固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[801: 匿名さん]

＞店頭基準金利は一貫してずーと下がっていることになっているけど。

店頭金利なんて変動の誰も一言も書いてないけどなｗ
あなたが勝手に脳内変換してるだけじゃないの？

変動金利はずっと下がってるよ。

[802: 匿名さん]

>>800
誰もそんな主張していない。

[803: 匿名さん]

結局、今も０．８７５％のままなんだ。

[804: 匿名さん]

くだらない返しだな～。
それより低い長期固定があったらいいのにな。

[805: 匿名さん]

>801

　あれ、今年の5月とか最低金利のところが上げなかったっけ。

[806: 匿名さん]

自分の借金より国の借金を心配するギリ固。
7年間0.875%の金利の変動に難癖つけるギリ固。
おもろいな。

[807: 匿名さん]

>804

　下限が固定で、上限が変動と思えば、いいじゃん。

[808: 匿名さん]

ギリ固は結局、今も３％のままなんだ。

[809: 匿名さん]

だから、無駄な利息を払うことになるのか。

[810: 匿名さん]

下限ギリ固

[811: 匿名さん]

>808

　フツーに借換えだが、下限ギリ固の場合は借換えできないようだね。

[812: 匿名さん]

下限ギリ固も、長期固定と呼ぶべきなのか？

[813: 匿名さん]

>>803
借り換えしなかったら当たり前。
そんなことも分からないの？

[814: 匿名さん]

最近は下限ギリ固って呼ぶようになったの？

[815: 匿名さん]

固定は無駄な抵抗やめたら？
今まで無駄な利息を払って来たのは事実なんだから。
何を言っても、それを言われると反論出来ないよ。
金利が上がるロジックを散々言って来たが、金利は下がって来たのも事実。
もう無理だよ。

[816: 匿名さん]

朝から晩まで無駄な書込みご苦労なこったな。
今までがどうあれ、これから1%でも上がったらローン破綻するのがギリ変なんだから、
こんなスレに貼り付いてないで、残り少ないマイホーム人生満喫すればいいのに。

[817: 匿名さん]

何が勝ちで何が負けか知らんが、これからローン破綻してマイホーム追い出されるギリ変さんに比べたら勝ちだと思うが。

[818: 匿名さん]

固定さん達の精一杯の遠吠えが聞こえるな〜

[819: 匿名さん]

下限ギリ固って言うの？
借換えしなければ、無駄な利息を払い続けるだけ。
はやく借換えればいいのに。

[820: 匿名さん]

無駄な利息支払いが好きなんでしょう。

[821: 匿名さん]

>816
いくらギリ変さんでも1％の上昇じゃ破綻しないだろよ。

[822: 匿名さん]

>>816
はい、負け惜しみ。

[823: 匿名さん]

>>817
負けを認めるのが嫌で現実逃避だな。
これからも利上げを祈ってなさい。

[824: 匿名さん]

必死で複数人を装う無駄な利息さんの書込みは、だんだん可哀想になってきた。
重度のウツなんだろうが、凶暴性まで増していて危険ドラッグまでやってそう。
もっと強いおクスリもらわないとｗ

[825: 匿名さん]

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[826: 匿名さん]

>>824
で、無駄な利息に対する弁明は？
反省は？
懺悔は？
早く言えよ。

[827: 匿名さん]

>826
だから、何が勝ちで何が負けか知らんが、これからインフレ経常赤字で金利が上がり、ローン破綻してマイホーム追い出されるギリ変のあなたに比べたら勝ちだと思うが。
重度のウツでは何言っても無駄だろうが。。

[828: 匿名さん]

固定の人って、繰り上げする余裕も無く、先を読む能力もなく、マスコミ等に煽られて単にビビって固定にしただけでは？
いわゆる養分でしょ。

[829: 匿名さん]

2014年10月：0.70+0.57+0.38=1.65
2014年09月：0.73+0.53+0.40=1.66
2014年08月：0.73+0.55+0.41=1.69
2014年07月：0.73+0.59+0.41=1.73
2014年06月：0.71+0.60+0.42=1.73
2014年05月：0.72+0.61+0.40=1.73
2014年04月：0.71+0.63+0.41=1.75
2014年03月：0.74+0.60+0.40=1.74
2014年02月：0.72+0.68+0.39=1.79
2014年01月：0.73+0.66+0.41=1.80
2013年12月：0.73+0.62+0.45=1.80
2013年11月：0.73+0.62+0.46=1.81
2013年10月：0.73+0.73+0.47=1.93
2013年09月：0.73+0.75+0.46=1.94
2013年08月：0.73+0.82+0.44=1.99
2013年07月：0.73+0.88+0.44=2.05
2013年06月：0.73+0.84+0.46=2.03
2013年05月：0.73+0.60+0.48=1.81
2013年04月：0.73+0.57+0.50=1.80
2013年03月：0.74+0.75+0.50=1.99
2013年02月：0.73+0.75+0.53=2.01
2013年01月：0.73+0.78+0.48=1.99
2012年12月：0.72+0.75+0.34=1.81
2012年11月：0.73+0.78+0.34=1.85
2012年10月：0.73+0.81+0.34=1.88
2012年09月：0.73+0.81+0.35=1.89
2012年08月：0.73+0.74+0.37=1.84
2012年07月：0.73+0.83+0.38=1.94
2012年06月：0.75+0.86+0.40=2.01
2012年05月：0.73+0.94+0.40=2.07
2012年04月：0.72+1.04+0.40=2.16
2012年03月：0.73+0.98+0.42=2.13
2012年02月：0.74+1.00+0.44=2.18
2012年01月：0.72+0.99+0.43=2.14
2011年12月：0.80+0.95+0.46=2.21
2011年11月：0.73+1.01+0.46=2.20
2011年10月：0.70+1.01+0.47=2.18
2011年09月：0.75+1.01+0.50=2.26
2011年08月：0.71+1.12+0.52=2.35
2011年07月：0.72+1.12+0.55=2.39
2011年06月：0.73+1.12+0.64=2.49
2011年05月：0.74+1.22+0.67=2.63
2011年04月：0.71+1.24+0.68=2.63
2011年03月：0.69+1.29+0.56=2.54
2011年02月：0.76+1.22+0.57=2.55
2011年01月：0.64+1.24+0.53=2.41
2010年12月：0.80+1.07+0.53=2.40
2010年11月：0.72+0.90+0.53=2.15
2010年10月：0.65+1.07+0.44=2.16
2010年09月：0.70+1.02+0.34=2.06
2010年08月：0.71+1.08+0.44=2.23
2010年07月：0.71+1.16+0.45=2.32
2010年06月：0.70+1.24+0.47=2.41
2010年05月：0.78+1.33+0.48=2.59
2010年04月：0.72+1.36+0.51=2.59
2010年03月：0.69+1.33+0.53=2.55
2010年02月：0.72+1.31+0.57=2.60
2010年01月：0.75+1.25+0.57=2.57
2009年12月：0.71+1.30+0.59=2.60
2009年11月：0.72+1.36+0.61=2.69
2009年10月：0.69+1.34+0.61=2.64
2009年09月：0.71+1.33+0.65=2.69
2009年08月：0.71+1.39+0.66=2.76
2009年07月：0.68+1.43+0.71=2.82
2009年06月：0.71+1.46+0.82=2.99
2009年05月：0.73+1.42+0.92=3.07
2009年04月：0.70+1.32+0.93=2.95
2009年03月：0.74+1.29+0.95=2.98
2009年02月：0.72+1.25+1.05=3.02
2009年01月：0.75+1.40+0.73=2.88
2008年12月：0.73+1.48+0.67=2.88
2008年11月：0.80+1.52+0.57=2.89
2008年10月：0.73+1.44+0.60=2.77
2008年09月：0.55+1.61+0.60=2.76
2008年08月：0.67+1.69+0.56=2.92
2008年07月：0.67+1.73+0.58=2.98
2008年06月：0.89+1.52+0.64=3.05

