固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[401: 匿名さん]

>398
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、まだ張り付いてるんだね。
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。

[402: 契約済みさん]

その向こう10年で金利の心配ばかりしてきたくせに。固定はそういう「杞憂」から解放されてんだよ。今日も心配、乙！あんたらみたいにローン支払いを終えようとしてる連中が未だにこんな板に顔出すわけだから、すごく痛いわ。ちなみに俺は支払いは来月からだからね。自分のクソ貴重な時間を金利の心配に当てたくないからもち固定っす。変動の皆さん、固定だったら、もう少し出世できたかもね。仕事やブライベートな時間を削って金利動向に全てを捧げる変動くん。かわいそうな人たち。。。

[403: 匿名さん]

>ここにいる変動派は、向こう10年で大方の返済を終えてしまう。

　１７～１８年ってこと？
　利息を気にする割には、ちょっと長くないですか。

>280 のロジックに従えば、１０年超えるとギリと呼べる気がするらしいよ。

[404: 匿名さん]

>>374
日本の没落を望んでいるのはむしろ変動の方では？
日本の景気が良くなれば金利上昇で毎月の支払いが増えるもんな。

[405: 匿名さん]

変動と固定のミックスで　リスク分散している私はなんなんでしょうか？

良いとこどりの賢い借り方なのか

デメリットを両方受け持つ　うつけものなのか

[406: 契約済みさん]

変動さんたちはこの10年で結果、金利下がったけど、毎日悪夢にうなされる毎日だってんでしよ。そんな毎日を送ることが分かっていたなら、固定で余分に金利を払ってました、って言いなよ笑、変動なんて結果論でしかねー。たまたま運が良かっただけ。つぎの10年も悪夢にうなされながら頑張れよ。苦しんでる人を神は見捨てないからw

[407: 397]

あらら。固定君たちもやっぱり、
「向こう10年は金利は上がらない。」というところには、
同意？なんだかんだ言っても、これからは増税と歳出削減の時代。
となれば、向こう10年をどのように過ごすべきか、ある程度
答えは見えていると思うんだけど。違うのかな。

[408: 匿名さん]

フラットが円安なのに最低金利更新したから、固定君荒れてるな。

[409: 397]

>406

プレッシャーに耐えられないほど、経済力の低い人なら、
固定を選択するのもやむなし。だけど、私はこの５，６年、
むしろローンのことを考えると楽しかったけどね。
だからこんなスレッドにも顔を出しているわけで。

[410: 匿名さん]

確かに金利が上がらずイライラしてる固定君より、着実に残債減った変動君の方が楽しいだろうな。

[411: 397]

＞たまたま運が良かっただけ

まあ、運も実力のうちだけどね。

[412: 賃貸住まいさん]

この板、ギリ変多すぎ！日本経済の行く末を憂いますw

[413: ご近所さん]

低レベルなへ理屈をありがとう。明日は仕事探せよ。ニート君。

[414: 匿名さん]

>>407
>>325の最悪のシナリオ通りになれば早ければ年末には国債暴落が始まる訳だが？
俺みたいな素人がそれを心配してるんじゃなくて、
財務大臣と日銀総裁が心配している訳なんだが？
散々ヘッジファンドの日本売りを今まで撃退して来た日本だが、
いつになく弱気な発言で環境は劇的に変化しているのかもね。

[415: 匿名さん]

>>411
ガキの頃、いました。学校の勉強が全然で「運も実力のうち」とか屁理屈叩いてた落ちこぼれが^_^三つ子の魂百まで、ですね。分からなかったら、しっかりググってねー

[416: 匿名さん]

＞407

　自己矛盾を弁解できないよね。
　仮定の話も、同意とか言い出すくらいのレベルではな。

[417: 匿名さん]

意味わからない。乙

[418: 匿名さん]

>407
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、いつまで張り付いてるんですか？
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。

[419: ﾏﾏさん]

>>418うちの息子が迷惑かけてすみません。

[420: 匿名さん]

４０７にダメだし直後に,４１７,４１８,４１９

このパターン多いね、
時間稼ぎですか？
お友達なのか、本人なのか知らんが。

[421: 匿名さん]

>420
う～ん。むしろ逆かな。仕事とかでストレスがたまってくると、
ここにきているバカな変動君をからかいたくなるっていうか。

レベルを上げたＲＰＧで、雑魚キャラを倒して癒されているような気分なんだよね。

[422: 匿名さん]

407のご家族では。

[423: 匿名さん]

>>421
おたく、分かってますねー。笑。
ハゲしく同意します！

[424: 匿名さん]

変動ｖｓ固定とはいえ、スレをループさせたい人達は、類は友を呼ぶんだね。

[425: 匿名さん]

