 |
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| No.1581 |
Σで建て、引渡し前から何度か内装状況を見させてもらいました。
各所で詳細設計図面が酷いらしく、戸を開けると別の何かに当たる考えられない家造りをしていました。 最悪は浴室で物干しポール(2本にしました)を置く金具場所間違いで、余計に４ヶ所金具ついたままです。浴室からの出口に手摺注文していましたが、ありませんでした。浴槽には注文していない長いパイプがありましたが、私は浴槽内に両方向の短いグリップつけています。 他にも納戸の引き戸色間違いなど、散々でした。 修正可能な所は引渡し前に早急に直してもらいました。 しかし、大和ハウスに浴室は間違った金具を外す事ができないので我慢して下さいと言われました。 新築でミスばかり何故おきますか？新築で何故我慢が必要ですか？ 引渡しから暫く勝手口の鍵も渡されず、理由をきてもはっきり答えない。気持ち悪かったです。 外の人感センサーも作動しません。 エコキュート本体は何かを押し込んだようで、膨らみ変形し傷がついています。 駐車場は最初から縦列で２台置く予定で設計したのに、１台分に変更されていました。契約違反ですか？ 営業担当に話しても、全額入金済だから？引渡し後だから？対応してくれません。 引渡し前が酷かった為、最終入金はやり直し完成してからと言っても強制的に入金させられました。部長に苦言しても無視で大和ハウス自体から無視状態です。 どなたか法テラス以外で相談先などをご存じの方がいらしたら、是非アドバイスお願いします。 |
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| No.1582 |
大和は本当にひどいよね
建て直しでしょ普通 |
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| No.1583 |
1582さんへ
私は建て直しよりはお粗末大和ハウスと縁切り希望の為、解体撤去し全額返金と次メーカーで新築できるまでの仮住まい負担要求をしていますが、それも無視無回答。 やり直しもしないと言われています。 第一、ウチは23坪程の平屋です。最初は東玄関で、西側は全て真っ直ぐにし縦列駐車２台予定でした。何度かセミナー参加したら担当外設計に東→西玄関に勝手に強制変更されました。そこまでの担当者との私の希望・体の不調で納得できないと言い東玄関と説明しましたが、私の地区だけかもしれませんが大和ハウスは担当外設計が注文住宅を勝手に建売仕様みたいに変更するようです。 他にもその問題の設計に勝手にオプション入れられ、普通で何も支障がないので断ってもつけられる始末で、内装工事中に営業に言って外させました。 結局MH入った時から営業が酷い家造りの最初の担当者で、出来上がれば無視。失敗も直さない。 現在、手摺・強制オプション取り止め注文分の返金もないようです。詐欺？ 外構も自分でする気でしたが、業者に下見してもらうと｢玄関前に駐車する？来客者に大変迷惑だがどこの素人設計がした？｣と聞かれ、大和ハウスの一級建築士と言うと皆さん呆れます。 思い描いていた外構もできず、今は住宅がポツンと建ち、これから地獄物件に引越しです。 社内点検合格って何を確認したのか質問しても教えません。最悪です。 |
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| No.1584 |
闇に葬られたぽい欠陥建売ブログや2世帯の注文住宅でも欠陥ブログ(欠陥発見&修正の繰り返し)、東日本大震災でもダイワ以外の周辺の住宅は無事でダイワの家だだけ甚大な被害てブログもあったなあ
大丈夫かダイワ |
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| No.1585 |
ダイジョブ！ダイジョブ！
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| No.1586 |
１５８３さん、法テラス以外ですと
住まいるダイアル https://www.chord.or.jp/ 住まいの水先案内人 http://www.ads-network.co.jp/ とかでしょうか。 施工中とか引き渡し前ですとインスペクターをお願いする手もあったかと 思いますが。 アネストの 新築住宅の引渡し後の不具合への対応方法と流れ、注意点 もご参考まで。 https://www.anest.net/study/hikiwatashi02.html 色々と打ち合わせと違っている点が多々あるようですが、営業さんとの打ち合わせの 記録やメモは残っていないですか？ 契約前に設計図をご覧になっていると思います。施工が設計図通りであると交渉は難しい とは思いますが、納得いかなければきちんと説明を求めた方が良いと思います。 ダイワハウスはやり直しなどは到底認めないと思いますが、 このままでは納得できないですよね。 まずは行動を起こして、やるだけやってみるしかないと思います。 ダイワハウスは、素人の施主だからと見くびっているのかもしれません。 第三者のプロの方にご相談してみた方が良いと思います。 |
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| No.1587 |
1586さんへ
色々と情報ありがとうございます。 私は最初MHでの希望間取メモから、最終図面まで全て残しています。 当然、東玄関で西側縦列駐車の設計図もあります。しかし大和ハウスの設計図↔仕様書はずさんで、いつも間違いばかりで訂正を求めていましたがきちんと会社側が仕事しないのでこのような結果になったと思っています。 途中で突然駐車１台に減らされた図面もありますし、自分で勝手に西玄関に強制変更させ、その本人に『西玄関が邪魔なので縦列駐車の奥は諦めて下さい』と承認寸前に言われ反論しましたが逃げられました。自分で言った事も覚えていないようです。 参考にして検討します。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.1599 |
ダイワの欠陥ブログの話題を流すためにダイワの関係者が自演してるようにしか見えない流れだったな
こんな暇あるならもっと欠陥減らす努力しなさいよ |
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| No.1604 |
もし本当の話であれば、施主さんはお気の毒で目も当てられないですが、
ダイワハウスの営業さん、女性客に対していくらなんでもそんなひどいことしますか？ 間取りにしても勝手に作ってしまったような話ですが、 契約時に確認して金額を含め、施主が全て承認したから着工した訳ですよね？ 会社も、上司も、警察も対応してくれない、のは当然だと思うし、 人生経験も豊富な年齢の女性の対応や考え方としては、未熟で不自然かとも思う。 だからつけ込まれたのか、或いは一方的な被害者意識からの作り話なのか、 はたまたネットでの小説なのか、全く判断できかねます。 |
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| No.1607 |
そんなに、皆様のご意見が気に入らなかったのでしょうか？
色々なご意見があって当然だと思うけど。 |
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| No.1608 |
嘘はまずいでしょう。
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| No.1609 |
何かすごいですね・・。
打ち合わせの内容は念の為ボイスレコーダーに記録しておこうと思います。 |
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| No.1610 |
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| No.1611 |
また削除されてる
このサイトが業者よりなのがわかります 個人の削除依頼は無視なのに |
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| No.1612 |
削除されたのは女性の施主さんの話で、
隠れ温泉宿に営業さんとチェックインした部分ですね。 作り話だと思っていたけど、削除されたって事はむしろ本当だったのかも。 尻軽女と呼ばれたので、ご自分で削除依頼出したのでは？ |
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| No.1613 |
ここの掲示板って明らかに嘘な中傷や暴言は基本管理人さんがすぐに消すよね
だから「削除しましたby管理人」てな感じでレス番は残りつつ文章全てもしくは一部削除だよね ところがレス番まるごと消えて歯抜けになってるのは、掲示板を閲覧してる誰かが削除依頼してるってことなんだよね この「誰か」は例の話を書いた本人が後になってヤバイと思って削除依頼なのか、それか図星な営業マンか、その他関係者か… ダイワのスレって基本何書かれてもレス番ごとレスが消えることって殆んどないから、今回はじゃあ何で消したんだろう？と違和感ありあり 被害にあった話には足臭坊主とか絡んでいたので、キチガイ達の釣りにしか見えなかったんだけど、逆に削除依頼があったことで真実味を帯びたなあ、と思いました |
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| No.1614 |
消える前に読んでて良かったずら。
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| No.1615 |
あっしもです！（笑）
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| No.1616 |
営業主体の会社だから、決算内の入金が最優先なんだろな
施主が不利な法整備は改正が必要だけど難しいよね |
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| No.1617 |
大手、中小零細何れも不具合な家はあるって事。小さいか会社ほど施主がカキコしても、他人の目に止まら無いだけでしょ。
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| No.1618 |
そういう意味では、ネットへの書き込み数と不具合の数を見比べれば分かりやすい。
と思ってインスタ調べてみたが、ダイワハウスの書き込みって決して多くないぞ。 インスタ投稿数 ・一条工務店 68,429件 ・積水ハウス 22,726件 ・へーベルハウス 17,049件 ・住友林業 14,058件 ・セキスイハイム 11,786件 ・ダイワハウス 4,118件 |
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| No.1619 |
こまめに削除依頼されているのではないですかね。
着工件数からすると良くても悪くても、もっとあっても良い気がします。 もしかして専門の方がいてチェックしているのかも？ |
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| No.1620 |
こう見ると一条すげえな
決してオサレな家じゃないのに何でインスタ投稿が多いんだ？ |
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| No.1621 |
少し前ですけど、一条と積水と比較した投稿がたくさんありました。
最近になったら、富士住建と積水でしょうか。 それにしてもダイワは削除されてしまうのでしょうかね、ひっそりしてますね。 あまり情報がないのも、施主にとっては不安になる要素かもです。 他社大手HMのスレですと、実際の施主さんか関係者か、立場は分からないけど 張り付いている方がいらして、質問にもすぐに答えてもらえるので参考になります。 |
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| No.1622 |
SNSは満足度が高い人は公開するんじゃ
高額な買い物だから そうじゃない人は笑い話で終わる失敗じゃないから公開したくないだろ |
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| No.1623 |
大和の家ってどんな家なのかとホームページを見ていたら、注文住宅と分譲住宅とならんで森林住宅なるものを発見しました。そんなこともやっていたんですね。田舎暮らしや別荘を求めている人向けで、全国14ヵ所で展開していてインフラも都会並みで共用施設も整備されているそうなので、仕事や学校の都合に左右されない人にはひとつの選択肢になるかもしれませんね。定住している人もいるようですし。自分にはまだ憧れですが。
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| No.1625 |
ダイワハウスは木造もいいね
○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材 ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材 ○ダイワハウス 構造材 唐松集成材 △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材 ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF |
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| No.1626 |
ダイワの営業マンは、他の方が書かれているように、金を持っているホット客には非常に熱心ですね。
しかし、私のように資金が限られている者には、塩対応でした。 建て売りでも買えばいいんじゃないですか？と平気で言ってくるクソみたいな営業マンでした。 資金があってもダイワハウスでだけは家は建てませんね。そういう横柄な営業マンのいる会社はロクな会社ではないでしょう。 まぁ貧乏人のやっかみかもしれませんが…（笑） |
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| No.1627 |
>>1626
営業マンは本当の事を言っている。適当な事を言って、期待だけ持たせるよりは、はるかに良いずら。 |
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| No.1628 |
>>1625 匿名さん
何が良いのか不明じゃん 一番良いのは無垢の総檜だし 無垢でも柱は杉、檜 梁は檜が駄目なら粘りのある松って適材適所が有るよ 集成材に粘り有るとは思えないなあ そんなことよりカーテンの話をしよう |
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| No.1629 |
何が一番いいのかは、その人による・・というところじゃないかなぁと思います。
やすければいい！という人もいるし、 高くても材質が良いもの！ということだし、 そういうふうに考えていくとお客さんのニーズに合わせてくれるのが一番いいんじゃないですか。 選択肢を多く用意しているのがいいんじゃないか、と。 |
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| No.1630 |
>>1629 匿名さん
質問ですが、Σで平屋40坪で建てようと思います。zeh仕様で太陽光5k、蓄電池、エネファーム、あとは標準で3500万の見積もりですが妥当でしょうか？相場わからず不安です。よろしくお願いいたします。 |
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| No.1631 |
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| No.1632 |
>>1631 名無しさん
ありがとうございます。ちなみにオプション書き忘れてました。上記にプラスして、18坪がライブナチュラルプレミアム、吊るし天井プラス間接照明プラス化粧天井が3坪、水周りはパナソニックでキッチンフードとコンロがオプションです。玄関とリビングに14平米のエコカラットつけます。やはり高いでしょうか？相場はいくらでしょうか？お手数ですが、ご回答お願いしたいです。 |
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| No.1633 |
相場なんて有って無いようなもので。3000万前後で行けるのでは無いでしょうか。
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| No.1634 |
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| No.1635 |
同じ述べ延べ床、太陽光のエネファームなし２階建てですが、3000万ちょいでした。
平屋ならそんなものじゃないでしょうか |
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| No.1636 |
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| No.1637 |
平屋だと坪10万高くなると聞いたことはありますよ｡それでも、階段や2階のトイレが不要な分面積の有効活用ができたり、老後のことも考えるとメリットも大きいですが。
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| No.1638 |
平屋でも、詰まったりノロとかの感染症かかったときのリスクさがるから、トイレはふたつあった方がいいよ
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| No.1639 |
大和ハウスで家を買いました。
家が建ってから一年ぐらいです。 ちなみに、京葉支店です。 家を買うまでは愛想いいですね。 あたりまえですけど。 注文住宅だったのですが、内装をアドバイスしてくれる女性の方の主張が激しく、いまでも壁紙に納得いってないところがあります。 だって、プロの意見ですから参考にしますよね。 ソラーパネルをつけても、基準に満たないので助成金はでませんでした。買うとき出るって言ってたんですけどね。 家が建っても、あれが付いてない、付いていてもサイズが違う。適当につけたんですかね？ 別件で、オペレーションセンターに相談したのですが、京葉支店からの折り返しは関係ない人に。どうやって話を進める気なんですかね？ 排水口から異臭がするのに。 まだありますよ。 そもそも京葉支店の対応よくないですし。 嘘だと思うなら買ってみてください。 担当に当たり外れがあったら、今回はハズレなんですかね？ ベテランの役職者でしたけど笑 |
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| No.1640 |
大和ハウスの京葉支店で家を買いました。
建ててから一年ぐらいです。 買うまで愛想いいですね。 あたりまえですけど。 建てる前から不満がありましたけど、 建てた後も不満ばかりです。 あれが付いてない、付いているけどサイズが小さい。基本的に謝罪はないですよ。 購入後にアフターフォローの相談に乗ってくれる 窓口も使ってみてください。 引きますよ。 35年ローンですよ。 |
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| No.1641 |
ナメられてるねぇ可愛そうに！家は真逆だから全く不満無いね！
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| No.1642 |