愉快。愉快。

[830: 匿名さん]

>>829
は？

[831: 匿名さん]

>>827
あはは、精一杯の負け惜しみ。
悔しいねー。
残念だねー。
無駄だねー。

[832: 入居済みさん]

>>831
ワープア&ギリ変発見。いつ覗いても、不毛な言い争いしてるねー。そのろうりょくを日本経済のために役立てろよ。

あ、ごめん、仕事なかったね。俺、頑張るわ。
君みたいな人でも定職につけるように。金利上がったらごめんね

[833: 匿名さん]

>>832
はい、無駄な利息の弁明は？
いくら煽っても、固定の大損は確定事項。
全て負け惜しみだよ。
もう変動を逆転するのは不可能。
残念だったね。
わっはっは。
大損確定の気分はどう？

[834: 匿名さん]

>>832
大損を取り戻す為にしっかり働けよ。
バイトでもしたらどうだ？

[835: 匿名さん]

>>832
どうだ？
大損確定の気分は？
聞いてやってもいいぞ。

[836: 匿名さん]

数年前に０．８７５変動な人は、
一番残責多い最もリスクが大きい数年間を低金利で経過し
現時点で勝ち続けている人（しかも、その人は一括返済も可能な完全勝利者）
それに対して、今の最低金利０．５と比較して高いからたいしたことないとか
ナンクセつけてるここの固定さん
今年から固定さんは超絶インフレを予想しているのではなかったの？？？
支離滅裂にもほどがある。

[837: 匿名さん]

今年から固定組んだ自慢の方、
消費税アップや物件価格上昇については何故頑なに考慮しないの？
そっちの方が無駄金だろ？

[838: 匿名さん]

>>832
ワープア&ギリ固発見。いつ覗いても、不毛な言い争いしてるねー。そのろうりょくを日本経済のために役立てろよ。

あ、ごめん、仕事なかったね。俺、頑張るわ。
君みたいな人でも定職につけるように。金利上がらなかったらごめんね

[839: ﾏﾏさん]

833-838まで、全部うちの息子が書きました。

ギリギリで変動ローンを組んだみたいで、最近金利が気になって寝られないみたいです。ご気分を害した方が、いらっしゃったらすみません。深くお詫びいたします。

[840: ママさん]

息子が迷惑をかけているみたいですね。

ギリギリで固定ローンを組んだみたいで、変動金利が順調にローンを返していることが気になって寝られないみたいです。ご気分を害した方が、いらっしゃったらすみません。深くお詫びいたします。

[841: 匿名さん]

また同一人物だと思うけど朝から基〇害が湧いてるなｗ

消費税増税後に確かに全て物の価格は上がったけど、
俺は逆に消費税増税直後を狙ったよ。
直後は駆け込み反動減で全ての物の消費が抑えられるからね。
狙いは的中、
建売だったけどこっちが良いの？って思う位値引きとサービス品を付けてもらった。
業者との駆け引きってこういうもの。
実際に8年前の物件とはどれだけ安くなったかって比べられないけど
満足した買い物が出来たと思う。
>>836はエコポイント終了前に飛び込みで家電揃えちゃったタイプ？
エコポイント終了後の方が結果的に安く買えたのにね。ｗ

元々ローンを返済したら賃貸に出そうと思っているから安く買えて、
しかも金利を抑えられて良かったよ。

[842: 匿名さん]

変動金利は怖くない、が結論ならそれでいいんじゃね？

借り換えるつもりがないなら、
金利が上がるとしてもその日がくるまで平常心でいた方が幸せだろうし。

[843: 匿名さん]

大損確定の固定くん、感想はどうだ？
金をドブに捨てるという使い方もあるんだな。

[844: 匿名さん]

超低利に借り換えしているのでは。

[845: 匿名さん]

>>844
ﾜﾛﾀ
俺もそう思う。
今と比較して超高利をそのまま放置しているとは思えないけどな。
実際、後輩でも借り換えていたわ。
変動固定どちらを選択したかまでは聞いて無いけど。

[846: 匿名さん]

借り換え出来た人がギリ変なんて病的に固執する訳がない(笑)

[847: 匿名さん]