>421
そのバカな変動君にも負けている自称経済通の固定さん達の僻みスレを見て楽しんでます。
ローン組み始めて6年経って勝ち確定したようなもんだが、ついこのスレに来てしまう。
変動にして本当によかったわ。
運だけの予測じゃないよ、金利上がる仕組みはほぼ決まってるんだから。
しばらく上がらんのも予測しとくよ。

[426: 匿名さん]

＞421

　ホント懲りないね。今度は 425　で、アシストですか。
　「しばらく」って、いつまでだよ。

[427: 匿名さん]

ギリ固って利息払い過ぎて、ちょっとおかしくなってるな。

[428: 匿名さん]

同意、利息払い過ぎて、ちょっとおかしくなってる人の文章だな。
どっちのギリかはわからんが。
もし、まともな変動さんなら、「しばらく上がらん」とかでなく、デジタルに予測するからね。

[429: 匿名さん]

>>418
無駄な利息を毎月払っている悔しさが滲み出てるな。
残念。

[430: 匿名さん]

>>400
は、無駄な利息の説明はどうした？
早く言ってみろよ。
悔しくて悔しくてたまらないのは分かるが。

[431: 匿名さん]

無駄な

[432: 匿名さん]

半月先のフラット金利予測すら大きく外す固定君。
そりゃ金利上がると予想して、過去最低金利では荒れるよな。

[433: 匿名]

投資家ですが私は昨年固定で組みました。変動の金利差があまりに少ないので将来のリスクを考えれば今からの変動は絶対ないと思いました。
経済は操作もあり理屈ではない部分があるので、ここで今後も上がらない理由を説いている人いますが、まったく当てになりません。
実は危険なのは変動の方で、金利上昇は破綻続出するため上げるに上げれない現状です。

[434: 匿名]

日本は国民の預貯金に救われている。これが国債となり金利上昇を防いでいる。しかし預貯金は目減りしており銀行はかなり焦ってるぜ

[435: 匿名さん]

銀行は金余りで預貸率が上がらなくて困ってるのだが？

[436: 匿名さん]

固定金利も低いから固定を選んだといのならいいと思うんだ。
フラット35なんて1.6%台だもんね。
今なら固定は悪い選択でもないと思う。
でも金利暴騰リスクより株価暴落リスクの方がはるかに高い。

[437: 匿名さん]

この低く過ぎる金利は上昇余地も多いってこと。
ギリ変は絶対避けないと。
でも年収低い人が変動選ぶと100%ギリ変になるんだろうなぁ。

[438: 匿名さん]

まあ、35年かけてローン返済って時代じゃないな。
景気もいつ悪くなるかわからんしね。
借り過ぎないことだな。

[439: 匿名さん]

>430
無駄な利息連呼さんは、やっぱり予想通り怖くて最後まで見てられなかったこと認めたなw
再放送もあるから是非見てね。
いや、あなたは絶対に見るべきだ。

NHKスペシャル"老後破産"の現実
2014年10月2日(木)午前0時40分～1時29分(1日深夜)

[440: 匿名さん]

>432
半年に一回って大ウソついたことはスルーですか？
ウソつきは泥棒の始まりってママに言われなかった？
あっ、ママもウソつきだったのかｗ

[441: 匿名さん]

今日もギリ固は張り切ってるね～。

[442: 匿名さん]

無担保コールが下落しているから、今月も変動金利の上昇はないですね。

[443: 匿名さん]

10月の金利改定もなし。
これで丸4年金利0.775%確定しました。
この半年は消費税率10%になるかが注目だな。
選択肢としてはこのまま変動。
5年固定に借り換え
10年固定に借り換え

フラットが2%前半までは変動の選択肢は多い。
無駄な金利は1円も払いたくないな。

[444: 匿名さん]

三井住友信託の5年固定が0.6に上がってしまったよ。三菱信託はそのままなのに。
三井住友信託やめて他探すかなあ。。。どうしよう。

[445: 匿名さん]

普通、銀行との契約後、融資実行月の金利が適用されるから、、、

[446: 匿名さん]

三井住友は期間満了後の優遇が少ないから選択肢から外した。
UFJ信託ではダメなのか？

[447: 匿名さん]

金利が高い固定は元金の減りが少ないから損。今の情勢なら安い変動金利で借りてとっとと元金減らすのが得策。元金減ってから金利が上昇してもたかがしれてるし、総額は固定よりも少ない可能性が高い。
金利が変動=固定なら固定を選択するけど。

[448: 匿名さん]