最悪。営業マンは自分の営業成績あげることしか考えてない。客はただのカモとしか思ってない。口が上手いから騙されないように。知り合いが無理やり契約させられ、それまでまめに営業に来ていたのが契約したとたん打ち合わせが延び延びでなかなか話が進まずしかも予算よりすごく金額が膨らんでしまったのでキャンセルを申し出たが結局違約金100万以上取られたらしい...打ち合わせを延ばされたのは時間稼ぎだったのかも...怖。
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| No.1643 |
１００万円で済んだのは良かったのかも。
他社だともっと膨らむみたいです。 |
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| No.1644 |
>>1640
基礎は大丈夫ですか？ |
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| No.1645 |
大和ハウスさんは 営業教育してないのでしょうね。不動産屋さんは ＊＊＊っぽいって聞いたけど、酷いですよね。
客に向かって 平気で暴言を吐きます。購入しないと思ったからでしょうね。見積もりも 概算ばかりで 知らない人は 契約して 予算オーバーで トラブルになるんですね。 もう少し お客を お客様と思って 接客したほうが良いですね。私、同業者です。呆れました。 |
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| No.1646 |
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| No.1647 |
営業マンも人によるでしょうし、タイミングというか、立場によっても違うみたい。
親身になって相談にのってくれたから、恩義を感じて探してアポをとってわざわざ 遠くの異動先の展示場まで出かけて行った。 支店長になっていて、良かったなあと嬉しく思ったのに打ち合わせ始まって 口を開けば最初の提示の見積もりよりも坪単価３０万円以上値上げしてきた。 理由は、最近は値上がりしたのですよと。（１０００万円以上もですかね？） 支店長の立場になれば稼がなくてはならないのかもしれないけど、他にも明らかな 嘘ばかりで呆れてしまって帰宅後に速攻でお断りしました。 何だかすごくがっかりして、ダイワハウス自体も検討外にしました。 |
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| No.1648 |
いずれにしても、予算内でやっていくしかないので、
その中でどう融通していくのか、というのが大切になってくるのかなと思いました。 基本的には規格住宅ということになっているのでしょうか。 見ていると 価格帯の幅は結構ありそうな感じなんで、その中で選んでいく…ということなのかなぁ。 コスパ重視だとどれが一番いいのだろう？ |
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| No.1649 |
大和ハウスは欠陥住宅多いし、強引に契約まで持って行こうとするからやめた方がいいよ
よく調べた方がいい 一生後悔したくなければ |
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| No.1650 |
それ、ただの店長で支店長じゃないです。
店長なんてただの営業マンなので自分のノルマでアップアップです。 だけど逆に良かったじゃないですか、外して大正解だと思いますよ。 |
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| No.1651 |
そろそろ戸建てをと思い口コミサイトを発見して
ビックリしたのでコメントします。 主人が大和ハウス勤務です 現場監督です 大和ハウスとてもいいと思います 仕事以上の事をしていると思います 嵐の夜…多分、今回の土日もだと思いますが 現場に車停めて異常が起こらないか朝方まで見張っていたり 現場の状態管理も優れていると思います 私は専門家ではありませんが他社のメーカーに比べてです 現場を動かして管理しているのは大和ハウスの現場監督だと思うので誠実に働いて対応している主人をみると この口コミが嘘のように思えてきます たしかに『営業はダメダメだ…』っという話しも聞きますから口コミに添っているなとは思います… 一生の買いものですから 人を信じて購入したいですよね… 主人から話しを聞いても『え、なんだそれ』って感じです |
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| No.1652 |
大和ハウスグループは売り上げ至上主義です
売り上げ上げないと、会社に居られない。 それが、特に顕著な会社です。日本の企業の殆どがその傾向になってきていますが、その先頭を突っ走るのが大和ハウスグループだと思います。しかし、中国が国民総生産で世界２位になりましたが、先進国とは言われないし、思えませんね！ 大和ハウスグループは売り上げをいくら上げようが中国と同じです。本当の一流企業にはなれません。社員をこきつかい、顧客を泣かせて、変な家を建てて、いつまでも三流企業です。 |
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| No.1653 |
>>1652
その通りですね。 |
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| No.1657 |
ここで注文住宅だとシーボシグマを選択する人が多くなってくるのでしょうか。鉄骨住宅なので、お値段も高くなって食えると思うのですが、坪単価ってこういう場合はどれくらいなんでしょうか。
坪80以上はしてしまう…という風に覚悟はしておいたほうが良いのですか？ |
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| No.1658 | ||
| No.1659 |
家の出来具合は関係した人の組み合わせだよ
元請けから末端の作業員までの何処かで欠陥へのストッパーが働くか？ ネット上に出るのは最悪の組み合わせ 管理が無能でも下請けが持ち出しでカバーしたり事前に提案すれば防げる 管理が完璧でその下に連なる人が無知無能でも言う通りにすれば其なりの出来になる まあまあの組み合わせでも営業サイドの工期を初めとした無理難題ぶち壊しのケースも 結局、工業住宅ってなんだろ？と言うことだよ |
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| No.1660 |
ダイワハウスさんでこれから建てます。諸事情で他のHMの選択肢がありませんでした。
ダイワさんて、ここに書かれているように本当にひどいのでしょうか？とても不安になってきました。 今、担当していただいてる営業さんは良いですが、確かに契約を急かされた感は否めません。ここの土地は人気なので10万円の手付金をお支払いいただければ優先的にお話を進められますと言われ、支払いました。打合せが始まり楽しんでいましたが、ここを見てしまった事を後悔してます。金額ももっと下げれたのかなとも思ってしまいました。 少なくとも自分が接しているダイワさんの方々はここで書かれているような方々ではないので、良い家が建てられると信じたい…。ダイワさんで本当に良かったのか、今は不安でしかないです。 |
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| No.1661 |
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| No.1662 |
近所で工事していますが近隣への配慮が全く出来ておらず最悪ですね。
建て始めのプレハブ感もすごかった。 |
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| No.1663 |
ダイワハウスの建築条件付の土地を購入して、建てようと考えているものです。
紹介でモデルルームに行ってから、まだ1週間です。 契約を迫られてます。何も間取りも建て坪も、もちろん価格も決まっていないのに、契約書を値引き額を確定するために結ぶんですと何度も言われます。 工事請負契約書というものは、そんな仮で結ぶものではないと思いますが、どうなんですか？ しかも、xevoＥでの見積もりかと思ったら、xevoＢで見積もられてました。何も説明がなく、不信感しかありません。 xevoＥとＢの違いを教えてください。 |
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| No.1664 |
>>1663さん
ＥとＢの違い以前の問題です。 そうやってハンコを押してしまって、後で取り返しのつかないことになってる人もいます。 色々調べてみてください。 冷静になってください。 言葉は悪いですが、騙されないでください。 |
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| No.1665 |
>>1664 匿名さん
そのようなお言葉ありがとうございます。 ダイワハウスは、みんなこのように契約を迫ってくるやり方なんですか？ せっかく気に入った土地があり、楽しく進めていけるかなと期待していただけに、不安でいっぱいです。 もう土地も諦めるか考えてますが、ダイワハウス以外のハウスメーカーもこうなのかと思うと、前に踏み出せません。 |
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| No.1666 |
>>1665さん
ダイワだけでありません。 営業や支店にもよります。 しっかり打ち合わせして、見積りが出て、十分検討しないとハンコは押さないときっぱり言った方がいいと思います。 当たり前ですよね？ じゃあ土地は諦めてと言われるかもしれませんが、今ハンコを押すより健全です。 大変失礼ですが、文面から察するに1665さんはまだハンコを押す段階ではないと思います。 偉そうですいません、でもハウスメーカ－の手口にはくれぐれも気をつけてください。 失礼なこと言って申し訳ありません。 |
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| No.1667 |
>>1665 匿名さん
私達も同じような流れで、言われるままに仮契約して10万円支払い間取りの打合せに入りました。何度か間取りの直しをして、この間取りでいきましょうという話になってから契約しました。間取りは後でも直せると聞いていたのでじゃあという事で契約に至りました。 私達の場合はその土地がどうしてもよくて、でもダイワハウスさんにしてみればいいカモですよね。 仮契約の10万円を支払ってから正式に契約に至るまでたぶん1週間ぐらいしかありませんでした。私たちの場合は背中を押された感じで、やっと家を建てることができます。もし、この土地を逃したらきっとそこを通る度に複雑な気持ちになるんだろうと思って契約しました。 私達の見積ははじめからxevoBです。Eの廉価版らしいです。Σなどよりは外壁や床材など選べるのが限られてくるんだと思います。私達には不都合はありません。 私達が接している営業さんはここで書かれているような感じではありません。でも人と営業所と場所にもよるのかもしれないですね。 |
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| No.1668 |
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| No.1669 |
>>1666 匿名さん
当たり前だと思います。ハッキリ言ってくださり、ありがとうございます。 こちらの考えを無視して、どんどん進めていくので、しっかり考え等まとめて、再度面談してきます。 契約のハンコは、せめて納得するまでやめます！ |
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| No.1670 |
>>1667 匿名さん
契約までの期間は同じくらいですね。納得されているなら、とても羨ましいです。これから素敵なマイホームが建ちますように。 営業、場所によっても左右されますね。こちらの考えをしっかりまとめて話し合ってきます。 |
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| No.1671 |
最近多いのがxevoEと同じだからってBを勧めること。
つっこまないで納得する人が多いのが不思議。 同じだって言われたら、必ず記録に残しましょう。 |
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| No.1672 |
>>1671 匿名さん
ありがとうございます！友人が何も説明を受けずに、xevoで建てられるーって喜んで建てたのが、xevoＢでした。建てた後に、種類あったのー？！って驚いてました。私も質問しなかった場合、説明もなくxevoＢになっていたような気がします。まだ契約前で良かったです。ＥとＢでは、基礎からして違う気がします。 |
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| No.1673 |
予算からしてBしか無理だったのかも知れません。Σで建てる事ができる年収のある方には、Σを勧めますよ。
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| No.1674 |
1672さん
ダイワがお得意の土地を餌にして契約迫ってるんですね。 建築条件付の土地は3ヶ月の猶予があるので、そんなに焦って建物契約しなくていいですよ。 値引額を確定するためとか大嘘だし、説明もなく廉価なBで見積もるとか非常に悪質な営業です。 請負契約書というものは仮なんてとんでもない事です。 ものすごく重大な契約です、今後すべてがこの契約に基づくのですから。 話が違うと契約解除したくても契約してしまえば必ず違約金を請求されてしまいますよ。 |
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| No.1675 |
Σだと予算的にムリな人がEやBになる。BはΣより鉄骨が少ない。EとBそこまで気にしなくてもいいのでは。実際違い分かる？説明もなしに初めからBを売るのもどうかと思うが、現にBで建てて問題なく住めていて本人達が満足ならそれはそれでいいのでは？わざわざ第三者が他にも選択肢があったと教えなくても…その住人は何で教えてくれなかった？と担当者に対してモヤモヤするだろうし…その方が不幸な気がする。
結局は自分達の家なんだから、自分達次第でどうにでもできると思うな。気になるならここで聞かずに直接担当者を追い詰めるぐらいの覚悟で納得するまでとことん聞けばいい。それが一番の解決法になる。自分の家だろ。これはダイワだけでなく他のメーカーに対しても同じ事。 |
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| No.1676 |
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| No.1677 |
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| No.1678 |
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| No.1679 |
1667です。
ありがとうございます。 理想はありました。他を見ればキリがないし、欲も出ます。今の土地よりもっといい場所が見つかるかもと、いつ出るかわからない土地を待っていられない都合もありましたので主人とたくさん話し合った結果、決めました。 本当はダイワハウスさんならジーヴォΣが希望でしたが、何せ土地から買うとなると上物に使える予算も限られてきますのでジーヴォBで契約しました。 1670さんご夫婦が納得されるまでは契約はしなくていいと思います。人気の土地だから早くしないと売れちゃうよみたいな感じで焦らせてくるかもしれませんが、気にしなくていいと思います。どんどん質問しちゃえばいいですよ。ちゃんと答えてくれましたよ。 ご夫婦でたくさん話し合って素敵なお家を建ててくださいね。良いご縁がありますように。 |
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| No.1680 |
みなさん回答ありがとうございました。
結論から申しますと、間取りも決まっていない状態で工事請負契約は結ぶことはできないので、プランをもう少し詰めてから契約したいと言ったら、土地は8日しか確保できないため、土地をリリースして、他の方にお話をさせていただきますという回答でした。 もう購入を前提にお話をしていたので、悲しいです。 3ヶ月でゆっくり間取りやオプションを決めていけると楽しみにしていたのに、裏切られた気持ちでいっぱいです。 |
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| No.1681 |
１６８０さん、それで良かったのではないですか。
そんな営業さんは担当から外して、もっときちんとまともな手順で仕事を 進めてくれる営業さんと一緒に家造りをした方が良いです。 施主の気持ちをこれっぽっちも考えてない、自分たち本位の営業さんですよ。 １６８０さんがローンを組んで、大切な家族と一緒にずっと過ごす家です。 納得した家造りをするべきと思います。今回はご縁がなかったと忘れた方が良いです。 |
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| No.1682 |
>>1680
汚いやり方ですよね そのパターンで結局売れなくて建売にするケースはざらにあります 今回の判断は賢明です 仮だの言われて契約したものの、そんなやり方で客には何もメリットはありません 話が違う、契約白紙にしたくても違約金請求され涙を飲む人が多いです |
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| No.1683 |
>>1681 匿名さん
冷静に考えると、その通りですね。 納得できないまま家を建てても、気持ちよく生活していけない気がします。 まともな手順で対応してくれる営業さんに出会えるよう、情報収集しながら、動いてみたいと思います。ありがとうございます。 |
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| No.1684 |
>>1682 匿名さん
本当に汚いやり方ですね。 契約前で良かったのかもしれません。このままだったら、違約金がどうの、とても気分の良くない家になってしまっていたかもしれません。 また一から色々動いてみます。 |
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| No.1685 |
新築一戸建てを建てました
営業担当は、店長さんでした お金がなく、安い代金でした 知り合いの紹介で、店長さんに、依頼できました だけど、契約が決まれば、店長は、あらわれず でも、周りのスタッフさんが、とても、良くしてくれました。 工事長さんは、とても、親身になり良くしてくれました。 造園の方も。 やはり ダイワハウスは、最高ですよ。 住み心地良いですね。 大工さんも、家族でやられてて、良くしていただきました。 欠陥とか、聞くけど 訳わからないです。 やはり、施工主も、勉強しないといけないのでは。 ダイワハウス工業様は、凄いですよ。 細かいところに、テクニックがあります。 ダイワにして良かったです |
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| No.1686 |
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| No.1687 |
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| No.1688 |