>>845
超ワロタ
固定負け宣言が出ました！
固定は自ら負けと堂々と宣言しました！

[848: 匿名さん]

大損確定させて借り換えた固定の諸君、気分はどうだ？
借換手数料やそれまでの無駄な利息をドブに捨てた感想はどうだ？
聞いてやってもいいぞ。

[849: 匿名さん]

フラットスレが全く盛り上がらない。
ここの固定君みたく国債暴落で金利爆上げだーとかアホみたいなこと言わないで好きだったのに。
マンションとかだと実行が1年後とか普通だから、金利の動きある時は常に盛り上がるんだかどな。
ここまで低利だと論じることもなしか。
それか家売れてないのかね。
ここも新規より実行者ばかりだし。

[850: 匿名さん]

固定音無し、声無し。
固定の敗北決定とします。
異論は受け付けません。
スレ閉鎖です。

[851: 匿名さん]

固定は無駄な利息を払い続け、心身ともに疲弊している。
それどころか、ギリ固であるが為日々の生活にも窮している。
知識及び思慮不足から固定を選んでしまったが、支離滅裂なレスに終始しとうとう力尽きた。
初めから結論は明白であったが、固定が絶滅したこの機会にこのスレは閉鎖すべきであろう。

無駄な利息はここまで人の生命力を奪うものなのか。
しかし、固定に対して同情する余地は全くない。
忠告を聞き入れず、偏見と狂気による抵抗は愚行であり目に余るものがあった。

[852: 匿名さん]

閉鎖だ閉鎖〜♪
ギリ変の唯一の楽しみがなくなっちゃうけどー

[853: 匿名さん]

まあ、この低金利じゃギリ固弄りスレになっちゃうよね。
せめてフラットが2%超えてから再開したら？

[854: 匿名さん]

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[855: 匿名さん]

>844

　その通り。
　結局、昔からの変動さんだけが、借換え手数料が惜しくて、無駄な利息を払い続けるしかない。
　同時期に借りた固定さんがそのままの金利を払っていると思い込まないとやっていけないよね。

　超優遇だったはずの自分の金利が、最近の当たり前の低金利の足元にも及ばない屈辱。
　勝利したハズの相手である、同時期の固定だった人より、今じゃ、無駄な利息を払っている現実。

　残債全額返済可能と自慢しながら、いまだに一括返済できずに無駄な利息を嬉々として払い続けて
　いる変動さんもいる。
　昔からの変動さんて、無駄な利息の支払いがよっぽど好きなんだろうね。

[856: 匿名さん]

>>855
それはそっくり固定さんの話そのまま。
ギリ固は高い金利で固定してしまい、借換えようにも手数料が惜しいどころか出せない。
元本の減りも遅く、借換えに金融機関が応じない。

あんたの論理が決定的に破綻しているのは、同時期に借りた固定よりも変動の方が元本が減ってるということ。
詭弁を弄して応戦しようとしても無理。

固定は何年も無駄な利息を払い続け、心身共に追い込まれているのが現状。
固定の惨敗が結論なんだよ。

[857: 匿名さん]

固定の反省を聞いてやってもいいぞ。
固定の懺悔ならなお大歓迎。

[858: 匿名さん]

>>855
必死で反論を考えたんだね。お疲れ様。
もう結果はでてるよ。

[859: 匿名さん]

残念ながら、856　が詭弁。
そもそも想像上のギリ固とか、持ち出さないと成立しない話だろ。

論理破綻と断言するなら、借換えに応じない金融機関の名前と、その条件を列挙してもらいましょうかね。

[860: 入居済みさん]

お前らクズ野郎ばかりたな。

[861: 匿名さん]

残念ですが、固定の負けと結論が出ています。
疲労困憊している固定さん、これ以上サンドバッグ状態にならなくても地道に返済していけば道は拓けるかもしれません。
もし生まれ変われたとしたら、その時は同じ過ちを犯さないようにご留意下さい。

[862: 匿名さん]

>856

　借換え諸経費も元本とまとまて、借換えできることも知らないのか。
　泣き言ばかり言わずに、早く借換えしとけ。

[863: 匿名さん]

>856

　　審査を受けたくない事情でも、できたようだね。
　　それが、八つ当たりレスを連投する原因？

　　手数料なんかケチらずに早く借換えしておけばよかったのにね。
　　残債は、ちゃんと返済していくんだよ。

[864: 匿名さん]

>>862

彼らが借り換えないのは、諸費用がないからではない。意地を張ってるわけでもない。
単純に、物件の価格が下がって、担保割れを起こしてるものだから、
借り換えたくても借り換えれない。いわば、オーバーローン地獄に
はいって脱け出せないタイプ。

[865: 匿名さん]

ギリ固さん厳しい状況が続くね。

[866: 匿名さん]

>856

　早く、厳しい状況から抜け出せるといいね。
　挫けるなよ。

[867: 匿名さん]

固定から変動に借り換えできてれば成功だろう。
固定から固定に借り換えだとまた失敗じゃね。
フラット3%からフラット2%とかに借り換え。しかしフラット1.6%まで下がって失敗みたいな。
固定から借換えた人はいくらの金利がいくらになったの？
最近の安い固定というなら、金利が下がり続けると予想してたってこと？
それは論理破綻だよね。
フラット3%から変動0.775%とかなら同じ金額返済していけば、利払いはだいぶ減らせてるはずだね。

[868: 匿名さん]

>864

　なるほど。856もそのタイプだろうね。

　同じ属性なら、毎回返せる金額は同じでも、金利の低い変動のほうが
　より多く借りることができてしまうからね。
　オーバーローン地獄に入る危険が、変動のほうが高いわけだ。

　繰り上げ返済に必死に励む変動さんが多いのも　頷ける。

[869: 匿名さん]

変動って、下限の金利を固定しているのだったね。

金利が下がり続けると予想した人が、下限の金利を固定するわけ無いよね。
いくら言い訳しても、そのうち、無駄な金利を払っていると、言われることになるのに。

[870: 匿名さん]