>実は危険なのは変動の方で、金利上昇は破綻続出するため上げるに上げれない現状です。

いや、それはちょっと前の話では。
　ここの変動さん達の多くが、繰り上げ返済や預貯金に余念がなく、金利上昇が始まれば、
　すぐさま一括返済できることを表明している。
　ローン支払い以外に資金が必要で、金利上昇をリスクと感じた人達は、この低金利で、
　固定と変動の金利が縮小する中、固定に借換えつつある。
　つまり、金利上昇に伴う破綻は、以外と限定的なのかもしれない。
　一時期７割近くを変動が占め、上げるに上げられないという状況から、上げてもそこまで
　インパクトは大きくならないかもしれないという楽観的な印象を、このスレを読めば
　持つのではないだろうか。
　このスレを騒がす、ギリ変・ギリ固も、仕事の憂さ晴らしレスが産んだ、架空の存在
　であることも判明した。

　ＦＲＢとＥＣＢがそろってＱＥの出口戦略を探り始めた今、日本でも徐々に条件が
　整いつつあるのかもしれない。

[449: 匿名さん]

>>448
この板にとどまる変動の8割はギリ変だよ。本当に余裕あるなら、こんな板に顔出さないもん。繰り上げ返済できる振りして、みんな35年でギリギリやってますから。笑
5年、10年で逃げ切った、とか強がりなんですから笑

[450: 匿名さん]

>>449
え？うちらの世代は年金が無くなるから、
普通、老後を考えて50代前半には完済する予定でローン組むでしょ？
条件次第では、早期退職するつもりだけれど

[451: 匿名さん]

余裕があったらこの板にきちゃダメなのか？
あんたみたいな固定さんが来てるとつい見ちゃうんだよね。
固定と変動の金利差なんて年間100万以下の話だろ？
ローン破綻と金利の種類は関係ないね。破綻する奴は変動でも固定でも破綻する。
まあ審査アマい分、ギリ固の方が圧倒的に多いのは破綻率みれば明白だが。
金利の選択なんて得か損かの話。
ギリとか言うことは借り過ぎの話でスレチもいいとこだね。

[452: 匿名さん]

これからは増税と歳出削減の時代。
短プラは上げるに上げられず、長期金利は日銀と政府が
必死に上げまいと四苦八苦を続ける。

そんな状況が10年程度は続くだろうから、
向こう10年は変動の方が有利。
ギリ変の方には辛いだろうけど、
破綻必至なのはむしろギリ固の方、だと思うんだよね。

繰り返しましょう。これからは増税と歳出削減の時代。

[453: 匿名さん]

>>450
自分がそうだからって他が同じなんて良く考えられるな。
頭の中は小学生か？

[454: 匿名さん]

このスレの良いところはバーチャルな自分を作り出せるところだからなあ。
ネトゲにハマル人と同じ。

[455: 匿名さん]

ギリ変さんオススメの三井住友の５年固定の金利上がってんじゃん！
今月は塩崎爆弾投下で国債が大量に売られるの決まってるし、金利上昇時代突入だな。

[456: 匿名さん]

フラットは、予想に反して、又、下がって１．６５％だよね

[457: 匿名さん]

毎月固定が支払っている無駄な利息

[458: 匿名さん]

>457
NHKスペシャルの感想をお願いします。
あれだけ言っておいたので昨日の再放送は見ましたよね？

[459: 匿名さん]

老後にまでギリが続く固定だと破綻の可能性が高く危ないってやつでしょ？

[460: 匿名さん]

>458
逆に感想が聞きたいんだけど
老後にまで借金を抱えることになるギリ固だと、あの番組みてどう対応したらいいんだ？

[461: 匿名さん]

Nスペの高齢者３名で、２名は賃貸、１名は農村持ち家。
３者共通点、老後の事は考えていなかった。

[462: 匿名さん]

>>458
無駄な利息の説明お願いします。

[463: 匿名さん]

『老人漂流社会“老後破産”の現実』
http://diamond.jp/articles/-/59806

借金で無駄な利息を延々払っても何の役にも立たない。
借金なんぞ１日でも早く返し終わって
無駄な利息分、丸々老後資金として積み立てた方がいい。

昔は借金があっても、不動産に資産としての価値があったが
今では（これからも）不動産の価値が減る一方なので、借金があること自体が駄目。

[464: 匿名さん]

>>458
毎月、無駄な利息払って元本は減らない。
銀行のファンですか？

[465: 匿名さん]

背伸びした住宅ローンは、どの金利タイプでも五十歩百歩。また老後の為の自助が着々出来てるなら、どの金利タイプでも関係ない。

[466: 匿名さん]

とりあえず今のところ固定さんは着々と老後資金を減らしている。

[467: 匿名さん]

>>455
固定は変動するでしょ

[468: 匿名さん]

当初固定はどちらかと云うと変動派みたいよ

[469: 匿名さん]

このスレのギリ固さんなんかは、利払いの少ない変動を意識する時間があったら
働いて借り換えでも、少しでも繰り上げ でもするべきってことだよね。

[471: 匿名さん]