お金がなく安い代金でダイワハウスが建つわけないんだけど
工事長なんて人はダイワハウスにはいないんだけど 細かいところにテクニックってどんな？笑 契約したら店長は現れない？しかも紹介なのに？さすがです。 ダイワハウス工業様は、凄いですよ。笑 |
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| No.1689 |
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| No.1690 |
家の出来より仮契約書なるものを一般顧客に使うのが笑える
捨印や仮契約書などは劇画の町金ネタじゃん これが真実なら会社の規模から行政指導を求めても良いレベルだろな |
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| No.1691 |
ダイワを良いと言われてる方が信じられませんね。
戸建て検討中でしたがダイワを辞めて他にして本当に良かったと心から思います。 ダイワには申し訳ないが全ての面で他に劣るし、酷すぎる。 ここを見てダイワハウスで検討している方が一人でも思い留まる事を願います。後悔しない為に。 |
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| No.1692 |
具体的に何を比較してどう劣っていたんでしょうね
そこを書けないのであれば、資産面から大和から客として見られなかっただけじゃないかな |
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| No.1693 |
今日も午前中 ダイワハウスの営業マンと打ち合わせましたが、今のところ担当にめぐまれて不満はありません。
提案が楽しみです！！ 1691さんは不快に思う何かあったのでしょうか? |
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| No.1694 |
>>1691 検討者さん
うらやましいです。 本当にその通りで、後悔しかありません。 他にして本当に良かったとはちなみにどちらですか？ ヒント教えていたただけますか？ 真剣に売却してやり直したいと考えています。 |
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| No.1695 |
お金に余裕がない人は大手は諦めた方が良いですよ。お金を出さずに自分の思い通りの家を作れと言われてもね！メーカーも大変ですよ。
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| No.1696 |
ダイワを辞めて積水にしました。
何処が良かった？と聞かれたら全てですかね。 同じ鉄骨メーカーでもダイワに比べたら全ての面で積水が上でした。 |
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| No.1697 |
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| No.1698 |
細かい所まで書ききれないので簡単に書きます。
ダイワと積水を比較すると デザイン→積水 性能→積水 提案力→積水 営業→積水 アフター→積水 分譲地→積水 金額→同等(積水の方が高いイメージですがダイワで自由設計にすると積水と大差無いと感じました) 個人の感じ方や感覚もありますが総合的に積水の方が上だと思いました。 |
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| No.1699 |
鉄骨の塗装ひとつにしても違いますね。
カタログを良く見るとわかりますが、何層も塗装してるようで実は違います。 カチオン塗装は車の塗装と同じです。 傷があれば当然錆びるのに傷だらけで平気で納品されますから、建てる方は必ず良く見て下さい。 |
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| No.1700 |
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| No.1701 |
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| No.1702 |
私も建てる前は、いくつかのメーカーを回りました。
それぞれの良さを聞くために、「一番の売りって何ですか？」と必ず聞くようにしてましたが、ダイワハウスの営業さんは「会社の規模が大きいので、安心感ですね」と。 即刻、検討から外れ、結局、積水ハウスになりました。 |
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| No.1703 |
同じ人の批判ばかりで参考にならない。良い意見を参考にしたい。
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| No.1704 |
現実見たら良い意見ないんですよ、残念ながら。
たくさん情報仕入れて下さい。 具体的な質問あれば答えますよ。 |
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| No.1705 |
そうですよね、良いと言う人の意見は大切ですよ
しかし良いと言う部分の説明があまりにも抽象的で返信が無いから疑われるんですよね 凄いって？何が、どう凄いのか テクニックって言われても何の事やら この辺りを客観的に説明しないから皆、困惑してるんですよね 後はお金がーって言う人は、どの部分がどう価値が有るのかの説明も無いですよ CMでは天井高がメリットって言ってますが、一般の注文建築ではそれほど負担にならずに好きに設計出来る部分ですよ |
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| No.1706 |
ダイワの展示場にいったら、まず偉そうに立っておられた営業っぽい人に「建て坪は？」と聞かれたので「75坪です」と答えたら、その人「うちは100坪からですね〜〜」と暗に断られました。即、渡されたカタログをコンビニで捨てました。ちなみに住林で気持ちよく建てることができました。
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| No.1707 |
ダイワハウスと積水ハウスで検討された方で
最後 ダイワハウスを選んで建てた人いますか? 何が決めてになりましたか? |
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| No.1708 |
値段ですね！積水ハウスが大和を目の敵にしているところが情けなくなった。積水ハウスの必死さを感じた。
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| No.1709 |
これから建てる方、とりあえずやめといた方がいいと思いますよ。
値段と品質・対応が比例してないように感じます。 ダイワ都合の押し付け、施工ミス、フォローの悪さ。 私のように途中で気付いても、後には引けませんよ。 価格が高いのであれば、それなりの品質・対応が欲しいですね。 |
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| No.1710 |
大和の現場はいい加減、対して積水の現場は管理されている。大和は社員はこきつかうくせに業者に甘い？だから、業者も大和の仕事はいい加減にやる。目先の金しか頭にない大和グループにつける薬はない。
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| No.1711 |
いくら研究したり開発しても現場があれじゃ何にもならないのに。
カタログの性能になるわけない。 ニュースにでもならないと変わらないんだろうね。 |
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| No.1712 |
対応する営業の質は並以下、施工する現場も並以下、品質、性能も並以下、価格は並以上って
アピールポイントに会社の大きさ？ 終わってんだろ…笑 |
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| No.1713 |
ダイワさんの建築実例を見ていてふと思ったんですけど
階段や踊り場で遊ぶ子供を見ているのはどうなんだろうなと。 見えるところで遊んでいるのは安心なんですけど 階段や踊り場で遊ぶこと自体が危険な感じがして。 自分の子供の頃はよく階段から落ちてケガをしたので。 そんな人には平屋が向いてるのかもしれませんね。 平屋の例もたくさんあるようなのでバリエーションは豊富そうです。 スカイエの方は狭い土地でも有効に使えそうで ちょっと興味を引かれました。 |
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| No.1714 |
>>1711
ニュースはほら、民放はスポンサーなってもらってるから取り上げないかな！NHKあたりか、週刊紙とかねー難しいのかなー 住宅の欠陥大辞典が出来そうなあのブログとかコメ欄開いてるから取材行ってあげてほしい。 |
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| No.1715 |
>>1714 通りがかりさん
そのブログわかります。あれはかわいそうです。我が家、建替検討中ですが営業マンに一応、これはひどいですよと伝えました。営業マンは、業者もレベルがあって 腕のいい人もいれば普通の人もいますから って…(あのブログの施工業者は腕悪すぎだろって思いますけど) 自分の家がそうならないことを祈るのみです… |
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| No.1716 |
品確法が制定されるときにメーカーの抵抗でとんでもない数値になったから法に訴えるのが困難なんだよな
床の不陸が1/100ってのは排水勾配と同じ数値だから 利害関係者通しが検査って何の意味もないし 誰も元請けの無理な要求を撥ね付ける事は出来ないからね |
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| No.1717 |
>>1715
腕のいい人と普通の人ですか、悪い人もいるとは言わないんですね あのお宅は腕というより故意に材料を捨てたりたちが悪いけど やられても気がつかないようなことだからなおさら怖い あんなに大量の欠陥と基礎もひどくて直せるのか 他社の欠陥ブログは出て来たらあっという間に解決してるのに あんな対応見るといくら値引きされても、、、 |
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| No.1718 |
ブログ村軒並みひどいですね。
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| No.1719 |
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| No.1720 |
>>1718
外構の角柱を小学生の工作みたいな切り方してるのに仕様で押し通して直す気無い対応してるの見てダメだった。 |
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| No.1721 |
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| No.1722 |
ここは安物買いの銭失いの集まりですか！ビンボーは工務店で建てなさい。
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| No.1723 |
>>1722 通りがかりさん
ダイワ安くないです 安くないのにボロボロ品質だから皆怒ってるんです！ あのブログのお宅は手直しではどうにもならんですね！ 建て直しかダイワが引き取って施主に返金するくらいしないと無理だと思う |
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| No.1724 |
今のダイワハウスはすごく安いということを聞いたのですが、実際なにかからくりがあるんですかね？
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| No.1725 |
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| No.1726 |
1年振りに覗きましたが荒れてますね。
私は丁度1年前に条件付きでダイワハウスで家を建てました。 別に家に不満はありませんが営業が外れで最悪でした。 入居後のアンケートにボロ糞不満を書きましたがダイワからの連絡はなく、その営業が留守中に２度ほど来てポストに名刺を入れたきり音沙汰なし。 あのアンケートは一体ダイワハウス内の何処までの人が見るんでしょうね？ あれだけ書けばそれなりのポジションの人が来てもおかしくはないですが、売った後に文句を言ってもダイワからすれば痛くも痒くもないんですかね。 入居後、2度ほど不具合があって相談センターへ連絡しましたが対応は良かったです。 |
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| No.1727 |
世間の工務店並みの建築知識が無いのが下請けの工務店だから貧乏とは関係ないよ
ブログ村が話題に出てるから例を取ると階段の不具合などは施工に係る前に図面を検討すれば解るはず 目の前の事しか対処できないレベルじゃ工務店失格ですよ 何故なら関連業者が沢山入りし、工務店単独で事が終わるのでは無いから トラブルでも何でも自分のところで解決するしかないから |
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| No.1728 |
一部の悪い所を見て全てを語ってる様な事を書くのは良くないですね。まぁ売れてるからこんな所で一生懸命評判を落とそうとしても意味無いと思いますよ。
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| No.1729 |
いやいや、評判落とすまでもないでしょ
勝手に落ちて行ってるから |
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| No.1730 |
別に全てを語ってるわけではないと思うけどな
ここでの情報なんてネットやる層にしか知られないわけだし 評判落とそうにもダイワの検討にいれる人の殆んどはここ見てないですよ(だからダイワを買うんでしょ) ただ、ダイワを本気で検討に入れていて、自分で情報集める人にとっては参考になると思うよ 数千万円の買い物するんだから、欠陥住宅なんて誰だってごめん被りたいでしょ普通なら… |
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| No.1731 |
微力だが頑張って下さい。
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| No.1732 |
>>1730
値引きにつられて情弱ホイホイなのでしょうね。 |
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| No.1733 |
欠陥の原因として規模が大きい会社と言うのは有るよね
材料が決めれた日に遠方の工場から送られるから、都合で止めることが難しいのは考えられるよ 止めるにも数日前に出発してるし、他のスケジュールに影響はするだろね 宅配便じゃないから取り置きも無理 少しの事なら隠して済まそうとするのは普通かも それプラス、高額商品だから一つ失えば決算の数字に影響が出るのも考えられる 歴代社長も営業畑出身が多いから、その辺りは煩そう |
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| No.1734 |
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| No.1735 |
へえ
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| No.1736 |
安い手間代は建てる人は無関係でしょ
今は人手不足らしいから高い所の仕事をやれば良い ブログは基礎が問題だから鉄骨や壁を積んだトラックをどうするかとは思うよ それに下請けも建設業者だから、そこの現場代理人には一般的な建築知識は備わってて当然 素人ばかりじゃトリプルチェックの意味は無いよね 最終的な判断をダイワ側が下すんでしょう |
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| No.1737 |
今ダイワハウスに頼む人はCMだけ見てメーカー選ぶような人だけでしょ。
上にも出てるけど外構の角柱の処理一つまともにできないメーカーに家を建ててもらいたいなんて思わないよ普通なら。 |
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| No.1738 |
でもねぇ建てて満足してる人が大半だから、一生懸命ねぇ悪口言ってもねぇ！頑張ってるなぁって感じるだけなんだよねぇ。
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| No.1739 |
建てて満足してる人はもうこんな所見てないでしょ
検討してる立場からすれば悪口の方がありがたいよ |
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| No.1740 |
少なくもと業界がイメージとして認識出来るはず
殆どの人が経験が無いから ダイワに限らすハウスメーカーの家は世界基準の工業製品とは違うよ |
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| No.1741 |
例のブログ記事を読みましたが、ダイワハウス、下請け、施主のそれぞれに問題がありそうに感じました。
建築中は、まだ施主の所有物ではありません。基礎から手をかけられては、職人さんの感情を悪くするでしょう。なぜ、営業、現場監督を使わなかったかな。また、この状況で、裁判にならないのものなのかな。 建築中、建築後のチェックポイントや訴え方、対策の反面教師として、いろいろ勉強になります。 どこのHM、工務店で施行するにしても参考になります。 クレーマーではない、良質な施主になりたいな。 |
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| No.1742 |
裁判にすると負けるからじっくりと交渉するのがこういう問題の基本だよ。
だからメーカーサイドは手続きを間延びさせて施主が焦れて諦めるか切れて裁判に持ち込むように仕向ける。 こういう問題が起きると解決まで数年かかるのはそういう事。 |
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| No.1743 |
建てた人は見ないとか、悪口の方がありがたいとか変な人が居ますね！大手の悪口言って僻んでる一部の人はローコスト行けよ！
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| No.1744 |
認識の差を感じるなあー