>>869
は、今まで散々無駄な利息を払ってきた固定がまた戯言ぬかしてやがる。
あんたらの妄想はもういいよ。
テンプレだけで十分。

[871: 匿名さん]

>>862
そんなことは誰でも知ってる。
あんたウマシカ？
意味が分からないの？

はじめから変動で借りてりゃ、わざわざ再度無駄な手数料払う必要はない。
固定さんは手数料を何度も払うのが好きなんだ。
さすが無駄なことが好きなだけある！
再発見！

[872: 匿名さん]

無駄な利息と手数料が大好きな固定くん。
よほど寄付が好きなんだね〜

[873: 匿名さん]

低い金利に借り換えるなら、最初から変動にしておけば良かったのに。

とまあ、政策金利が2.475％以降の実行組(過去8年)は、借り換えた時点で前の選択は失敗だったってことだな。

[874: 匿名さん]

>>873
政策金利は2.475ではありません。
店頭基準金利です。
短プラ＋1%が店頭基準金利です。

[875: 匿名さん]

>>868
856だが、年収の２倍ちょっとしか借りてないが何か？

[876: 匿名さん]

無駄って幾らから？

[877: 匿名さん]

変動金利と固定金利の比較だから
変動金利との金利差がそのまま固定金利の無駄になるんじゃない？

現状の最強は５年固定0.5％、以降1.7％優遇かな。

[878: 匿名さん]

変動と固定の比較では
固定の最低金利はフラットの1.65％
変動の最低金利は0.725％だから
その金利差は0.925％

新規でローンを組む場合においては、この最低ライン0.925％分が
・固定金利の無駄となり
・0.925％以上の利上げが変動金利の怖さとなる

[879: 匿名さん]

大半の人は元利均等返済で借りている筈。
元金均等返済なら支払が少しずつ目減りするが
月の負担額が半端ないからな。

[880: 匿名さん]

純粋に疑問に思っただけなんだが、ギリ固って本当に存在するのかねぇ？？

もし自分が「長期固定だと毎月ギリギリになるような金額をローンを組む」なら、「全変動にして毎月の返済減らして頑張ろう」って思うんだが。。。それがイイかどうかは置いといて。

長期固定だと支払い増えるけど、普通に生活できるしって人じゃないと、固定なんて選べなくない？？

[881: 匿名さん]

>>880
そもそもギリ固じゃないんだったら、こんなスレを見る意味が全く無い

[882: 匿名さん]

>>878
固定＝フラットとするのはやや乱暴。
10人に1人しかいないからね。
銀行の全期間固定で団信込み２%がいいだろう。
変動は今や0.5%台が出てるが、短プラ連動ではないのでここでは使用しない。
0.6%台もあるが、特殊物件や職場優遇なので除外。
0.7%を使用すると、3000万35年ローンで毎月２万円近い支払いの差が出る。
やっばり固定は無駄。

[883: 匿名さん]

ギリ変だと連呼していた固定さんがギリ固なんだからしょうがないよ。
変動をギリだと決めつけてレスしてた時点で、それがその人の基準なんだから
固定をキツキツのローンで組んでますって言ってるようなものなのです。

[884: 匿名さん]

テンプレ

リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
円安で金利が上がる

おもろい。

[885: 匿名さん]

震災の復興特需で金利が上がる。も付けておいて下さいな。

[886: 匿名さん]

ちなみに、７年前に遡って調べていくと
もっと沢山出てくると思うよ？
７年間、固定さんは間もなく金利が上がるってずっと言い続けてるから。

[887: 匿名さん]

ある著名な経済学者の説から金利があがる、も付け加えて下さい。

[888: 匿名さん]

ミックスで借りてる我が家は、このスレは気になります。
9割フラット35（S10年、1.78）、1割変動（0.775）のフルローン。
家を買うタイミングが遅かったので、子どもの学費優先や結婚資金優先で、完済には25年ほどを見込んでます。
変動に比べると金利は高いですが、諸事情あってのギリ固もおります。

[889: 匿名さん]

>>>888
どちらの金融機関で借りられました？

[890: 匿名さん]

>>880
ギリの人でも、金利は上がるんだ！と固く信じている人は固定選ぶんじゃないかな。
後はフラットしか審査通らない人も必然的に固定になるよね。

[891: 匿名さん]

>868

いやいや。変動か固定かで、オーバーローンの起こる確率なんて
大差ないよ。単純に、物件の属性と、頭金の割合がすべて。

現在の不動産価格は二極化している。都心の高価格帯の物件は
ますます値上がりしているし、地方の郊外物件はますます値下がりしている。
人口減少時代で家あまりが起きているから、当然の結果なんだけどね。

頭金の割合が低いと、当然担保割れを起こしやすい。そうすると、
固定君がどれだけ借り換えたくても借り換えができない。
まあもちろん、オーバーローンの変動派が固定に借り換えることもできないんだけど。
今はやりの5年固定を除くと、あまり魅力的な固定なんてないからね。

[892: 匿名さん]

５年固定は変動の一種。

[893: 匿名さん]

>891

　いやいや。変動か固定かで、オーバーローンの起こる可能性は、計算してみると、
　実は、大差あることが判るよ。
　例えば、３５年支払を想定した場合

　３．０％固定と仮定し、ボーナス無、毎月115,455円の支払いで、３０００万円借入できる。

　０．８７５％変動とするなら、同じくボーナス無、毎月同額の115,455円の支払いで、
　４２００万円近い借入が計算上、可能となる。（41,756,300円）

　１．４倍近い借入ではオーバーローンの可能性は高まるだろうね。
　同じ属性なら、同額の頭金を入れるだろうし。
　勿論、今は金利差が縮まったからここまでの大差はつかないだろうが。

[894: 契約済みさん]

>>893
うましかか！0.85で35年って。ぎりへんやろうか、ギリ変予備軍をだます悪徳デベの一味だな

[895: 親同居さん]

>875

　それなら借りずに、現金で買えばいいのに。
　それとも１Ｒだから、年収の２倍ちょっとで済んだのかな。

[896: 匿名さん]

＞894

　おや、騙されたクチなんですか。
　それで、オーバーローンとは、お気の毒に。

[897: 匿名さん]