４７０、４６１のコメと会話に成ってないけど、大丈夫か？

[472: 匿名さん]

景気回復鈍くと日経の一面にあるが、金利が上がるか？
株価もこれから下がっていくぞ。
固定は後悔しきりだな。

[473: 匿名さん]

まぁ、固定君がいくら将来の妄想をしても現状では大負け。
これは認めざるを得ない。
というより、認めないと議論にならない。
FAでいいな？

[474: 匿名さん]

変動は現在まで1円も損してないからな。
固定は時期により損してる金額は違うが現在まで全員損してる。
だから固定は将来金利が上がることを願ってしまう。

[475: 匿名さん]

固定くん声無し。
惨敗だな。

[476: 匿名さん]

固定さんと直床さんが同じに見えてきた・・・

[477: 匿名さん]

これから買う勢の質問で申し訳ないんだが、固定と変動って、買うときにだれでも二択で選べるの？
で、固定が今のところ損してると？
10年前に3000万の家を買ったとして固定は変動に比べてどれだけ損してるの？

[478: 匿名さん]

>473
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、もう10月ですけど、いつまで張り付いてるんですか？
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。i

[479: 匿名さん]

>>478
無駄な利息を払い続けると、そこから目を背け、人を非難するレスに終始する。
恥ずかしくないの？

[480: 匿名さん]

477だけど、会社勤めしてる人だけが固定を選べるってことかな？
サラリーマンと自営業の争いですかここは。
有利な立場だった固定サラリーマン勢が現在負けてるってことなのか

つうか自営業のことを社会府適合者とか言ってるんだとしたら478は相当追い込まれてるな

いろいろ解釈まちがってたらゴメ

で、どんだけ損してるの？

[481: 匿名さん]

高い金利で固定したのだから、安い金利の変動より固定は収入多いと信じたいんだな。
現実は金持ち程無駄金は払わない。
無駄な金利を払ってる固定君はどうしてもその現実を認めたくない。

[482: 匿名さん]

そりゃ元本は減らないわ、無駄金払うわで踏んだり蹴ったりだからな。

[483: 匿名さん]

>479
無駄な利息連呼さんは、やっぱり予想通り怖くて再放送すら見られなかったこと認めたなw

[484: 匿名さん]

>481
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、もう10月ですけど、いつまで張り付いてるんですか？
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。i

[485: 匿名さん]

>479=>481だろ。
NHKスペシャル見れなかったのは事実だな。

[486: 匿名さん]

>>485
で？
無駄な利息の説明は？
これは現実。
NHK番組が現実となる確率は？

その番組だけが拠り所かよ。
ぷっ。

[487: 匿名さん]

>>477は、こんなとこ参考にしない方がいいよww

[488: 匿名さん]

>>485
今月も無駄な利息の支払いが待ってるよ。
ますます変動と差が開くよ？

[489: 匿名さん]

無駄な利息。
哀れだね〜

[490: 匿名さん]

無駄な書き込みヤロウはせっかく落ち着いてたのに、またウツが再燃してるな。
他人のフリして書き込みまでしてるし。
もっと強いクスリ出してもらわないと。

[491: 匿名さん]

>>490
で、無駄な利息の説明は？

[492: 購入検討中さん]

すみません、皆さんのお知恵を借りたいのですが・・・

変動と固定って、単なる価値観の違いだと思ってるんですが、実際どちらが得か、損益分岐点計算した方いらっしゃいますでしょうか？

ここ見ると、変動で元金を減らしていったほうがいいような気もするのですが。

http://fp-tokushima.com/juutakuloan-hendou-kotei-mix-2878.html
では、変動金利が5年後に1.2％、10年後には1.8%になっているとしたらどうでしょうか？つまり、金利が変動するタイミングの半年ごとに0.06％ずつ金利が上がるということです。5年後からは住宅ローンAの変動金利のほうが住宅ローンBの固定金利期間選択型よりも金利は高くなっています。
なんと、この場合でも固定金利期間選択型の住宅ローンBの方が約10万円余分に利息を払うことになります。

[493: 匿名さん]

>492

10年固定で借りるんだったら10年で返せるようにしとかなきゃだめだよ。
10年固定で借りて、金利が上がってるにもかかわらず11年目以降も返済してるのはだめなやり方。
10年で返せるめどが立たないぐらいの額だったら、最初から全期間固定か変動かどっちかにするべき。

10年とか5年の固定は、現金はあるけどローン減税を受けるために手元資金を残したいような人や、
収入から繰り上げ返済原資ができることが確実な人が選ぶべきローンだよ。

[494: 匿名さん]

>>493
概ね同意。
ただ、今の５年固定は変動より低いから、５年後にキャッシュフローが現状よりラクになるならアリかも。

[495: 購入検討中さん]