例のブログを始め、ダイワハウスが欠陥住宅が建てた事は事実ですよ 実際に発生してる施工不良や酷い対応について、掲示板で話題にするとことが悪口… 掲示板に良いことだけ書かれた方が、ダイワハウス的には宜しいでしょうけど、悪口とか僻みと片付けるのはちょっと違うのでは 本来はあってはならない施工ミス(設計ミスしかり)を、1742さんのカキコミの様に、のらりくらりと対応を引き延ばして施主の体力気力を削いで、最後にはダイワハウス側が損をしない方に持っていく方向というんですかね 誠実な対応と言えるのでしょうかね？ 例の欠陥住宅のブログは、良く読めばわかりますが本当に酷いですよ 基礎に雨水桝が食い込んでいる件、あれは施主さんが気にしすぎとか関係無いですよね 実際に食い込んでいますからね ダイワハウスの関係者さんがここを読んでいるのなら、世間一般の認識とご自分達の認識とが大きく解離していると認識した方が良いと思います |
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| No.1745 |
何処のメーカーも同じだろ。
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| No.1746 |
ブログ村の家を敢えて欠陥住宅とは断定しないが
ダイワハウスは数年前に徳島県において欠陥住宅裁判で敗訴し損害賠償命令と行政処分を受けてるから 少なくともその物件は企業として欠陥住宅を生産したのは事実 裁判だけでも数年費やしてるから色々難しい問題 |
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| No.1747 |
むしろ法的に欠陥住宅とは呼ばれないレベルの杜撰な工事が一番タチが悪いよ。
法的に問題があれば明確に動かざるをえないけど法に抵触してないものであれば仕様で押し通しても法律上は問題ない。 単に杜撰な工事をするメーカーを選んだ施主の責任になる。 でもそれだと風評が広がって結局メーカーが痛い目を見るから素人目に見ても問題のある場所は普通しっかり対応するもんだけどね。 ダイワハウスはどういうわけかそういうものも仕様で押し通して対応してないみたい。 |
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| No.1748 |
同じ国交省管轄なのに車はライン工の単純な手順ミスでさえ費用を掛けてリコール
住宅は話し合えってのはどうかと 放置しすぎた行政にも責任はあるよね |
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| No.1749 |
>>1748
行政の問題というより需要と供給の問題だよ。 価格が高いから車より販売数は少ない。 でも需要はいつも一定以上あるから作る側は困らない。 販売数が少ないから問題を騒ぐ人も少ない。 需要は一定数あるから客は向こうからのこのこやってくる。 これが原因で怠慢体質手抜き体質が業界全体に行き渡る。 法律に反する部分にだけは抵触しないようにだけ気をつけて他は抜く。 |
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| No.1750 |
建築中に指示、手をかければ、欠陥住宅を一緒に作ったことにならないでしょうか。
http://www.craftheart.com/knowing_house/notclaimer/ クレーマーにならないために上は、参考になります。 今の家には建築のストレスがなかったのですが、建て替え新築に慎重になっています。 |
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| No.1751 |
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| No.1752 |
施工精度は1㎡で合計4ミリはOKで、HMとしては緩いそうだけど1箇所でも4ミリ以上普通にある。
普通だと言うけど、施工要領は秘密とかわけわからん。 |
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| No.1753 |
基準は品確法が元になってるんじゃね？
しかし1mで4mmが許容範囲なら家の一辺は10m有っても可笑しくなから 合計4cmの傾きでも可能になる やはりどこかおかしい それは置いといても、接合面にシーリングを多用する業者は技能不足と言える |
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| No.1754 |
このスレで見る大和批判って大体どこのメーカーにも当てはまるし実際他メーカースレの書き込まれてる内容もおんなじ感じですよね
色々なところで情報仕入れたり自分で経験した感じだと正直ハウスメーカーで決まる事なんてほんの僅かで結局は担当者施工者次第って感じですね どんなに大きく評判のいいメーカーにもハズレの人間が少なからず関わっていて泣きを見てる人がたくさんいるのが現実のようです ようするにこのメーカーはXXだからと決めてかかると一番バカをみるので良い話でも悪い話でも大局的な話を鵜呑みにせず目の前の担当者をちゃんと吟味しましょうね |
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| No.1755 |
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| No.1756 |
人のすることだから失敗は付き物
どうリカバリーするかが重要 高額な一品の注文品だから中断しての疑問の解消や是正は当たり前でも可笑しくない しかし現実は企業の都合が最優先と言うこと |
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| No.1757 | ||
| No.1758 |
明らかに雑な施工も直さずに仕様で押し通したりここの対応は目に余るものがありますよ
すでにここの仕事は雑という評判が流れてます どんなに言葉で取り繕っても実際に起きている事柄は隠せません 特に情報がすぐ広まるこのご時世ではね |
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| No.1759 |
>>1758 匿名さん
ですねぇ、一語一句同意します。 あの電通や神戸製鋼でさえ裁かれる時代です。 住宅建築にも、厳しい目で見ていく事は必要だと思います。今までは泣き寝入りが殆んどでしたから…。 そういう意味ではブログ等で施主の生の声を発信していくことは、今後ますます重要になっていくのでしょうね。 よくどこのメーカーも同じ事やってるだろ、と言われる方いますが、住宅建築業界全体であれくらいが当たり前という認識が罷り通っている事自体がおかしいと思うので、今後是正されていけば良いですね。 特にダイワハウスは突貫工事が問題になることが多いみたいなので、建てられる方は工期に気を付けてみると良いかもしれません。 |
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| No.1761 |
>>1758 匿名さん
そうですね 各ハウスメーカーの仕事が雑と言う評判がいっぱい流れてますね ダイワハウスに限らずどこのスレでも 欠陥ブログもいっぱいありますしね、ダイワハウス以外も なんならダイワハウスはまだ少ない方かな |
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| No.1762 |
>>1761 匿名さん
ダイワハウスは少ない方って言うのは、どこかと比べて言われてるんですか？ 少なくとも欠陥住宅 ブログ ダイワハウスと検索するとお悩みブログが他メーカーより多いんですよね。 別にそれがメーカーの評判の全てとは言いませんが、1761さんの書かれてる事が、私みたいな一般人にも聞こえてくるダイワハウスの話やネット上の評判と結構違うな、と思いまして。 随分と確証がおありなようなので、ふと疑問に思いました。 |
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| No.1763 |
なんか堂々巡りになってる
結論が他も同じ、良い担当者ってのどうかと 何度か同じところで注文してるなら把握は出来そうだけど、殆どの人はそうじゃなく 会社の言い分を信用するだけ 良い人の基準が曖昧だし |
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| No.1764 |
第三者的に良い悪いは図面通りに出来てるか？
例えば光沢のあるクロス仕上げなら下地調整が重要になる 貰った図面にどう記載されてるか？ 仕様書、仕上げ表には品番しか記載されてないんじゃ瑕疵の証明は難しい ゼネコンが良いとは言わないが、その図面には影を考慮したパテ扱きの回数が記載されてる これなら職人の手抜きは阻止できるし、揉めたとき解決の手がかりにもなる 他もこれですよでは解決にならない 他の部分でも監督が現場に張り付けないなら施工数値や設計の意図を図面に載せないと上手くいかない 職人のフリーハンド任せでは駄目では品質に差が有りすぎる物になるから |
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| No.1765 |
堂々巡りも何も誰が見ても雑な仕上げを仕様で押し通してるという事実だけで十分でしょ
それがこの会社の方針 違うというなら今まで建てた家を全部回って是正工事でもすればいい そうすれば施工が雑なんて言われなくなるでしょ |
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| No.1766 |
ダイワハウスは信頼出来ません。自社のミスを認めず、謝罪の気持ちもありません。詳しくは次回、写真つきで掲載します。
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| No.1767 |
そもそも雑の一言で片付けるのは不毛
見る人其々の主観だけじゃ水掛け論にしかならない 第三者から見ても判断できるように防衛手段として数値や工法の記載が必要と言うこと もっと慎重なら契約書を弁護士に解説してもらう 個人の数千万の契約なんだから |
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| No.1768 |
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| No.1769 |
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| No.1770 |
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| No.1771 |
ずいぶんと狭い世間一般とネットの評判ですね
自分の盲目さをアピールする前に色々と見て回ってみては？ 最近だけでもこれだけ問題が出てきてるお宅のブログがあるわけですから |
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| No.1772 |
>>1771 匿名さん
おっしゃる通りです 調べればダイワハウス以外も山ほど出てくるのにどのように見てダイワハウスだけ多いと判断しているのか疑問しかありませんね 見識が狭いもしくは偏っているとしか言いようがないですよね |
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| No.1773 |
簡単な話。
ダイワハウスの欠陥を探してる人にはダイワハウスに沢山欠陥があるように見えメーカーの問題だと認識する。 フラットに住宅の欠陥を探してる人にはどんなメーカーでも欠陥を出しているように見え業界の問題だと認識する。 偏った人が書き込みに来ている、ただそれだけのこと。 |
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| No.1774 |
欠陥ブログもメーカー叩きに利用して欲しくないって明言してるとこも多いけど、
ここで意気揚々と書き込んでる人はそういうところを都合よく無視するよね |
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| No.1775 |
殆どの人が満足して一部のクレーマー的な人が悪口を書き込んでると認識して良いってことですね！まぁ気を付けた方が良いよって感じですかね。どこのHMもそうですからね。
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| No.1776 |
そう、別にダイワハウスに限らず気をつけなきゃいけないってだけの話
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| No.1777 |
まさか仕様で押し切られるとは思わないだろうし気を付けようがないけどね
後で後悔しても後の祭り |
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| No.1778 |
そうだね、どこのメーカーでもそうだね
業界の体質や法整備の問題だね |
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| No.1779 |
そうだね
そう思うね |
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| No.1780 |
ダイワハウスは全く信頼出来ませんよ。
ミスを認めず、責任のがればかりです。 |
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| No.1781 |
ほら堂々巡りなってる
欠陥住宅として行政処分を受けたハウスメーカーは殆ど無いよ これこそ客観的な判断材料だよ 揉めて和解案を受け入れるときにネット投稿を削除するのを受け入れてるケースが殆どだから 現在の記事数はあてにならない ここの過去投稿でも雨漏りして鉄骨に錆が出てたケースも有ったし、ブログ村の建て売りは記事を全削除になったから |
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| No.1782 |
民法でも経年劣化や意匠の部分は重大な瑕疵とは認められない
構造体や雨漏りなどの瑕疵と同一視すると解決にならない 前者は手直しレベルの努力義務で良い 後者は損害賠償の対象になる メーカーもその辺りは知ってるから同一視して事を進める だから数値や工法指定など客観的な判断材料になるものが必要 それが出せないメーカーと契約するのは白紙委任と同じなんですよ |
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| No.1783 |
ぶっちゃけ職人って同業者が認める人格の備わった匠レベルから犯罪者予備軍、元犯罪者、犯罪中の犯罪者まで幅が広いから
客観的な尺度を取り入れる事が必要 |
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| No.1784 |
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| No.1785 |
書き方が悪かったよ
今まで過去に消えたのは何件かあった 中には和解の条件に削除が有ったのも記憶してる どれも突然に近い状態で消えたな 同じ物件の事だと思うが例の建て売りが消えた理由は知らない それに完成品の購入であるマンションと同じ扱いの建て売りは法的に注文建築より有利なはずだから 早くまとまった可能性は高いよ |
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| No.1786 |
ここに限った事ではない。そんなことは皆知っているのにあえてここだけの事の様に騒ぎ立てるのかが理解できない。嫌がらせかな？
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| No.1787 |
専用のスレだから他のメーカーの話をするのはおかしいよ
他のメーカー、例えば積水のねずみ問題をここでするのは不適当だよ ここはダイワ、若しくは一般的な話題じゃね |
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| No.1788 |
積水はどっちもこういう酷い事してるし
このグレードのハウスメーカーはどこも駄目なのかもね https://sekisuisaiban.muragon.com/entry/10.html https://ameblo.jp/1173kitayo/entry-12161036910.html |
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| No.1789 |
一般論として工務店の立場としては下請けで手間賃だけの仕事をこなすより
小さいながら請けて利益を取れる仕事を選ぶんじゃないですか？ 大手の下請けをすると言うことは会社として何か足りない部分が有るんでしょ それが知識、技能、営業、資金のどれかは、其々その会社によるんじゃないですか あまりにクレーム記事が多い事から、それら総てが無くても何とか成りそうな気はするが |
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| No.1790 |
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| No.1791 |
和解で記事が消えてるのもダイワハウスだけではないでしょうし、
現在進行形で欠陥ブログがいくつもあるのもダイワハウスだけじゃないですよね そのあたりを考慮せずに必死にダイワハウスは〜と書き込み続けてる人は明らかに嘘もしくは印象操作ですので言ってることは全く信頼できませんね まぁ、ダイワハウスのアラだけを探している人の目に入ってなくて本気でそう信じ込んでるだけなのかもしれないですが |
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| No.1792 |
大和ハウスのスレで大和ハウスの欠陥の話題が出る事がウソとか印象操作とか、謎過ぎるんですが…
それはそうと大和ハウス、ブラック企業大賞2017にノミネートされましたね https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000525-san-soci こういう会社の体質が巡りめぐって品質に影響してくるのでしょう なんて書くとまた「どこの会社も以下略～」って始まるんですかねー |
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| No.1793 |
だれも欠陥や批判が嘘なんて言ってないのに貴方の書き込みの方が謎過ぎますよ
何度言われてもさもダイワハウスだけの問題かのように書き込むことを辞めない輩や、欠陥ブログのブログ主の主旨や思いを無視して叩きの材料にしている輩が非難されてるだけであって またそうやって話を捻じ曲げて印象操作ですか？ |
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| No.1794 |
問題が起きた後の対処がまずいというのがダイワハウスの致命的欠陥
明らかに問題のある場所を施主から指摘されても仕様で押し通す面の皮の厚さが批判の根本原因という事すら理解できないというのはどうかと |
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| No.1795 |
それはダイワハウスだけじゃないのは他メーカーの欠陥ブログ見れば明らかだね、って話をしてるんだけど
それすら理解出来てないほうがどうかと |
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| No.1796 |
ダイワハウス叩きに利用されたのは不本意だからと記事を消した欠陥ブログとか、
ダイワハウス叩きが目的じゃないからそういう輩に利用されたくないから詳細を公開しない欠陥ブログとか、 そういうブログ主の思いを無視してここで引き合いに出してはしゃいでる連中の脳味噌に一番欠陥があると思います。 |