＞894

大差ないとか言われて、ぎりへんさんは騙されたんですか。

[898: 匿名さん]

>>881
>>890
なるほどね。確かに普通固定なら変動がどうなろうと計画通りの返済だし、それを無駄ともそんなに思わないか。それに反応する時点でってことね。

じゃぁここでやりあってるのは、「フラットでしか借りれず当時金利が高かったギリ固」と「固定だと返済に耐えられず、変動にするしかなかったギリ変」が大半ってことか。

[899: 匿名さん]

>893

同じ頭金を用意できる場合、固定だと3000万借入れて、
変動で4200万を借り入れることができた場合、
差し引きで1200万円の貯金が変動派に生まれる。

ここの固定君はバカだから、こんな簡単な算数も
できないみたいだけどね。

[900: 匿名さん]

>>895
ますますウマシカ。
実質マイナス金利であれば、現金は手元にあった方がいいし、団信がある。
1R?
あんた、極めて低レベルな人間だな。
情けなくなる。
自分を大きく見せるネット弁慶も考えものだが、見ず知らずの人に対して蔑みの言葉を言うのはもっと最低。
軽蔑に値する。
退場しな。

[901: 匿名さん]

>>895
固定は無駄な利息の支払いが何年も続いて心身共に疲弊している。
まともな思考能力は無駄な利息に奪われてしまった。
この程度のレベルか。

無駄な利息によって滑稽なテンプレまで言い出す始末。
リーマンショック後だから金利が上がる
アベノミクスで金利が上がる
円安で金利が上がる
復興特需で金利があがる

笑い者。

[902: 匿名さん]

>>901
そんな賢いあなたが何で日本の国債暴落が起こらない事を説明出来ないんだろうね？
のらりくらりで避けてるよね。笑

[903: 匿名さん]

>902
暴落が起きた時の影響を説明できない人が言うセリフではないよね。

[904: 匿名さん]

ほら避けてる。藁

[905: 匿名さん]

暴落が起きたらどうなるのか言ってくれないと、何を議論したいのかさっぱりわかんないんだけど
あとそれが固定と変動にどう影響するのか

避けてる言われても、あなたがピントずれてるよね？

[906: 匿名さん]

ほら避けてる。笑
過去スレ読めよ。

[907: 匿名さん]

過去レスに答えなんて出てないだろ
結局国債暴落論を唱えてる固定が袋叩きにあってるだけじゃんw

[908: 匿名さん]

まあ、固定が必死になるのも分かるが、無駄な利息は何年間も現実として払ってきたよな？
それに対する弁明は？
反省は？
懺悔は？

固定が散々主張してきたテンプレがものの見事に外れていることに対しての弁明は？
反省は？
懺悔は？

[909: 匿名さん]

借換えたなんて言ってる固定が居たが、それこそ敗北宣言したってこと。
私が間違ってました、と認めたっことだよな。
借り換え手数料も再度払って無駄の極致。

[910: 匿名さん]

>>902
じゃあ、あんたテンプレ通りにならない理由を説明をしてみろよ。
え？

[911: 匿名さん]

>>910
そんな答えじゃなくて、
ちゃんと説明した方が賢く見えるぞ。笑
出来ないなら別だけど。
質問に質問で返す奴は総じてバカ。

[912: 匿名さん]

国債が暴落したら金利は高騰する。
そんな基本的なことも知らないで変動金利選択してるのか・・・

[913: 匿名さん]

>>912
そんなことは誰でも知ってるよ。
債権価格と表面金利の関係だろ。

無駄な利息に対する反省は？
この質問に答えない限り、永遠に問われ続けるし、固定は逃げてるとしか認識されない。

[914: 匿名さん]

>>912
無駄な利息と分かっていて、固定を選択してるのか…

[915: 匿名さん]

また説明してないし。
ちゃんとした説明まだぁ～？

[916: 匿名さん']

相変わらずくだらないレスが続いているなぁ･･
漠然とした議論と言い争いだけじゃん。

暴落、ハイパーインフレが起こるとしたら、いつごろにどの程度の確率で起こると考えて固定or変動を選んだ、あるいは起こったとしてもこれこれ状況になるから、固定or変動を選んだ。暴落が起こる前に増税や歯止めがかかるから大丈夫と思った、とか、それぞれが想定したシナリオを表明したうえで、具体的な議論したらどう。

[917: 匿名さん]

反省？？？？
意味がわからない？？
生命保険かけて死ななかったから損したって考える人ですか？理解不能だわ・・・

[918: 匿名さん]

>>917
無駄な利息から必死に逸らそうとしてるな。
失笑。
今後も問い続ける。

あはは、無駄な利息、無駄な利息。

[919: 匿名さん]

>>917
固定は生命保険と異なる概念のもの。
そんなことだから無駄な利息を払うんだよ。

[920: 匿名さん]

銀行が儲かるんだから、強ち無駄な利息とは言えない？
債務者にはチョー無駄だけど。

[921: 匿名さん]

>>917
無駄な利息に対する弁明は？
反省は？
懺悔は？

[922: 匿名さん]

>>919
じゃあどんな概念？
説明してもらおうか。

[923: 匿名さん]

ギリ変って意味がわからなかったけど、
低金利で目一杯借りて金利が上がると首が回らなくなる人か。そら必死になるわ、お気の毒様。

家買ったの最近だし、政府が増税増税言うので貯金してる意味がないなと感じたから家買うことにした、固定でも金利安いしね。
そんなわけで変動金利ってのは選択肢になかったわ。もちろん実際に暴落が起きたときに無傷でいられるとは思ってないから暴落が起きない方がいいのがいいのは固定でも同じだけどね。
一番望ましい未来はマイルドインフレだけどこれが一番確率低いねｗ


>>919
リスクヘッジって意味で固定金利を選択してるので本質は同じ事。

[924: 匿名さん]

>>916
それが出来ないのが変動さん。
謝罪と懺悔を求めるの一点張り。

アホちゃう？
なんでお前に懺悔するんだよ。笑

[925: 匿名さん]