なるほど・・・ありがとうございます。

１０年固定でいくなら１０年で返せるめどがついている場合、
めどがついていないなら、全期間固定か変動、変動より利率の低い固定を利用するのもあり、というところでしょうか。

１０年固定で１．３パーセントが本審査通ったので、
これと変動をミックスして１０年くらいで返そうと思っていたのですが、
５年固定が低いなら利用するのもあり、ということですね。

[496: 匿名さん]

金利上昇局面で半年ごとに0.06％ずつ金利が上がるということはありえまでん。為替でさえ上がるときは一気に上がるのに。

[497: 匿名さん]

ある著名な経済学者の意見。

政府債務の残高はGDPの2.4倍であり、イタリアやギリシアの1.3倍を超え、世界最大であることは誰でも知っています。第二次世界大戦後の、戦費国債が積み上がっていた英国（GDPの2.4倍）に相当します。その後の英国は、20年間のインフレ（物価は4倍）、ポンド安、社会福祉のカットという3点セットによって、名目GDPに対する債務残高を減らしています（2013年は1.1倍）。わが国では、世界の歴史で最大級の政府債務が、これ以下はない低い金利（10年債：0.8％）で、波乱もなくファイナンスされてきたことにも驚きます。

その中で、13年4月から実行された異次元緩和は、インフレを誘発するための政策ですが、実際に1％、1.5％、2％とインフレに向かうと、市場の期待長期金利は、上がる傾向を示します。本書で繰り返し述べたように、国債が90年代までのように500兆円規模であり、GDPの1倍付近までのときなら、2％や3％の金利上昇によって国債価格が下がっても、それを保有する金融機関が蒙(こうむ)る損は小さく負担可能なもので収まったでしょう。予想損が小さいときは、金融機関も売りに殺到することはありません。政府債務が少ない時期なら、2％のインフレを達成しつつ、長期金利では2％や3％を続けるということも可能でした。

しかし現在は、政府部門の債務が1121兆円です。そのうち国債が950兆円（名目GDPの2倍）であり、1％の期待金利上昇であっても、国債の下落損が50兆円になるため、金融機関には先を争って売る項行動が生じてしまい。国債は、その日の売りの量が買いの量を超えれば、下落して金利は上がります。このようなときの加速する売りでは、1％だった期待金利が、短い期間に2％、3％と上がって行くため、国債の下落損も100兆円、150兆円と大きくなります。

いったん、国債価格に下落が生じると、金融市場は、借り換えの都度、2％なら20兆円に、3％なら30兆円に利払いが増えて行く政府財政のリスクを意識しはじめ、これが、期待金利を一層上げることに向かいます。こうなると政府は長期債の発行ができなくなります。発行した長期債は、価格が大きく下がって、金利が一層高騰するからです。長期債が発行できなくなると、既発国債は、満期の都度、短期国債に振り替わってゆきます。このため、意外に早く、政府は高くなった金利での利払いを迫られるのです。1％金利の金利上昇に対し、政府の利払いは10兆円（消費税の5％分）も増える方向になります。このため政府財政は、金利が2ポイント上がると、破産状態に向かって行きます。

財政の破産を宣告するのは、首相、財務省、日銀ではなく、国債を買う金融市場です。金融市場が、国債を売る量が、買う量より増やしたときが政府財政の破産です。銀行が企業に融資を停止し、返済を迫るのと同じことが、金融市場で国債が売り超(ちょう)を続けることです。ギリシアは、2011年10月に、事実上、財政破産しています。長期金利を見ると、2010年4月が10％、11年7月が15％、12年11月には30％でした。この金利が示すのは、欧州の金融機関がギリシア国債の売りに回ったということです。もちろん日本の経済は、ギリシアに比べれば格段に、次元が違って良好で強い。問題になるのは、政府の債務が名目GDPの2.4倍もあることです。ギリシアはひどく政府債務が多いとされてもGDPの1.3倍でしかないのです。

GDPの2.4倍の負債をかかえつつ、インフレ策をとるというのに、政府も日銀も、異次元緩和の政策においては、金利上昇のプロセスを想定していません。驚くべきことですが事実です。そしてもう一つ、期待金利が右記のようには上がらず、実質金利（名目金利－期待インフレ率）がマイナスのままで、インフレ目標を達成したとすれば、今度は、異次元緩和を停止する出口政策を採らねばならない。

早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。そのときは、日銀が買い込んで来た国債を売りマネーを絞らねばならない。当然、金利は急騰し、国債価格は下がります。マネーを絞るとは、金利を上げて国債価格を下げることだからです。これを金融市場の実際で言えば、出口政策に向かうと観測された時点から、金融機関による国債売りです。このとき、前段に書いたことが起こります。