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| No.1797 |
他の大手メーカーのスレ見るとやはり似たような議論は交わされているようですよ
確かに大和ハウスだけの問題ではないでしょう ただ大和ハウスのスレにおいて、そのような話題になったときに他のメーカーでも発生してる～ のような返答が見受けられるので、これでは欠陥や施工不良についての話題は書き込みすらできないのかな、と 大和ハウスだけでなく他メーカーでも欠陥住宅は発生しているということを前提として、大和ハウスで発生している欠陥住宅について、このスレで話題にする場合はどのように表現するのが適切なんでしょうか？ レスの最初に枕詞のように「他メーカーでも同じ欠陥は発生していますが」とか書き込むと良いのでしょうか？ |
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| No.1798 |
外構のアルミ装飾柱一本すらまともに施工できないのはダイワハウスくらいだと思う。
まあ外構はダイワハウスに任せなければいいという話でもあるけど、こんな簡単なもの一つ満足に施工できない時点でお察しという話でもある。 |
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| No.1799 |
んー。
というか欠陥ブログ達が叩きに利用されているというより、ブログでダイワハウス側の対応の杜撰さを公開した事でダイワハウスが叩かれてるって感じですよね。 叩きに利用されたくない、といって欠陥ブログを消した方がいるらしいですが(私は知らないブログですよ)、思ったより反響が大きかったんでしょうね。プチ炎上状態といったところでしょうか。 そうなれば裁判を見据えた方、または和解を見据えた方は消しますよね。 例えばそういったブログが本気のクレーマーのブログならばダイワハウスに同情しようもので、ここもダイワハウス擁護の意見になり得たし、逆にブログ主に対しての批判が起きたと思うのですが、誰が見てもダイワハウス側がおかしい対応なんですよねー。そりゃ炎上しますよって。 もうひとつ言うと、どなたかが叩きと言われてる事は根も葉もない事への批判ではないのですし、そういった対応さえきちんとすれば減る書き込みだと思うのですが。 間違いは誰でもあるし、人の手で作っているものです。絶対はない分だけ、施主も人生が変わるくらいの出来事に晒されているわけですから、ダイワハウス側の誠実な対応を願うばかりです。 |
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| No.1800 |
お金に余裕のある人は気持ちにも余裕が有りますね。
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| No.1801 |
現在進行中の某有名なダイワハウス欠陥ブログもネットでダイワハウスの叩きに利用されてるのが本意じゃないと明記してシビアな話しはアメンバー限定にしましたよね
それを無視して裁判や和解のためなどと謎の憶測で印象操作までして、叩ければいいだけの人はそういうところは御構い無しに利用するだけなんでしょうね |
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| No.1802 |
>>1799 通りがかりさん
実際ここの書き込みでも根も葉もないデマを書き込んでは根拠を持って否定されてる人が沢山いるじゃん そうするとあなたのように火のないところに煙は立たないとか、嘘でもデマでも読み手が判断するから否定するなとか、無茶苦茶な叩きが始まるってことが繰り返されてて気持ち悪いんだよね あなたのようにダイワハウス批判を否定してる人を排除しようとする動きが信頼できないことは過去の実績が示してるんだよなぁ |
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| No.1803 |
以前ここで話題になった外壁さんは和解の条件とカキコしてたよ
その人が被害者なのかクレーマーなのかは別問題、和解だから 一般的に和解の条件に削除が有るのは当然 その為の和解だから 裁判に失敗すれば負けた方は不利益を被る 裁判は必ずしも正しいものが勝つとは限らない 不良業者やクレーマーでも勝つ可能性あるから |
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| No.1804 |
>>1803 あの通りがかりさん
その人が和解の条件だったとして叩きに利用されたくないと言ってる人の思いを無視し、 和解だ裁判だと憶測で決めつけてダイワハウス叩きに利用するあなたの浅ましさが不快という話です |
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| No.1805 |
今後このスレで欠陥の話題を出すときは>>1797の対応でいいのかしら？
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| No.1806 |
ビンボークレーマーの投稿だけだな！
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| No.1807 |
ダイワハウスが至極当たり前のまともな対応をして
それをブロガーさんが報告すればそれで済む それだけの話だよ 対応がおかしい上に火消しに躍起になってるから批判される 叩きというよりも至極当たり前の批判でしょ |
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| No.1808 | ||
| No.1809 |
メディアに会長さんが露出して、色々言ってましたよね、著書も出してた
熱湯経営、あすふかけつ、凡事徹底ですか？ それらを社員の皆さんが忠実に守ればこんな雰囲気のスレにはならないんじゃないですかね ネット上に表れる家の出来についての情報は10年とは言わず、もっと前から出てる 1807さんの言う通り、その辺りが現状の答えになってる気がする |
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| No.1810 |
>>1803
>一般的に和解の条件に削除が有るのは当然 >その為の和解だから つまり何かあった場合はブログで発信してないと泣き寝入りする確率が高くなるという事ですね。 この理屈だとブログで発信しているからこそ和解を提案してもらえるのであって、そうでなければ対応してもらえないという事になりますから。 ブログもやってない状態で裁判に持ち込んだら十中八九勝てないですから和解になる事もありませんよね。 |
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| No.1811 |
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| No.1812 |
>>1810 匿名さん
和解が前提だから発信するじゃないですかね 裁判を視野に入れてるなら手の内は見せない方が有利 先に出てた徳島のは発信してなかった 内容は基礎が図面と違う、係争中に新たな瑕疵が発覚 相手に手の内見せれば対策を取られるから つべに伏せ字で上がってた排水不良マンションのコメントにも和解の条件になってたと書いてある |
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| No.1813 |
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| No.1814 |
>>1811 匿名さん
良いことを書きたくても書けないんでしょ 大体あのブログ達のダイワの施工不良～対応策、あれで良いと1811さんは思うの？ 叩きに利用されたくない云々に関しては、冷静に見ていれば面白がって叩くだけのレスと、そうじゃないレスの区別はつかないかな？ 全てのダイワ批判のレスが叩く為に存在しているわけでは無いのがわからないなら、今後もこの話題は堂々巡りだし、ダイワの施工不良も欠陥も減ることはないだろうね |
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| No.1815 |
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| No.1816 |
まず前提条件が違うんだよなー
ちょっと長いけどまとめてみる 批判することと、ただ叩いて騒ぎ立てて批難することを混同しているから話が食い違うんだね >>1815さんには最近のこのスレの流れがただダイワハウスを叩きたいだけの輩の書き込みにしか見えないんでしょう？というかそう思い込みたいんだよね ブログ主は他の施主に同じような想いをして欲しくなくて記事を公開している 本来であればあってはならない不良の連続だけど、実際に起きてしまったからこれ以上発生してほしくないから周知したいし、関係者の方にも現状を知って欲しいと思っているんだよね それでも施主さんが「これは本当にマズイ」と判断した、それこそ批判を浴びるような記事は限定記事にして一部にしか公開していない 正直自分自身は例のブログをここで初めて知ったけど、他人事ながら「どうしてこの施主さんがこんなしんどい思いをしないとダメなんだろう」とダイワハウスに対して憤りというか怒りを感じるんだよね でも怒りを感じるのは悪いことなの？ダイワハウスが真っ当に対応しさえすれば解決するし、ブログだって楽しいものになるんだよ 悪いことを書く施主さんが悪い？どうしてそんな事を言えるのかな 施主さんは多くの人に現状を知って欲しいんだよ 別にダイワハウスの評判にケチつけたいとかそういうのはないです、叩きとか言われても正直？状態 ただここを見ている人にはよくよく考えて貰いたいんです 家を建てることは一般的には一生に一度と言われています いわば人生かけてるのにあの現状では、あまりに悲しすぎませんか それでね、叩きに利用して欲しくないブログ主の思いだとかナンとか耳障りの良いことを言ってる方にもう一度聞きたい 例のブログのダイワの対応についてどう思いますか？あれは正しい対応ですか？ 叩きに利用して欲しくないというのをブログ主の総意のよううに語られてるけど、その実はブログ主の思いというのを利用して、こういう場で批判することに罪悪感を植え付けようとしている人にしか見えないんだよね 返答お待ちしています (こんな所でチマチマ言い争いしたところで、ダイワハウスは2017年3月決算では過去最高の純利益ですよ、何か他に心配な事でもあるんですか？) |
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| No.1817 |
大和ハウスは大きい会社だけあって確りした生産管理を行っていますね。大手に任せておけば大丈夫です。極々一部の人の意見より実物を見て感じ事が何より大切だと思います。
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| No.1818 |
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| No.1819 |
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| No.1820 |
>>1816
同感です 人生かけてあの現状、悲し過ぎます ダイワのブログ主さん達は、普通に新築の記録や夢を綴っていたんですよね 交渉材料に使うためのSの欠陥ブログ（交渉成功で削除済）とはまったく違う性質ですものね |
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| No.1821 |
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| No.1822 |
どんどん騒げー！
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| No.1823 |
赤信号皆で渡れば云々と同じですね。
最近の日本の企業はどこもブラック企業ばかり 売り上げを上げることしか考えていない 他がやってるからうちもなんて感じ？ そうやってメイドインジャパンブランドは地に堕ちていく一方。 絶対服従のイエスマンしか会社には居られないし 内部から会社を変えることは不可能 ブログは一筋の光りだと思いますね。 |
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| No.1824 |
何かにつけてブラック企業という言葉に当てはめて批判しかできない能なしウンザリだな！ホワイトな企業だって沢山あるよ。視野が狭いと言うか只の知ったかぶりなだけかな？
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| No.1825 |
大和ハウスで違法残業、月１０９時間 労基署が是正勧告
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK9Y5SJZK9YULFA02L.html ブラック企業大賞2017 http://blackcorpaward.blogspot.jp/2017/11/blog-post.html?m=1 |
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| No.1826 |
スレ違いかもしれませんが、ダイワハウスでバイトしていたものです。 営業さんは、口癖のようにダイワハウスは大企業、一流企業って言っていて、プライド高くて高圧的な人ばかりでした。 僕のバイトしていた支店だけなのかもしれませんが、、、。こういう社風なんだなーと。 威圧的でバイトに当たり散らす営業さんがいました。なので僕はすぐ辞めましたが、、 （もちろん、親切な人も中にはいましたよ。） 通りすがりで、偉そうに言えませんが、やはり社風も大切だと思います。 |
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| No.1827 |
バイトに社風が分かるの、全ての部門で威圧的なの？大手の企業に勤めていない人たちが知ったかぶりするのはやめた方が良い！電通の自殺事件後、大手の企業は残業に関してシビアになっていますよ。そうゆう企業努力も知らずに外野は批判ばかり、ウンザリでだね。
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| No.1828 |
全ての部門が威圧的だと書いてませんし、 親切な人も中にはいましたよってきちんと書いてますよ。文章を良く読んでください。 あなたのように突然、逆ギレする方がいらっしゃったのですよ。あなたとそっくりの社風です。もしかして社員さんですか？笑 あと、ダイワハウスでバイトしていたのは学生時代の話ですよー、以前って書いてるのに。きちんと読んでください。 今は全くハウスメーカーとは関係ない公務員ですよ。両親は大手企業に勤めてますし、、、。何を逆ギレしてるのですか？ バイトを馬鹿にするような態度も本当にダイワハウスの社員さんみたいです。笑 |
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| No.1829 |
公務員じゃ分からんね。サヨウナラ
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| No.1830 |
さすがーダイワハウスの社員さんですね！ 職業にばっかり食いついてきますねー笑 あなたが書き込めば書き込むほど、バレてますよ。 まあ、あなたのことはどうでもいいのですが、 私が学生時代に、学生バイトにすら当たり散らすような人間がダメな人ばかりだと感じたのは事実なので！この事実はあなたが何を言っても変わりません。 そんな会社から一生の買い物をしないことを私はお勧めしておきますね。それだけです。 |
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| No.1831 |
まぁこんな所でギャーギャー言っても何も変わりませんけどね。頑張って批判してください。因みに大和の社員ではないですけどね。決めつけもホドホドにお願いしますよ！暇潰しに書き込みしてるだけですから、逆ギレとか良く分かりませんね。朝まで暇なので宜しくお願いします。
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| No.1832 |
社員でもないのに何でそんなに真っ赤になってるの？
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| No.1833 |
眠いからだよ‼
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| No.1834 |
>>1826
ダイワでバイトって何をされてたんですか？ |
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| No.1835 |
家建った後も、営業さんとは付き合いありますし、展示場の備品即売会やらクリスマス会などに招待してもらっています。
建物の細かいところは気になりますが、アフターもしっかりしているので満足しています。 総合的には大和にして正解だったと思います。 |
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| No.1836 |
ダイワハウスは全く信頼出来ません。ミスを認めず責任逃ればかりで、都合がわるくなると連絡もありません。この写真を見れば解ると思います。これだけのすきまができています。施工に問題があったはずですが、責任はないと言っています。どうおもいますか？
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| No.1837 |
もう、12年程昔になるけど、会社の上司が、大和で建てたんだけど、不具合があったらしくて、途中で壊し、
また一から、設計をやり直して、建て直したらしい。 詳しい事は、教えてくれなかったけど、かなり憮然としてた。 「なんで、また、大和で建てるのかが、謎だったけど・・・。」 まあ、また新しい住宅会社に変えたら、一からお金がかかるからなのか・・・。 私だったら、そんな会社で、二度と建てたくはないけど・・・。 デザインは、おしゃれなだけに、施工が荒いのは、残念ですね・・・。 |
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| No.1838 |
我が家は全然問題ないですしアフターも対応が良いですし、どーしてこんなに差があるのですかね？注文住宅と建て売りの差ですかね？
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| No.1839 |
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| No.1840 |
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| No.1841 |
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| No.1842 |
>>1839 通りがかりさん
新築じゃないよね ストレーナーの記載から水回り 新築時のクリーム色のシーリングの上からクリア色のシーリング跡 FRPの表面も傷んでるし 付近の部材も汚れから10年は経過してるはず なんかスッキリしない写真 |
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| No.1843 |
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| No.1844 |
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| No.1845 |
窓が斜めなのわ直していただけるのでしょうか？