現時点で負け続けている固定さん
勝つにはありがたくない金利の急騰が起こるしかない。
自分を慰めるには、ギリギリの変動が夜を眠れないほど
金利の上昇を恐れていると思いこむしかない。

というか、ギリ変ってそんなにいるの？
ギリギリの人ほど固定で組むと思うんだが？
一矢むくいることができるのがそこしかないからといって
必死にそこばっかり攻めてるのはちょっと笑えます。

[926: 匿名さん]

金利が上がったら怖い人が固定にするもんだね、保険かけないとヤバいもんね。
金利上昇が怖くない人は変動でいい。
そう考えるのが普通だが、ここの固定さんはギリギリで変動でしか借りられなかったことにしたいらしい。

[927: 匿名さん]

そもそも勝つとか負けるとか意味がわからないのだけど・・・
ギリ変は結構いると思う、実際ハウスメーカーはしきりに変動を進めてきたし。
家を建てるとなるとあれも欲しいこれも欲しいとなって予算オーバー、
だいたい貯金が少ない＝欲求が抑えきれないって構図はあると思うし、で結果、ギリ変動誕生じゃないかな？
そんな人が日本の財政に詳しいかというと言わずもがなだしね。

[928: 匿名さん]

>>925
だから勝ち負けとか意味分かんない。

8年前に固定で借りた人はとっく超低金利の今に借り換えてると思うし、
最近固定で借りた俺も8年後に更に低金利になっていれば、
素直に借り換えると思うわ。
ただ俺の場合、1%切ってるから借り換えは
あまり意味の無いことだと思うけど。

[929: 匿名さん]

4年前に3300万でローン実行。変動で組みました。

国債の暴落は、長期金利が高騰することであり、
変動金利の基準金利（とほぼイコールである）政策金利との相関は、ほぼないと考えました。

理由は１つ目には
以前、連れ上がりと表現した人もいましたが、平常の緩やかな景気回復局面ならいざ知らず、
国債の暴落という異常事態において、長期金利と短期金利が連動する必然性はない、と考えたこと。

理由の２つ目は
デマンドプルインフレでの政策金利上昇はあっても、コストプッシュインフレでの政策金利上昇はない、
と考えたこと。

ただ、いづれにせよ私見であり、政策金利の上昇の可能性をゼロにするものではないことは理解しています。
政策金利が高騰することに対する根本的な対策としては、
それまでの間にせっせと貯蓄をしておいて、いざというときに残高を少しでも減らせるようにすることですかね。

現在残高2800万で貯蓄1200万程度。
逆立ちしてポケットの中の小銭まで吐き出せば1500万くらいにはなるかな。
全部繰上返済すれば、支払金利が10％超になっても耐えられる想定。

また、国債の暴落、超円安時代の突入、日本経済の破綻が発生した場合には、
住宅ローンの金利が固定・変動関係なく、まともに生活をしていくことだけで十分に厳しい時代になるという認識ですので、
外貨資産を少し大目に持つようにしています。

[930: 匿名さん]

高所得除く、固定でも変動でも返済額が、可処分所得の３割とかはヤバいよ。

[931: 匿名さん]

ギリ固が来なくなってから、少しはマトモなことを言う固定さんがきた。

[932: 匿名さん]

>927
>ギリ変は結構いると思う

利上げを嫌って固定にする人も結構いると思う。
故にギリ固もいるよ。

[933: 検討中]

>>929さん
ほぼ同じような考えですが、

＞国債の暴落という異常事態において、長期金利と短期金利が連動する必然性はない、と考えたこと。

こちらは、短期的には連動しませんが、最終的には連動すると考えています。
国債が暴落すると言うことは、円価値の急激な低下を招きます。当然物価は急上昇。極端な例ですが、1年で10倍の物価上昇が起こると仮定して、皆がそれを予想すると、今日の現金1000万が来年は100万の価値しかないことになり、一方不動産価格は10倍になるので、今お金を借りて不動産を買うことが資産保護になります。

　金融機関が、来年1/10になると分かっていてお金を貸す場合、貸出金利は1000%以上を設定する必要が出ますよね？
とはいえ、これが実際に起こるかは別問題ですが。

＞コストプッシュインフレでの政策金利上昇はない、と考えたこと。
こちらはそのとおりだと思います。五輪という要素はありますが、生産人口の減少、止められない消費増税等で、スタグフレーションにまっさかさま。景気は低下か横ばい継続、と考えています。

その場合、持続的な緩和政策のおかげで国債のリスクは高まって行くいっぽうで、この状態があと10年持つのか、30年持つのかは不明。現在歳出の1/4が国債費ですが、これが1/2位になったら・・と考えるとぞっとします。

個人的には15年程度は、増税や社会保障費カットなどで食いつなげるのではと思っていますけど、大地震や中国の大規模なバブル崩壊など、想定外のショックで均衡が崩れる可能性もあり、それを考えるなら固定も十分に検討の余地がある、と思ってます。想定できない事態に備えるのが、固定（保険）ですから。

[934: 匿名さん]

>>929
良いねぇ、納得出来る出来ないは別として、そういう話しが聞きたかったよ。

[935: 匿名さん]

>928
1％切ってる固定って何？

[936: 匿名さん]

>>932
それはもちろんいると思います、ギリ固。でもギリ固の人はそこから安易に変動を選ばなかったという点で、
少なくとも金利変動のリスクからは解放されてますよね。
今の社会情勢では普通に暮らしていてもリストラ、倒産、事故気等、長期で住宅ローン組むにはリスクファクターが多いのですが、そこに金利変動リスクなんて爆弾をしょい込むことはないと思います。すくなくとも固定だとその事故等のリスクを折り込んで35年分の返済計画を組むこともできる。苦しいでしょうが。
一方変動だと金利変動リスクが不確定なままなのでいくら他でヘッジをかけてもそれ吹き飛ばす爆弾を抱えているようなものです。なのでギリな人ほど固定をのが普通の感覚ではないかと思います。

[937: 匿名さん]