では、この異次元緩和を2年、3年、4年、5年・・・と続けるのか？ これは一層の円安、資産バブル（バブルはいずれ再崩壊）、7％を超えるインフレ、8％を超える金利に向かうことです。そして、超高金利になって投資コストが上がり実質GDPは成長しません。ただし、インフレによって、物価上昇を含む名目GDPに対する国債残は減って行きます。インフレは、金融資産の価値を下げると同時に、負債の価値も下げるからです。

[498: 匿名さん]

エコノミスト加藤出氏 「ルビコン渡った日銀に出口はない」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/152798/1

異次元緩和のために毎年、長期国債の保有高を５０兆円増やしている日銀は、どんどん資産が膨らんでいる。
ＦＲＢの資産は対ＧＤＰ比２４％（２０１３年末）で、ＢＯＥ（英中銀）は２５％、ＥＣＢ（欧州中銀）は２４％ですが、
日銀は１４年末には６割弱になります。
日銀はインフレ率が安定的に２％になるまで、この政策を続けると言っている。
１５年末まで続けると、ＧＤＰ比は７１％になるのです。

[499: 匿名さん]

固定君、財政破たんを期待しすぎてない？
これからは増税と歳出削減の時代。
どんだけ固定君が破たんを切望したとしても、
そうは問屋がおろしませんよ。

[500: 匿名さん]

異次元の金融緩和を続けると最終的にこうなります。

日銀のホームページから引用。

日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条により、原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

[501: 匿名さん]

>499
ちゃんとおクスリ飲んだ？
今日も眠れなくなっちゃうよｗ

[502: 匿名さん]

著名な経済学者がとやらがいかにあてにならないかは藤巻やら浜やらが嫌という程証明してきただろ
それでもいまだに本は売れ続けるしTV出演以来も途絶えず、信じた者だけがバカを見る

[503: 匿名さん]

小難しい議論とかしなくても、皆さん、インフレが近いことは判っているのでは。

中東近辺もきな臭くなって、石油の値段が上がってきたよね。
前回は円高だったから、インパクトが緩和されたので、輸送業者・生産者・小売業者
の皆さんが必死になって、なんとか価格転嫁を抑えてくれた。

だけど円安にどんどん向かう現状では、ハードル高すぎて価格転嫁せざるを得ない。
つまりインフレは止められないってこと。

インフレで預貯金は目減りするけど、ローンも実質目減りする。
一括返済を選択する変動さんは、金利上昇と関係なくなる。

[504: 匿名さん]

>>501
その程度かよ。
完全に論破。

[505: 匿名さん]

>>504
固定は反論出来ないんだから、大目にみてあげて下さい。

[506: 匿名さん]

ギリ固定君は逆転勝ちするには破綻するしか無いとでも思ってるんだろうな
何故破綻したら固定が助かるのか全く理解できんが

一縷の望みにかけてるんだな

[507: 匿名さん]

>>503
すみません、不勉強なので教えて下さい。
円安による原材料費高騰を価格転嫁から物価上昇が生じるのは理解出来ます。
しかしながら、日本のような少子高齢化及び成熟社会では政府が目指している
経済成長は望めないような気がします。
となると、需要が冷え込み結局は価格を下げざるを得ないのでは？
多少のインフレは起きても、固定が言うようなインフレは起きにくいと思えるのですが・・・
教えて下さい。

[508: 匿名さん]

ギリ変連合かと思いきや、ほとんどが無駄な金利さんのなりすましなのでご注意ください。

[509: 匿名さん]

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[510: 匿名さん]

>>508
一生、財政破綻祈ってろよ！

[511: 匿名さん]

固定の人って破綻祈ってるんだ。。
精神的にきつそうだな

[512: 匿名さん]

＞507

　あなたがガソリンスタンドのおやじさんとして、200円だったガソリン
　が、値上がりして400円にしなきゃ採算とれないのに、景気だから、
　値下げして、100円で販売しますか？

　あなたが運送屋さんとして、ガソリン代が、200円から400円に倍増したのに、
　今までと同じ値段で配送を続けるとどうなりますか？

　不景気だから、薄利多売の商品をあなたが販売するとして、運送コストが
　2倍になったのに、赤字になっても、商品の値段はそのままにしますか？

　こうして物の値段が倍になれば、売れた数が半分以下にならなければ、
　政府はGDPが増え、経済成長したと宣言するんでしょうね。

[513: 匿名さん]

>>512
507ですが、そんな理屈は納得出来ないと思います。
時間の概念が欠落しているからです。
いきなり物価は２倍にはなりません。
価格は徐々に上昇し、需要も徐々に減少します。

[514: 匿名さん]