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| No.1846 |
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| No.1848 |
写真見ると風呂場かな。壁面の塗装も剥げているし、ユニットなんで蹴り飛ばさないとこうはならないと思う。
うちのアフターは、こちらの不備で床を凹ませようが、壁紙破こうが、言えば無償で直してくれるよ。 営業に至っては、別店舗に異動なっても毎年カレンダー持ってくる。 機会があれば、他人にも勧めたいと思う。 |
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| No.1849 |
>>1843 通りがかりさん
アメブロを出汁にするのはどうかと その写真は前後関係が不明で違和感がある 現時点ではブログの瑕疵のレベルが違う 公開情報が少なく同じ論調にはならないよ 失礼を承知で言うとクレームと瑕疵が同じ論調で語られると瑕疵を抱えた人は不利にしかならないよ |
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| No.1851 |
>>1849 あの通りがかりさん
さすがにアメブロと同じだとは思ってませんよ。 まあ、ただアメブロを見る限り、ここはアフターサービスが酷いしミスを認めず逃げてばかりだと思ったので、 こちらに写真載せてる方に対しても、そんな風な対応なのだなあと思いました。 そう思われたくないなら、アメブロの欠陥住宅にちゃんと対応してください。 そんな風に思われないように会社がきちんと対応すればいいだけでしょ。そうじゃないから悪く言われるんですよ。 |
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| No.1852 |
>>1851 匿名さん
勘違いされてるようですが社員、関係者じゃないですよ それに例のブログはアフターサービスじゃなく設計、施工部分が問題視されてますよ 個人的に懸念するのは経年劣化、意匠、悪意のクレームなどが重大な瑕疵と同一視される事で本当に困ってる人に不利益が生じる可能性ですが |
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| No.1853 |
それとアップの写真の意図が解らない
何処のメーカーのどの部分なのか解る人は居ないんじゃないですか |
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| No.1854 |
そうそう！
この写真をアップした顧客さんには、これはどこの部分ですかと聞いても答えてもらえなかったから、何なのかなーと思ってました 築何年か、何の部分の不具合なのか、いつからなのか 最低限これらの情報がないと何とも言えないですね |
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| No.1855 |
悪質なクレーマーですね。いい加減な情報を流すのはやめましょう。まぁ誰も信じないと思いますし、大和は何の痛手も負いませんからね！
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| No.1856 |
>>1852 あの通りがかりさん
いや、わたし、あなたが社員とか一言も言ってないんですが、 自分から急に社員じゃないとか否定して何事かと思いましたwww工作員くさいなあー アフターサービスの話とか設計の話とか、別に話の区分はどうでもいいのですが。 会社が欠陥住宅を建てなかったらこうならないし、欠陥住宅ならさっさと会社がきちんとミスを認めて対応すべきです。 それが出来てないって言ってるんです。きちんと家を建てることも、ミスを認めて対応も出来てないんです。アメブロを見る限りはね。 ダイワハウス ブログ って検索してアメブロ上位が2つとも欠陥住宅なんて異常ですよ。 |
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| No.1857 |
バイトのくだりはどうなさいましたか？
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| No.1858 |
大和は何の痛手も負いません？
受注数が減少してるらしいけど(笑) |
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| No.1860 |
>>1856 匿名さん
まあまあ、落ち着いて下さい。 「あの通がかりさん」は大和の関係者ではないと思いますよ。ここ一～二週間でのこの方のレスを読むとわかると思います。 大和のブログ達、酷いですよね。同時期にあのレベルの施工不良の物件が2件というのがなかなか恐ろしいですよね。 早く解決して欲しいところです。 |
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| No.1861 |
年間数万分の２なら、まずまずな品質だと思いますけど(^q^)
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| No.1862 |
擁護すると必ず大和の社員とか関係者とか言う奴いるよねぇ‼関係者ならもっとちゃんとした内情を話すと思いますけどね。
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| No.1863 |
知り合いに言われませんでしたか？
うちの営業すごくいいから紹介するね！って。 3000万の家なら30万の紹介料ですから、それ目当てで人に紹介してる人も面白くないでしょうね。 |
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| No.1864 |
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| No.1865 |
一般論としてアフターサービスと言うのは経年劣化により自然発生する不具合、消耗品の交換など修繕
お手入れ、附帯する相談などが職務であり 例のブログはアフターサービスの範囲を越えてる内容 仮に瑕疵が原因で不具合が頻発するなら上流の設計施工部分の対応になるでしょ 取るに足らない思い込みクレームと重大な瑕疵の疑いの有る件を同列に語るのは間違い 前者の件に埋没される懸念があるから 私が興味が有るのはfact、真実なんですよ |
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| No.1866 |
反対面から見れば何時まで経ってもアフターサービスが対応するのは、相手方がそう言う問題認識と言う事だから
当事者で問題を客観視出来る人は珍しくないのがクレーム産業と言われる理由じゃないかな |
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| No.1867 |
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| No.1868 |
数万件のうちの２件なら良い?
そのたった２件の施主さんに誠意を見せることが出来ないから問題なんだよ！ 不具合をゼロにするのは難しいかも知れない。そんな事は分かっている、問題は不具合が発生した時にどんな対応するかだ、金にならないことはスルーする大和ハウスグループ特有の誠意がブログに表れているだけだよ。 援護するやつは大和ハウスで家を建てれば良いさ！ そして同じ目に遇えば良いさね。 |
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| No.1869 |
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| No.1870 |
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| No.1871 |
コンバンワ魔神です。
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| No.1872 |
社員の冬の賞与、軒並み100万円超えだよ。良い家を作って、しっかり利益を得る。それが正しいビジネスだよね！
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| No.1873 |
天井が高いだけの家を売ってボーナス100万越えかぁ？
コマーシャルだけでよくここまで上り詰めましたね。 |
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| No.1874 |
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| No.1875 |
社員が潤っても、現場(下請け)にお金が回ってないと施工不良は減らないからねー
でもダイワの現場ってアジアンな作業員多いらしいから、いったいどこにお金が流れているのか？ |
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| No.1876 |
大和に限らず、大手企業に勤めときゃ30-40くらいよ高卒でも100は越えるだろうに
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| No.1877 |
大和ハウスは一流企業ですからぁ～
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| No.1878 |
検討中の身としては、ダイワはナシですね。 やっぱり、アメーバブログの欠陥住宅の対応が有り得ない。自分の家がもし欠陥住宅になったら、ああいう対応をされるんでしょうね。 怖くて絶対、ここでは建てたくないです。検討中の皆さんもアメーバブログの欠陥住宅ブログ見てみてください！検討中の方には必見ですよ。 |
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| No.1879 |
あ、もちろん、欠陥住宅を0っていうのは難しいのは分かってます。ダイワはたくさん家を建ててますし、ね。 だけど、欠陥住宅を建てた後の対応が企業の方針というか、お客さんを本当に大切にしてるのか問われると思ってます。 欠陥住宅を建てた後の対応はぶっちゃけお金にはならないでしょうし。お金だけなのか、お客さんを大切にしてるのか、よく分かるブログですよ。 |
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| No.1880 |
ここは平和でいいですね！
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| No.1881 |
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| No.1882 |
なんだかんだ言ってもダイワハウスはやはり一流の大手企業ですね。どこ見てもダイワハウスの看板を見かけますね。住宅もそうですが、商業施設もですね。
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| No.1883 |
>>1881 匿名さん
そうですよね。ブログの主さんは本当によく闘ってらっしゃいますよね。えらいです。 私ならあんな欠陥住宅建てられた上にあんな対応されたらすぐに精神病になってますよー(T_T) 欠陥住宅なんだから、建て直しとか払い戻しとかいい方向に一刻も早く進んで欲しいです！ |
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| No.1884 |
>>1883 戸建て検討中さん
あの二人は若干病んでるような、、、 |
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| No.1885 |
>>1884 e戸建てファンさん
そうですねー、精神的に本当にしんどいでしょうね。 ブログ更新されてましたね。支社長と話し合っても何も変わらないみたいですね。 ここは本当にお客さんを大事にしない方針なんでしょうね。欠陥住宅でもなんでも、金貰って建てたら後は知らない！って感じですね、、、。 |
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| No.1886 |
裁判すれば良いのにね！何でしないのかな？
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| No.1887 |
一流企業でも、社員が良いとは限らないですよ。
いい加減な営業が、いい加減な仕事をして顧客を困らせています。 ダイワハウスは信頼できないから相手にしないほうがいいですよ。 |
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| No.1888 |
ダイワは調停してもダイワ側が勝てると踏んでるから強気なんだよね。今までこういう欠陥住宅の裁判とかで施主が勝ったことはあまりないんじゃ。
ダイワはお抱えの弁護士ついてるし、資金的にも余裕があるから裁判だの長期に争っても痛くも痒くもない。 一方施主はあの通りすっかり疲弊してるし、お金も時間もかかる。おまけに建築知識がある弁護士というのもこれまた少ないから、弁護士の選択でまず難しい。 ダイワに非があることは前提として、国が法律や制度で施主を護る気がないのも問題。 車ばっかりリコールのクローズアップしないで、住宅にももっと目を向けるべきだと思う。 ようやく最近大手ゼネコン系にメスが入り始めたから、この流れでハウスメーカーでの問題も取り上げていって欲しいな。 |
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| No.1889 |
裁判に勝てないなら只のクレーマーとその愉快な仲間達！
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| No.1890 |
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| No.1891 |
以前に行政の責任はあるとカキコしたが
品確法を作るときにハウスメーカーに押しきられてあり得ない数値で決められたから 国交省住宅局の罪は重い まさかこんなに個人が苦労するとは考えなかったのかな |
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| No.1892 |
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| No.1893 |
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| No.1894 |
２７年前とある公団住宅の建売を買ったものです。
この住宅は様々なＨＭによって建てられています。 近所の方がダイワハウスで、その方のお話ですと毎年、ＨＭの方が無料点検に来られるそうです。 当時の契約がどのようなものかは確認できませんが、そのダイワハウスのオーナーの方のお話では ２７年間で外壁と屋根の塗装を１回だけ行い、あとはほとんどノーメンテナンスだそうです。 ちなみに我が家はエスバイエル（現在のヤマダウッドハウス）ですが、２７年間１度も点検なんかありませんでした。 ダイワハウスの面倒見の良さに、ちょっとビックリしています。 |
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| No.1895 |
手に負えるメンテならなんぼでも面倒見るわな。
じゃあ手に負えない不良はというと、例のブログの通りであります。 |
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| No.1896 |
>>1894
毎年無料点検なわけないでしょ 内装関係の保証は2年まで 次の点検は5年ごと 10年で防蟻の打ち替え、もちろん有料、やらないと保証おしまい。 15年以降は点検料は5万円 その時に勧められたメンテもちろん有料、やらないと保証おしまい。 |
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| No.1897 |
１８９６さんのおっしゃることはもっともだと思いますが、私たちの建売の分譲地は住宅公団でしたので、ダイワハウスと住宅公団との契約がどのようなものかは定かでありません。しかし、現実的にそのお宅では１年１度、ダイワハウスが点検に来ているそうです。
建売ですので注文住宅の点検内容とはかなり内容が違うと思いますが、、、、 まあ、２７年前の約束を現在まで実行していることを情報としてお知らせしたかっただけです。深い意味はありません。 ちなみにそのダイワハウスの建物も我が家のエスバイエルも２７年間、ほとんどトラブルはありませんでした。 |
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| No.1898 |
最大手だけあってトラブルなんてそうそう無いですね。中にはお変わりの人も居るみたいですけど、全て円満解決ですよ。
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| No.1899 |
大和ハウスにお変わりな家を建てられて、お困りな方が多いみたいですね。全ての施主さんが円満解決しているなら、何で泣いてる人がいるんでしょうね。不思議。
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| No.1900 |
ダイワハウスの無料点検は最初の契約内です。来るのは当たり前です。
もし手直しでもあれば、費用はすごく高いですよ。外装と屋根の塗装の見積もりが、一般の業者の2倍近い価格でした。結局ダイワハウスではやりませんでした。その他のことでも考えられない価格ですよ。営業の人もいい加減なことばかりでした。 |
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| No.1901 |
ぶっちゃけ、99%の人が泣いても自分が笑っていられるならそれでいいんじゃね？
真偽も定かではないブログを取り上げてネタにしてるだけ。 彼らはじぶんちの話をまったくしないから、ダイワの施主ですらない。つまり土俵にすら上がってない部外者じゃん。 あ、うちは今月一周年迎えます。建物にはなんの不満もございません。 |
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| No.1902 |
良いっしょ。俺も1%の施主だから！
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| No.1903 |
1年前に岩手県で建てましたが 社員の対応も含めて満足しています
確かに ここに出ているような問題（あまり中身は見ていませんが）もあるのかも知れませんが ダイワハウスで建てたほとんどの人は概ね満足しているのではないでしょうか 何でもそうでしょうが 悪いところを探すよりも良いところ出し合うほうが楽しいですよ スレ主の言うとおり有意義な情報交換をしたいものです |
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| No.1904 |
何だよ結局施主は皆満足してるじゃん！ブログの事で騒ぎ立てる人はダイワハウスに対する嫌がらせなんだな！まぁ数人しか居ないけど‼
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| No.1905 |
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| No.1906 |
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| No.1907 |