>>936
ギリ固定さんは金利上昇のリスクからはほぼ解放されるが、仮に金利上昇があまり無ければ、リストラ、倒産、事故気等で破産する可能性が変動より高いんだよね。

ギリの人がどちらを選べばいいか結論は難しく、安易にギリは固定の方が安全と考えるのは間違いだと思うよ。
ギリだからこそ利息差による支払い額増の影響は大きいわけだから。
ギリの人がギリにならない物件選びをするのは当然だけどね。

[938: 匿名さん]

>>928
借り換えるまでの払った利息は戻らないんだよ？
しかも借り換えるのに総額いくらかかるのか知ってるか？

あなたは特殊な事情があり長期固定で1%切るローン組めたのかもしれないが、一般的には長期固定で1%切るローンはほぼ無いよ。

[939: 匿名さん]

>>928
意味が分からないのではなく、負けを認めたくないんだろ？
正直に言えよ。

支払額の多寡で言えば、固定は負け。
これは揺るがない事実。

[940: 匿名さん]

長期固定で１％切るローンなんてないんじゃない？

[941: 匿名さん]

1%切る固定とか言ってるがどうせ10年固定とかだろ
10年固定を選択すること自体は別に否定しないけどそれで変動派相手に金利上昇が〜wとか煽っているのだとしたら相当アホだろ
35年固定ならまだしも

[942: 匿名さん]

>933
＞想定できない事態に備えるのが、固定（保険）ですから。

想定できないことに、固定（保険）だったら安心ってのは、そもそもの間違い。
ってのが過去スレで言われていることです。
なんせ「想定できないこと」なので。
固定選択が想定内ってことにはならないですよね？

[943: 匿名さん]

>929
変動金利は、約款に下記事項が記載されてるから、政策金利が上がらなくても銀行の都合で金利を上げられる。
あなたの約款にも書いてあるよ。

将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、
その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。


過去データに拘ってる変動さんが多いが、過去を例にすれば変動金利と固定金利は相関してる。
まあ、あなたの資産が本当であれば、どうでもいいことだろうけど。

[944: 匿名さん]

＞将来金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、その後の利率変更の基準は一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

それって固定金利にも書いてあるよ。

[945: 匿名さん]

>>928
変動の勝ち逃げが決まっちゃったのが相当悔しいんだろ？
住宅ローン控除の枠も大きかったし物件価格も今より低かった。無駄な消費税も払わずに済んだ
今ローンが始まった固定とは違い本当の意味で金利上昇リスクから解放された。
ギリ変認定して憂さ晴らすしかないわな。

[946: 匿名さん]

>944
書いてないよ。そもそもあなた変動でしょ。

[947: 匿名さん]

基本銀行のローンは変動だろうが固定だろうが、金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローンの基準金利の取扱いが廃止された場合には、利率は変動される。

[948: 匿名さん]

想定出来ない事態に備えるために固定を選ぶのと、
想定出来ない事態に備えるため変動で少しでも早く負債を減らすのと、
どちらがより安全かはわからない。

[949: 匿名さん]

楽天銀行なんかは固定金利にも書いてあるね。

＞第5条固定金利の適用
＞当行は金融情勢の変化その他相当の事由があると認められる場合には、基準金利の算出方法を合理的と判断される他の方法に変更することができるものとします。また、他の方法から更に別の他の方法へ変更する場合についても同様とします。

http://www.rakuten-bank.co.jp/rules/hl.html

[950: 匿名さん]

東京三菱ＵＦＪ銀行の「ずーっと固定金利コース」にも
＞金利情勢等により商品内容を見直す場合や取り扱いを中止する場合があります。

書いてある。

[951: 匿名さん]

>>938
だから最後の一文でやらないって否定してるじゃん。笑
文盲も大概にしとけよ。www

[952: 匿名さん]

みずほ銀行の「フラット３５」にも
＞金利情勢等により、本金利プランの内容を見直す場合や、お取り扱いを中止する場合がございます。

[953: 匿名さん]

>950
やっぱりな(笑)
変動の勘違い。
銀行に行けば分かる。

[954: 匿名さん]

>949
金利選択型じゃねーか。

[955: 匿名さん]

例外条項は固定を選択する上で当然考慮したよ。自分の所は書いてなかった。だからかと言って絶対大丈夫とは思ってない。そのせいで潰れる、或は公的資金入れるとっなたら反故にされるとは思ってる。
だから固定とはいえ暴落の事態にはなってほしくないのは同じ。

[956: 匿名さん]

>>946
約款よく読めよ。
銀行も一企業、想定外の事象が生じた場合は例外措置、つまり契約条件を変更するよ。
そんなことは銀行に限らず世間では常識。

[957: 933]

>>942
>>948
なるほどですね。言いたいことは分かりました。

確かに生命保険に入っていても、核戦争が起こったらお金は払ってくれないでしょうし、日本が国債危機に陥いるというのは、そういう事態なのではという気もします。

[958: 匿名さん]

>955
その感覚が正しいのだと思います。
残念ながら、他の固定さんは銀行が潰れようが、国債が暴落して国が破綻の危機に陥ろうが
固定金利は変わらないと思っているようですが。

[959: 匿名さん]

覆水盆に帰らず。
無駄に払った利息は戻らない。
ただ、人生は反省が大事。

[960: 匿名さん]

固定の人はなんか勘違いしてるよね。
緊急事態に陥った際には契約上、債務者より、債権者に有利にはたらくように
契約は上手くできています。

[961: 匿名さん]

金利上昇時、
無条件で最大1.25倍になる変動の約款の特例事項が摘要されたらどうなるんだろうね？笑

[962: 匿名さん]

いつの時代も、金は借りる側ではなく、貸す側に有利にできています。
変動でも、ローンが滞れば優遇が一発で吹き飛ぶように
固定でも、貸す側が不利になれば、借りる側も不利になるようにできています。

借り換える、という条件が両者共に契約を強く(有利に)することもできますが
国債暴落など、横並びで駄目になる場合は
契約自体を守れる者がいなくなります。

[963: 匿名さん]

財政破綻時しか>943の事項が適用されないと思ってる方が笑える。

[964: 匿名さん]