>513

　円だって、原油だって、刻一刻と変動しますけど。
　原油価格が2倍にならなくても、円で買えば結果2倍になるって例だよ。
　
　例えば、ガソリンなんて毎週価格変わるよね。
　本当は、為替予約などで、タイムラグがあるけど、いきなりは上げられないから、
　為替予約が切り替わるタイミング、原油の価格変更タイミングを見計らって、
　毎週毎週ガソリンを値上して調整しながら、今回の例では最終的に2倍にする。
　タイムラグが仮に3か月なら3か月以内に2倍に価格をあげないといけないよめ。
　
　当然、徐々に買い控えが増えるが、運送屋さんがガソリンを給油しない訳には
　いかないから、価格が2倍になってもガソリンの販売量が半分には減らない。

[515: 匿名さん]

>507
インフレ、経常赤字の国を調べてみれば分かりますよ。
ブラジル、アルゼンチンの金利は、景気も悪いですが金利はどうなってるでしょう？
日銀が金融緩和を続けられない理由もそこにあります。

[516: 匿名さん]

>502
知ってる経済学者が藤巻や浜しかないとは。。
ちなみに池上彰も大学で経済学教えてるよね。
その辺りから勉強してみたら。

[517: 匿名さん]

それも時間の概念が欠落してる気がします。
為替も原油も日々価格が変わるのは分かります。
ただ、上昇方向一方だけに振れるばかりではないはず。
それから、価格が２倍になっても販売量が半分にならないのは分かりますが、それは瞬間値であって、需要が落ち込めばやはり価格が下がる気がしますね。

[518: 匿名さん]

無駄な書込み連投してる人は置いといて、
やっぱりギリ変さんには>497や>498のお題は難しかったな。

[519: 匿名さん]

＞517

>需要が落ち込めばやはり価格が下がる

　それは、円高だったから、需要に左右されることが目立っただけ。

[520: 匿名さん]

経常赤字は収入より借金が多い状態。
貯金がなければ、外国から借金するしかない。
そんな国の通貨や国債は信用が落ちてるから、金利を高くしないと外国は買ってくれない。
金利を高くすると円の価値が落ちるから、ますますインフレになる。
今は日銀が市場の国債を買いまくってるから国債が暴落することはないけど、
いつまでも買い支えられないことは>497や>498の通り。

[521: 匿名さん]

>517

　あなたの時間の概念とは、「徐々に」と「いまのところ」くらいしか無いのかな？　
　だから、１週間とか３か月とか例にだされても、ピンとこないんだね。

[522: 匿名さん]

説明不足じゃなくて理解力不足の相手に、いくら説明しても無駄じゃね？

要は、

「値段が上がれば需要が減るから値段が下がるはずだから、
　そんなインフレ（←明確な定義なし）にはならないはず」

ってのを唱え続けてるだけなんだから、

「はいはいはい。その理屈が正しいならインフレなんてどこの国でもありえませんよね」

とか適当に返事してほっとくのが正解だと思う。

[523: 匿名さん]

借金なんてサッサっと返済するこっちゃ。
これが結論じゃね。

[524: 匿名さん]

これから借入するんだけど、
今すぐ金利があがるとは考えてないし、
あと5年10年はグダグダが続くと思うけど、
変動2％に対して固定の4万の手数料の差は5年分の金利差を埋めること、
固定といっても過去の変動並に安いこと、毎月金利動向みながら一喜一憂しないですむなどから考えても固定1.2-1.8かなと考えてます。

[525: 匿名さん]

今からだと金利選択より借り過ぎないことが大事。
借り過ぎなきゃどっち選択しても大差はない。

[526: 匿名さん]

どうせなら、１、２年前に住宅を手に入れれば良かったのにね。これからですか。。。。

[527: 匿名さん]

>>522
明らかな説明不足。
というより、論理破綻か。
デカい面するな。

[528: 匿名さん]

無駄ってのは色々なことに共通する。
経常赤字が続き国債発行が難しくなるなら
金利上げて他国に買ってもらう前に、まずは歳出の見直しをすればいい。
その為に消費税を上げるわけで、今後も増税と税控除の削減は続く。

[529: 匿名さん]

何にせよ、まずは借金を減らさないとダメ～。
これも色々なことに共通する。

[530: 匿名さん]

借金減らすには低金利。
金利０．５％程度の３年とか５年固定しかないでしょ。

[531: 匿名さん]

ギリ変さんは元々選択肢が一択しかないからねー

[532: 匿名さん]

底辺ギリ固さん、こんにちわ～。

[533: 匿名さん]

ギリ固さん、先日のＮＨＫスペシャル見ました？
まるでギリ固の将来みたいな番組でしたね。
見られたらぜひ感想をお聞かせください。

[534: 匿名さん]