週刊誌あたりが欠陥ブログの件取り上げてくれるといいんだけど
言うても秀光ビルドみたいに一時的に話題になってすぐ収束しそうだが やっぱり週刊誌だとテレビほどの影響力は難しいよね |
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| No.1908 |
ダイワハウスのような無責任な営業マンがいる会社で全てが円満解決なんてあるはずがないですよ。
社員教育ができていないのでは？ |
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| No.1909 |
M居K代って施工不良で裁判起こして勝ってるからあのブログ主相談すれば良いのにw
個人で戦うのは無理があるし、国交相とか都道府県の建築課にコネ探すとか知恵のある人探すとかしてないんだろうか。 ダイワハウスも一軒くらい建て直してやればいいのに… |
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| No.1910 |
ダイワハウス酷かったのでここに来てみましたが、被害者が多数いて安心というかなんというか。。
カードの引き落とし額の間違い、訂正しに来るといいながら来ず、締め日を過ぎてもうメチャクチャ。対応が酷過ぎて呆れるレベルです。どうすれば良いのやら。 本当にやめた方がいいと思います。これから何年後かになって何か問題が起こることが心配でしょうがない。 |
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| No.1911 |
一生懸命ディスってるねぇ！頑張れ批判組！
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| No.1912 |
ダイワに限らずハウスメーカー相手にカード使うことある？
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| No.1913 |
ご指摘ありがとうございます。
銀行ですか？とりあえず金額を何十万(普通打ち間違えるか？)間違えて締め日までに訂正しに来るといいながら忘れて来なかったので、月を跨いでしまってすごく困ってます。(これ以外にも問題点あり) 僕自身は直接関わってないんです。親がミスが多過ぎて文句を言いたいらしいのですが誰に言えばいいのかわからないし言っても無駄やろと言ってたので、ここを覗きにきた結果がこれでした。 |
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| No.1914 |
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| No.1915 |
ダイワハウスは信販もしてる
サイトにはカードでリフォームとか解錠など ついでにサポートに繋がりにくいからネットで まあグループの顧客に対するスタンスじゃ無いでしょうかね 年齢層が高そうな顧客に 深刻なカードトラブルなら金融庁ですよね |
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| No.1916 |
>>1908 匿名さん
自分はある支店長さんから家族全員がブラックリストに載ってるのでお金が借りれないと言われ弁護士にまで相談しましたが、そんなことはなく、別のハウスメーカーに相談したら借りることができました。条件に合わなかったから売りたくなかったのでしょうね。嫌なら嫌とはっきりいってもらった方がこのような回りくどいことにはならなかったのに・・・。 |
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| No.1917 |
自分はある支店長さんから家族全員がブラックリストに載ってるからお金が借りれないと言われ弁護士にまで相談をしましたがそんなことはないと言われ、別のハウスメーカーさん相談したら新築の家を建てられるだけのお金を借りることができました。条件が合わなかったり、面倒なお客なので売りたくなかったのでしょうね。売りたくないなら売りたくないって言ってもらったらこんなに面倒なことにならなかったのですが・・・。最初の営業の方は誠心誠意頑張らせていただきますっていってたのに・・・。
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| No.1918 |
Σの評判いいですね！
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| No.1919 |
ダイワハウスの被害者がこんなに多いとは思いませんでした。
やっぱりいい加減な会社だったのだと改めて思いました。 フェンスは傾くし、タイルははげるしでも、言い訳ばかりで何の対応もありませんでした。くやしいけれど泣き寝入りでした。近所の人には、ダイワハウスはだめな会社ですよと言っています。 |
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| No.1920 |
家族はもちろん親族に一人でもブラックリストに載るような環境は異常だと思います
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| No.1921 |
こんな所で一生懸命、評判落とそうとしても何も変わりませんよ！なんか長文で一生懸命頑張ってる姿が切なくみえますよ！
やはり施主の書き込みの方が信用できる話なのかな！ |
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| No.1922 |
>>1912 通りがかりさん
大和ハウスの沖縄支店は最悪ですよ。支店長と担当のH田という奴。地主の年老いた叔母から任されて私が責任者で各社と交渉していたのですが、他社の方がより良い条件で自社が不利と分かった瞬間に私をすっ飛ばして叔母にアポ無しで押しかけて直接交渉。叔母が私に任せてるからと言うと、甥御さんは横領しようとしてるから責任者から外した方がいいとの進言まで。不審に思った叔母が私に話しをしてくれたから明るみに出たのですが、仕事を受注する為には親族間に亀裂を生じさせても良いという考え方は人として最低だなと思いました。商品力としては分からないですが、こういう支店長と担当がいる時点で会社に対する印象は最悪ですね。こんな会社や担当に何十年もマンション経営を任せようとは全く思わないですね。 おかげで他社に決めて現在は順調に建築中です。 他の支店は分からないですが、沖縄支店だけは気をつけてください。 |
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| No.1923 |
ダイワハウスで検討していますが、施主さんから家の性能等の話が聞きたいですね。
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| No.1924 |
やめた方が良いですよ。内装は手抜きが見え見えで、クロスの貼り方は雑で、その上クロスについた糊はきちんと拭き取ってないので、年数がたつと茶色くなって見栄えが悪い。ヘンスは傾いて隙間ができるし、タイルはういてくる等その他にも色々出てきます。対応も悪いので大変ですよ。
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| No.1925 |
悪い情報はハッキリ言って要らないですね。これだけいい加減なこと書いて有ると信用ならないし何処のハウスメーカーも同じだと思ってますから。
ダイワハウスの施主さんの貴重な情報だけ欲しいです。 |
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| No.1926 |
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| No.1927 |
家を新築する予定だが、こことブログ村を見て、ダイワハウスだけは止めようと思った。
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| No.1928 |
静かですね。いいですね！
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| No.1929 |
ダイワハウスの新CM最高!!
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| No.1930 |
息を吹き返したのは、商品力ではなく役所広司を抜擢したテレビコマーシャルではないでしょうか。
カタログや営業トークなど、理論上の話と現場施工との乖離が大きいので注意を要するメーカーです。 https://m.e-kodate.com/html/column5_3/ |
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| No.1931 |
株価が上がって居ますね。大手企業は凄いですね！
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| No.1932 |
今年こそは欠陥ブログの家、解決するといいね
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| No.1933 |
10年までは無料保証 10年ちょっとすぎるとダイワはやってくる
そしてものすごいありもしない修理について言ってくる 修理はダイワにさせない方がいいだろう よその工務店に見てもらった方がいい まだまだきれいな外装について文句を言ってきて、外装の塗り替えをしたら、相当変になった 最悪状況 近所からの笑われ者だ ダイワにメンテナンスは無理 そういう仕事ぶりだから、修理でしか儲けれない 建てる時も 優秀な人雇ってないから、中身受け取れないで、ただ はい はい わかりました と言って施主が言ったこときちんと聞いてなく、儲けだけ重視して施主のことを考えず、建てた為 非常にすみずらいものになった 営業が工事にきちんと伝えてないのか 意図的に建てちゃえばこっちのもの といった態度なのだろう 優秀な人を雇ってはいない しっかりものを雇ってはいないから、仕事ぶりがよくない ダイワには二度と頼まない 修理も頼んではいけない アパートもやめておいた方がよい 勧めれるよい点は一つもない ダイワ営業には誠実な仕事を求める 点数をつけるとしたら零点 マイナスまであるとしたら、マイナス1000点 |
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| No.1934 |
全く、その通りです。修理の見積書は一般の工務店の2倍前後の金額ですよ。
全く信用できません。任せるとひどい目にあいますよ。 |
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| No.1935 |
だからダイワって安いのね
メンテしないと延長保証なくなっちゃうから普通は言われるままやっちゃうよね |
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| No.1936 |
>>1932 匿名さん
本当にそう思います‼︎‼︎ あ、そういや、一応、以前、見学行って来たのですが、やっぱりダイワは絶対ナシです(^^) 兵庫ですが、営業の女の人、最悪でした‼︎‼︎ あの欠陥ブログ見てもともと候補ではありませんでしたが、、、、 更に印象最悪になりました〜、、、 |
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| No.1938 |
文系就活しか分かりませんので悪しからず。 ハウスメーカーの営業って本当に人気ないですよね。私が就活した時は、マーチ以上くらいの学生からは見向きもされてないって感じでした。内定貰っても蹴る人しか見たことなかったです。 なので、営業の質が悪いのは仕方がないのかもしれないなあ、、、営業は頭も悪い人が多いのではないかな、、、（全員がそうだとは思いませんが） |
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| No.1939 |
ハウスメーカー 営業 って調べてもブラックブラックですもんね。 ダイワもブラック企業認定されてますし。 ブラック企業の営業から一生の買い物なんてしたくない。笑 任せるの怖いですよね。 踏ん切りつけて任せてみたら、アメブロみたいに欠陥で、対応最悪とかシャレにならん‼︎‼︎‼︎‼︎ |
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| No.1940 |
元社員のような書き込みが多いですね。だいぶ不満が溜まっていたのでしょう。
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| No.1941 |
仕事が出来ないからってネットで会社の悪口言う人、惨めで可愛そうですね。まぁ憂さ晴らしには好きに使ってね。
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| No.1942 |
半地下式シェルターを建設するため、八王子南大沢支店に相談したら夜七時に担当者が電話すると言ったので、支店長の言葉を信じて待っていたら電話はなかった。翌日もなく、諦めていたら３日目の朝に支店長から電話があり、暇ができたから、これから現地に行くと言う。来たら、電話を忘れた事を謝りもせず、自分の都合を優先して、半地下式でなく普通の住宅を建てろ、という。調査費を10万から30万円払えばできるかどうか、見積もりを出すという。話にならないので、帰ってもらった。数年前に来たダイワハウスの支店長はアパートを建てろと言って粘って行った。この会社は信用できない。
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| No.1943 |
28: 通りがかりさん [2017-12-27 12:10:33]
俺は大和ハウスの、建方～メンテナンス(下請け)で働いてたことあるけど、色んな物件(戸建・アパート・マンション)見てきたけど、絶対やめた方がいいよ。とくに、一番驚愕したのが、トイレ排水逆流で1階フローリング水没。原因は、排水主管の口径不足・枝菅の接続が集中して流量がオーバースペック(幼稚園生でも簡単に計算できるような低レベルな式)。おかげで、ソファー、キッチン棚等汚水まみれ。まさに地獄絵図でした。築1年新築住宅です。実話です。それなのに、原因の配管は直さずに、フローリングと壁の張り替えのみ。施主さんが可哀想でなりませんでした。美人の奥様でした。次に驚愕したのが、部屋が雨漏りと、結露でベッドから何から全部カビだらけ、びしょびしょ。ついでに、外壁面材剥がすと、保温材もびしょびしょ、カビだらけ。おまけに、外壁が反り返り目地のコーキングが剥がれ隙間だらけ。こんな事、築35年の実家でもあり得ません。絶対にやめた方がいいです。ちなみに私は、一級菅工事施工管理の資格を持っています。素人の意見ではありません。ちなみに、大和ハウスのメンテナンスの担当は、結露するのは当然だと言い放ちます。グラフなど資料で、わかりやすく説明してきます。結露の理屈を説明するのみで、本題の設計に目も向けません。結露が当然なら条件は多少違えど、私の築35年目の実家でも、同じ事例が起こるはずですよね。(同じ市内で、関東地区です。)でも結露でびしょびしょになるような事は、現在もありません。私は、全て知っていたので幸い別のハウスメーカーで家を買いました。以上です。被害者がこれ以上増えませんように。 |
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| No.1944 |
大和積水の株価と住宅価格の上昇は止まらない
何故だと思いますか？ |
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| No.1945 |
得体がしれなく非常に怖い
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| No.1946 |
最近の投稿って文句ばかりでつまらないし楽しくない。
メリットデメリットはわかるけど、どの掲示板も参考にならない自分のことばかり。 ネットも何も信用できないです。 もっと参考になること知りたいです。 |
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| No.1947 |
>>1946 検討者さん
ここにいるのは不満を言いたい人だけだよ。 専門家が書き込んでも素人が否定するんだからね。 よっぽどの事がない限り普通に家は建つよ。 家を買ったり建てたりした人に話を聞いてみるのが一番よ。 両親に誰かいい業者知らないかって聞くのもいいかもしれないよね。 |
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| No.1948 |
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| No.1949 |
ネットでというなら大和に限らず施主blogが一番参考になるんでない
良いことも悪いことも書いてるからね |
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| No.1950 |
ブログ公開するような人は自己顕示欲と承認欲求が高いから、自分の思い通りにならないとすぐ批判するよ
ダイワに限るならファミリークラブ覗くのが一番だけど、契約後じゃないと利用できないのがおしいね |
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| No.1951 |
ダワハウスは信頼できませんよ。この写真は浴室の壁の隙間です。本来ならないはずですが、シリコンコーキングでごまかしていたのが、4～5年ぐらいでシリコンが取れ始めてこんな状態になりました。ダイワハウスは施工ミスを認めず相手にしてくれません。よその工務店の倍ぐらいの金額をだせば修正すると、いっていましたが断りました。今では何も言ってきません。全く信頼できません。ダイワハウスはやめた方がいいですよ。
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| No.1952 |
打ち合わせがほぼ終わりまして皆様にお聞きしたいのですが、下記について詳しい方いたら教えて頂きたいです。
１．ホームインスペクター依頼済み経験者 ２．ＨＭ以外で外構依頼経験者 ３．食器棚及びキッチンカウンター前収納をオーダーメイドで製作した方。 |
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| No.1953 |
ふとある雑誌を見たら…
ブラック企業ランキングトップ10の中にダイワハウスが笑 ランクインおめでとうございますm(__)m |
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| No.1954 |
若い営業の彼根はいいやつだったな。
明らかダイワの色に染められてた。 あういう人材は引き抜きたくなるわ。 |
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| No.1955 |
切実に質問があります。
私の尊敬する親戚が大和ハウスで新築します。 軽量鉄骨になります。 その親戚は家について全くの無知です。 大和ハウスの軽量鉄骨で建築する際の注意点をご教授願えないでしょうか。宜しくお願い致します。 |
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| No.1956 |
愛知県一宮市のダイワハウスで友人が新築契約したのですが25歳所持金200万円で5400万円超えの契約を締結。