何を言ってるんだ？この固定さんは。

[965: 匿名さん]

金利情勢が変化すれば「変動」金利なんだから、そりゃあ金利は変動するだろ。
そんな当たり前のこと以外で、固定は何を言ってるんだ？

[966: 匿名さん]

変動さんは金利上昇時毎月1.25倍の支払いを約束していて、
約款の特例事項が適用になった場合は何倍まで支払う事を想定してるんだ？
二倍？三倍？

[967: 匿名さん]

>>951
8年前に固定で借りた人はとっく超低金利の今に借り換えてると思うし、


って自分で言ってるじゃねーかw
アホかよw

[968: 匿名さん]

想定なんてほとんどの変動利用者はしてないでしょ。
固定選択者は変動のそんなところを気にしながらローンを払ってるのか？

[969: 匿名さん]

むしろそんな状況では国自体が破たん状態だと思われるので
固定金利の金利も変動化している可能性が高い それを考えるなら固定金利にするのはアホ
なぜJGBでヘッジしないのか

[970: 匿名さん]

>>968
気にしてないよ。
>>969
固定を変動にするとは書いて無いよね。

[971: 匿名さん]

そんな理由で固定にしてるのかね・・・

[972: 匿名さん]

変動金利の約款にしか書いてない>943の事項を、固定も一緒って言うところが笑える。
まあ>497の経済学者が言うには、近い将来にその正否が分かるから楽しに待ちましょう。

[973: 匿名さん]

書いてないから大丈夫。だと思う神経はおめでたいもんだが
まあ、いいんじゃない？
その経済学者にすがって固定選択を続けてるんだから。
他の人が否定しようが、あなたにとっては経済学者サマサマなのでしょう。

[974: 匿名さん]

>944と>956って同じヤツが書いてるなら、相当アタマ悪いなｗ

[975: 匿名さん]

国が破綻しようが、日本がなくなろうが
約款に書いてないから、固定金利は守られる。
こういうことを言ってるわけ。

[976: 匿名さん]

>>975
守られないよ。

[977: 匿名さん]

無駄な利息。
全くの無駄金。
何も生み出さない金。
寄付してるの？
滑稽過ぎるよ。
悔しいね。
悲しいね。

[978: 匿名さん]

>>966
約款の特例条項が適用になったら、変動も固定もない。
そんなことも分からないの？
ウマシカ？
強いて言えば、店頭基準金利が高い固定が不利。

[979: 匿名さん]

固定の何年にも亘るチョー無駄な利息。
今まで主張して来た金利上昇説は何一つとして現実になっていない。
まず、その齟齬を説明してもらおうか。
この話題になると、固定は必死に逸らそうとする。
誰一人答えていない。

[980: 匿名さん]

店頭の基準金利が意味をなさなくなってる状況だから
金利なんてあってないようなものだろうね。

そもそも固定さんの出してくる国債暴落論とか、通貨の基準は今と同じ感覚で議論してない？
なんかずれてるんだよな。

[981: 匿名さん]

変動さんの否定っぷりで、>943の約款事項がどれだけ重要かが分かるね。
赤信号、みんなで渡れば怖くない！って思ってればいいのに(笑)

[982: 匿名さん]

>>978
特例事項適用の前にあなたの支払いは今の1.25倍になっているのだが？

[983: 匿名さん]

＞赤信号、みんなで渡れば怖くない！

固定のことでしょｗ

[984: 匿名さん]

金融情勢の変化＝国債暴落論と直結してしまう変動さん。
そんなこと約款のどこにも書いてないのに。
なんかずれてるんだよな。

[985: 匿名さん]

>>982
それまでに元本を減らしてますが？

いいから、金利上昇説の齟齬を早く説明しろよ。
話しを逸らすなよ。

[986: 匿名さん]

>>984
それを言い出したのは固定。
また墓穴掘りか？

いいから、金利上昇説の齟齬を早く説明しろよ。
逃げか？

[987: 匿名さん]

>984
レスの流れを読んだら？
国債暴落論は、盛んに固定さんが出してますよ～。

[988: 匿名さん]

無駄な利息を払っている言い訳が
国債が暴落した時に約款に書いてない固定は守られるから。

ここまではわかったから（笑）

で、いつまで無駄な利息を払い続けるかは
経済学者の予言が当たるまでのお楽しみ。ってわけね？

[989: 匿名さん]

>>982
あんたも破産してるよ。

[990: 匿名さん]

とにかく、この数年は固定のボロ負けなんだよ。
それは揺るがない事実。
素直になれよ。

[991: 匿名さん]

ボロ負けしているから、素直になれません。
意地でも財政破たんにすがりつきます。

　　　　　　　　　～悔しがり組の固定君より～

[992: 匿名さん]

>>991
マジでウマシカだな。
財政破綻していい事あるか？
ギリシャは寸前までいったけど、あれより酷い状況になりたいのか？

[993: 匿名さん]

>>991
とにかく、金利上昇説の齟齬の理由を説明してくれ。

[994: 匿名さん]

>>992は変動が固定を揶揄してるんじゃないの？

[995: 匿名さん]

>>991
火災保険加入したからって
火事にならなくて損したなんて思わないだろ。
あほちゃう？

[996: 匿名さん]

>>995
それとは概念が異なる。
過去レスで出てる。

齟齬の説明は？

[997: 匿名さん]

両方火災保険に入った上で
無駄に高い保険に入っている人をコケにしてるだけかと。

[998: 匿名さん]

>>996
>>995何度も言わせんな。ｗ

[999: 匿名さん]

さらに言うなら、無駄に高い保険に入ってるもんだから
もらい火で火事になってほしい。と思ってるんじゃない？
でないと掛け捨て保険が無駄になるから。

この場合、延焼の度合いがそのまま国債暴落論に繋がると思うんだが
変動の言い分は、延焼がでか過ぎて保険なんて下りないよ。
固定の言い分は、契約なんだから延焼がでかくても保険は満額下りる。

[1000: 匿名さん]

>>999
火災保険に加入して
火事にならなかったから損したなんて思いません。
どんだけ性格が歪んでんだよ。