本人はダイワハウスの営業さんがとても親身になってくれて太陽光もつけて返済も楽になるし…とのこと。 25歳の小僧に5500万円の融資枠を設けて土地1600万円と上物で4000万円弱を勧める姿勢に戸惑いを感じています。 最終的には本人が責任を取ることなので怒鳴りこむわけにもいきませんが、毎月の返済額が15万円程度になる見込みです。 太陽光なんて今からやって利益が出るわけがない、大規模な300クラスで7～８年で回収できる程度。 家庭用の20程度で回収なんて夢のまた夢。インバーター故障なんて保証しないだろう。 法的に保証されるのは天井水もれ11年程度じゃないですか？ それ以上保証できるのですか？約款にこまかく回避条項が記載されていますよね。 営業店舗の利益率は約20%だと思われますが1000万円強もむしり取ってどんな気分ですか？ 本人の社会性の無さ、稚拙さが招いた結果でもあるのだろうが、ダイワハウスの印象が大変わるいものになりました。 添付写真は坪40万円の予定地。40坪で1600万円だそうです。 
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| No.1957 |
>>1956 通りがかりさん
Daiwaがやりそうな手口ですね。 会社の体質がね… 今の世の中がおかしいんだよな。 ローンも収入に応じて枠を法的に規制しないと、将来返済出来ない時代が到来してパンクする。 ＨＭも金融機関も目先の利益を優先しちゃいすぎだよな。 |
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| No.1958 |
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| No.1959 |
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| No.1960 |
こんばんは。
下手をすると数年で返済不能になります。 上手くいっているときはよいのですが、人生そんないい事ばかりではありません。 その時、大和ハウスさんは何もできません。 友人に借金が残るだけです。 毎月の返済額は減るかもしれませんがその後の生活を考えると借金を返済するための 生涯をおくることになるかもしれません。 そうならないために、もう少しトータル金額を圧縮することはできなかったのだろうか。 毎年100万円の返済であればなんとかなると思うのですが、その辺が限界ではないか。 であれば返済金額はフラット35で3500万円。つまり借入額の上限は3000万円未満。 残念でなりません。 |
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| No.1961 |
借金を返済するための人生を国が推奨しちゃってますからね。
ＨＭなんてそんなもんすよね。 私なんかは仕事上全社と繋がりがある身なんですが、Daiwaは間違いなくその手口の使い手としてはナンバーワンだと思います。 けど、家は嫌いじゃないです笑 ただ、若い力って凄い可能性は秘めてますから、悲観的な事ばかりじゃなかったりもします。 もしかしたら、楽勝に返済してたりするかもしれませんよ。 |
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| No.1962 |
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| No.1963 |
15万がキツイかどうかは年収次第で、配偶者に資産があるのかもしれないし、それだけで叩くのはどうかな？
40坪1600万って言っても地域によるとしか言えないし。 銀行審査の借入限度額いっぱいで契約した感じはするけどね、、、、。 |
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| No.1964 | ||
| No.1965 |
25歳で5500万円の借金かー
もしかしたらものすごい高給取りかもしれないし、配偶者が資産家かもしんないけど… 25歳で高給取りの職種の人が預金200万円しかないのに5500万円のローン組む頭って現実的じゃないし、配偶者に資産あるなら頭金出してもらって借り入れ少ない方が良いよね >本人はダイワハウスの営業さんがとても親身になってくれて太陽光もつけて返済も楽になるし…とのこと。 これ営業トークのテンプレですよねありがとうございました |
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| No.1966 |
今のローンって世帯年収の7.８倍はいけたような
5500÷7.5＝733万 25歳夫婦２人で733万の世帯年収は確かに可能だね。 子育てもローン返済並みにかかるのに、そんな計算もしてくれないＨＭ。 完全に日本はサブプライムローンに近いよな。 いくら建築時に優遇措置を国がとっても、ＨＭと同じく将来の保証はしてくれない。 |
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| No.1967 |
25歳じゃまだ人生どう変わるかわからないし、そんな莫大な借金背負って家に縛られるなんて恐ろしい
若いとか無知とか、メーカーにとってはカモなんだね |
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| No.1968 |
■年収900万円で都心7000万円のマンションは買える？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171224-00202385-toyo-bus_all... 一歩間違えば破綻だそうです。 友人の人はキャッシュフロー表とか作って現実をみて、少しでもローンの借り入れを減らす方に考えた方がいいよ 契約解除という方法もあるけど、難しいのかな 太陽光は今つけてもローンの手助けになるほど売り上げないし…雨漏りリスクも上がるし 非常用電源として考えるなら良いかもね 自分なら太陽光カットで借り入れ額減らすわ |
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| No.1969 |
借りるだけなら税込年収の10倍近くても出来ますが、教育費用の貯蓄等も考えると、借入額は年収の５倍、年間返済額÷年収で２割程度が理想ですね
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| No.1970 |
2018年の売電価格また2円下がるらしい。
もはや、ＨＭにとってのこれからのソーラーパネルは在庫処分的な感じだな。 去年辺りから妙にソーラー無料だの、半額だの、やけに羽振りがいいと思ったよ。 国も金利低くして、ローン減税で恩恵受けて、景気対策なんかしてればいいって話しじゃないよな。 確かＵＦＪも採算合わなくなってきて大幅にリストラとかするんしょ。 そして最終的なシワ寄せは個人にくる。 その第１波はフラット３５のローンを組んだ方が、何らかの理由により歯車が狂い返済不能に陥るだろう10年後辺りか。 あくまでも個人的な予想です。 とにかくDaiwaとフラット35、ソーラーパネルには私も要注意だと思っています。 |
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| No.1971 |
床下が濡れてる言い訳が「基礎と外壁の間の換気見切りから雪が入り込んだ」って笑える
大和の家は雪が降ると床下に入って濡れるのか |
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| No.1972 |
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| No.1973 |
なんでも聞いてください
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| No.1974 |
これまでの点検で細かい補修とか修繕はしてもらってきたけど、今のところダイワの住宅を買って後悔とかそういうのはない。
間取りや設備も自分には十分すぎるほど。 元々そこまで「おうち」にこだわりや大きな夢・期待が無かったからなのかも・・・。 食洗器とか床暖房とか太陽光とかエネファームとか蓄電池とかエコカラットとか別に欲しいと思ってなかったけど、勝手に付いてくるのなら十分に活用してやろうと前向きな気持ちでいたら、あら以外に便利なのね、素敵なのね・・・と、いままでの賃貸マンション暮らしに比べ満足。 そういういろんな設備が抱き合わせになっている分もちろん値段は高くなってるんだろうけどさ、きっと自分でオプションで選択してまでつけることはなかっただろうから、そういう設備との「いい出会い」のための費用だと思えば納得。 購入金額は自分の収入で全く無理のない範囲。（ローン組まなくてもぎりぎり買えるくらいだったけど、住宅ローン減税や他の資産運用の利率考えるとローン組んじゃったほうがトータルで有利な見込みだったからローン組んじゃった）なので数百万円のUP DOWNは気にしない。 余裕のないぎりぎりの買い方する人は住宅に大きな夢や期待、完璧さを求めるから値段相応なのかとか他社ならよりよいイメージ通りの住宅だったんじゃないのかとか色々「気になる」し、修理費用とかが有料とかでも・・・不満もでてきやすいんじゃないのかなあとは思う。 |
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| No.1975 |
近所で積雪無視で軽量鉄骨で三階組んでるけど軽量鉄骨でいいの？他メーカーは2階迄でしょ。
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| No.1976 |
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| No.1977 |
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| No.1978 |
1974ダイワ購入さん、浴室の壁もよく見た方がいいよ。
隙間をコーキングでごまかしていないかな？ 
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| No.1979 |
>>1977
引き渡しの前にさくら事務所のホームインスペクション使って床下や天井裏含めて住宅の構造に問題がないかどうかの一通りの確認はしてもらっている。自分では絶対気が付かなかったような細々としたクレームをホームインスペクターがつけてくれて、引き渡しまでにダイワに対応してもらったけど、致命的な欠陥とかはなかったとのレポートをもらったよ。 >>1978さんのような不都合はいまんところ生じてないね。 まあ、>>1978さんのようにダイワの対応に不満を持つ人がいるのも事実だろうし、その点に関してダイワを擁護する気はさらさらない。ダイワを批判されても、自分自身が気分を害すこともないのだけれど、自分のように今んところ特に不満を感じていない事例もあるんだよということを伝えたかっただけだよ。 |
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| No.1980 |
建売買ったらダイワの情報は見ないほうがいい
不安になるだけ |
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| No.1981 |
HPで見ると、ここの重量鉄骨の柱は小ぶりだから軽量に見える。
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| No.1982 |
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| No.1983 |
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| No.1984 |
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| No.1985 |
スレ違いだったらすみません。
ダイワハウスの分譲住宅(建売)の購入を検討しています。内覧してきて、我が家夫婦ではかなり気に入ったのですが、こちらのクチコミを見て不安になってきました… ちなみにΣではなくBです。 太陽光や床暖はありません。 ある程度の家具はついてきて、決算期なのでもう少し値引きやプレゼント頑張ります、と言われました。 ちなみにお値段は4000万ちょっとです。注文住宅よりはるかに安いのと、無理な返済計画など言われなかったので好印象なのですが… (以前積水ハ●スで注文住宅で4500万提示されて「まだ借り入れ行けますよ！」とゴリ押しされたので好印象なのかもしれませんが) ダイワハウスの建売のデメリットなど教えていただきたいです…(間取り、営業さんなどに不満はないのですが…) |
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| No.1986 |
ちょっと前に建売の欠陥ブログがあったけど、それはそれはひどかった。
住んでから気がついて、対応もひどくて苦労されていたよ。 調停されてブログ消去してしまったので結末は不明だけど、今でも知恵袋なんかで質問が残ってるな。 あのブログを見てた人なら絶対に建売なんか買わない。 注文で見に行っててもあれだけの欠陥があるんだから、どんな職人がどんな工事しているかわからない建売買うなんて博打過ぎる。 知らぬが仏程度の欠陥ならいいんのかもしれないけど、自分ならどんな破格の好条件でも絶対に買わない。 しかも今時Bでしょ？Bって何が違うかちゃんと説明されてますか？ |
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| No.1987 |
>>1986 匿名さん
そんな欠陥住宅の話があったのですね…知りませんでした。知恵袋は少し調べましたが、瑕疵担保責任で直してもらった方の話もありましたし、裁判までされるほどの欠陥住宅ならば、今すでに検討中の分譲地の他の区画に住まわれている方が手を上げていると思うので…もう一度内覧に行く予定ではあるので色々注意して見てみたいと思います。 今時Bって言うのは…どういう意味でしょうか…。確かに展示場ではΣが当たり前ですし、商品ラインナップにも載っていませんが、そこまで大きな違いがあるのでしょうか？調べてもあまりBの情報は出てこないので、よろしければ教えて頂きたいです… |
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| No.1988 |
現在関西のとある地区でダイワハウスの分譲地を検討中です。建築条件なしの土地と比べ、500万ほど安いので、とても飛びつきたい気持ちはありますが、建物自体の値段に驚いております。果たしてこの値段が妥当なのか、皆様のご意見を伺いたいです。
延べ床面積 115㎡ 外張り断熱通気外壁 ジーボΣ エネファーム リチウム蓄電池 太陽光 エコカラット カワック 床暖 電動シャッター エアコンリビング一台LDK 屋外ガス工事 長期優良住宅申請費 これらから、 値引きが計600万あり およそ3360万円です。 土地代金は含んでおりません。 皆様のご意見おまちしております。 |
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| No.1989 |
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| No.1990 |
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| No.1991 |
>>1988 悩める大羊さん
高過ぎますよ。 太陽光だって今はペイするまで部材が壊れたりするしエネファームに関しては高いだけどペイ不可能なのに壊れたら新品を高い金払って入れる事になります。 そもそも坪100万前後出す気持ちがあるなら中途半端な鉄骨にしないで比較検討してより良いRC構造を建築された方が地震や災害に対しての安心感が違います。RCも色々ありますから結露やカビのリスクの極めて少ないタイプのRCを選定してみてはいかがでしょうか。 |
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| No.1992 | ||
| No.1993 |
外構費、照明費も入らずに坪116万って、内装・外装に相当に良いものを使っている？エネファームにしろリチウム蓄電池にしろ止めておいた方がよいものばかり。後で知識が増えるにしたがって後悔することは目に見えている。
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| No.1994 |
各オプション項目の金額を確認し、不要なものを削除する。
土地が相場より５００万安いことを加味すると、土地込みトータルとして悪くないラインになるかも |
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| No.1995 |
>>1991 匿名さん さん
ご返答ありがとうございます。 確かに、ZEH関連のものをこんなにもフルコンボで付ける意味があるのかというと、正直疑問ではあります。まだ勉強不足なので、どうしても目先のランニングコストに囚われてしまいますが、イニシャルコストもかなりの額になりますので、悩みます。 坪100万出せるほどの経済的余裕は、正直ありません泣 ダイワハウスの平均的坪単価は80万くらいかなと思っていたので、今回このような見積もりに驚いてしまいました。RC構造ですね、恥ずかしながら初見でございます。調べてみます。ありがとうございました。 |
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| No.1996 |
>>1993 匿名さん
ご返答ありがとうございます。外装工事という名目では400万程度。内装工事は100万程度です。今はお任せで見積もりをしているので、標準のものなのかそれともそれ以下のものなのか素人目では判断がつきません、、、 エネファームにしろ、リチウム蓄電池にしろ、今はまだ一般家庭に普及し始めたばかりで値段が高いのですね。今、ZEH補助金が出るからといって焦ってつける必要もないのではと思いつつあります。1993さんのようなご意見からも勉強させてもらっています！ありがとうございます。 |
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| No.1997 |
>>1994 匿名さん
ご返答ありがとうございます。まずはZEH関連のものを削り、他にも無くて大丈夫なものがないか確認し、もう一度見積もりを出してもらいます。土地の値段が安いので、建物本体が高いのではないかと勘ぐっていたので、もう一度自分達の身の丈に合った家なのか吟味してみます。ありがとうございました。 |
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| No.1998 |
悩める大羊さん
土地はURからダイワが落札して分譲地にしていませんか？ URの土地は乗せて売る事が出来ないので、ダイワは土地では儲けられません。 土地を餌にして建物で儲けるのが建築条件つきですから、それはそれで商売なんですけどね。 挙げている項目は今時普通の設備です。 エネファームと蓄電池はいらないけどエネファームに代わる給湯設備は必要ですね。 |
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| No.1999 |
ZEH系は自治体によるけど補助金もでるからね。
リチウムは強く言えば無償でついてくる。 内装凝りまくり凹凸ありまくりじゃなきゃ地盤改良、外構抜きで税込坪75万くらいにはなるよ。 シグマでも普通にさむいので、寒がりなら床暖房必要 |
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| No.2000 |
皆さんブログとか気にしますか？悪いことを書いてるブログとか読むとちょっと怖いなーって思います
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