ギリギリの人は
変動だと金利上昇が不安
固定だと全然上がらない金利で損をしているのが不満
どっちもどっちで大変ですね。

[535: 匿名さん]

金利3％程度で破綻リスクある人はお金もないのに損しそうだけどリスク回避のため固定にしとけばいいんじゃない？
5％程度ても余裕ある人は破綻リスク少ないから得しそうな変動も選択できるということなんじゃないの？
3％で破綻リスクあるのに変動選択する人はギリ変ですよ。固定さんが言うように金利が気になる生活をおくることになる。普通の変動さんはここの固定さんが言う程金利を気にしてない、日経平均くらいの気にしようでしょ。

[536: 匿名さん]

>>531
ぷっ。
あんた、毎月毎月無駄な利息を払ってるんだね。

[537: 匿名さん]

元・建売住宅販売勤務してました。
ここの議論は面白いですね。
実は購入されるご家庭で固定も増えてきましたが
初期費用込みの頭金なし変動35年の方はかなり多いです。
理由は単純に今の毎月の家賃より安くなるからです。
その方が営業もしやすいというのはあります。

でも住宅ローンのような大金は固定が基本です。
それは30年という期間の予期せぬ上昇リスクです。
固定にすると月々の支払が変動よりかなり増えますが
中心層である30代の生活設計は組みやすく精神的にも安定します。

年収450万の方に頭金なし4000万の物件でもとにかく買わせるために
ギリまでローンを組ませるのは茶飯事ですから
こういう方は本当に破綻しやすいです。

営業は売ってしまえば自分の実績なのであとはどうなろうと
ローン会社との契約なので知ったことではないという実態はあると思います。

[538: 匿名さん]

連投すいません。大事なことを言い忘れてました。
住宅ローンは損得で組むものではないです。
「どれぐらい借りれるか」ではなく「いくらの返済までなら許容できるか」で
考えないと
前者のような考え方の人はすごく多いです。
一括返済できるほど資金のある方なら現金購入が良いでしょうけど
10年の最低金利ミックス型で組んでローン減税を享受後に返済するというのが
個人的に良いような気がします。

資金が無い方はフラット35Sが安心かもですね。変動35はギャンブルです。

[539: 匿名さん]

ん？
変動は20～25年で返すのが基本ですよ。
今の低金利であれば固定でも全然OKですが
以前の高い金利の固定では、生活設計以前に
元本が減らないので、かえって不利な状況に陥りやすいです。

私の見解ですが、住宅ローンは結局将来設計を見据えた損得で考えた方がいいです。

[540: 匿名さん]

>537
長期ローンは固定が基本と言われて固定にした人は今のところ全員損してる。
変動の「こういう人は破綻しやすい」といいながら破綻率は固定が多くて変動ががやたら低いのは何で？

[541: 匿名さん]

今なんて変動だろうが固定だろうがどっちでも好きに選べばいい。たいして変わらん。
２～３％の固定金利で組んだ人が、今のところかなり損してるってだけ。
当時マスゴミやインチキＦＰに「これから間違いなく金利が上がる」と煽られて選択しちゃった人ね。

[542: 匿名さん]

変動だって今の低金利で減税マイナス金利の時は、とりあえず35年で借りて減税フルに受けた方がいいよね。
その分を金利1％超えるか減税終了時に繰り上げればいいもんね。
今の低金利でせっかく35年で組める人が10～20年で最初から設定する意味ないよね。

[543: 匿名さん]

結局、>497と>498の明確な反論はないんだな。
>502は笑ったけど。

[544: 匿名さん]

結局、無駄な利息に対する反論は無いんだな。
今までの大負けを早く認めろよ。
え？
大損の固定君。

[545: 匿名さん]

ま、固定の大負けは明らか。
どうやってこれから取り戻す？
妄想は抜きにしてな。

[546: 匿名さん]

↑大人のコメと思えない。

[547: 匿名さん]

>>546
あんたもな。
要は反論出来ないんだろ？
認めろよ。

[548: 匿名さん]

固定は今までの大負けを取り戻すためにアルバイトでもするの？

[549: 匿名さん]

>543
まあ、そう焦るなよ。

>早ければ、2014年末に来ます。遅くとも、2015年です。
もう、2014年末が間近だけど、私は気が長いから1年待ってあげるよ。
来年の今頃にまた会おうぜ。
その時に変動が高騰してたら好きなように笑ってくれ。

[550: 匿名さん]

変動が負けた例は一つもない。

[551: 匿名さん]

2015年に変動が高騰している状況は想像しにくい。
消費税が8％なった程度で景気が足踏みしている。
10％になったらどうなるの？

[552: 匿名さん]

固定対変動の争いとかどっちもバカ丸出しですね。
545とか小学生の書き込みですか？
変動が得ならそれで良いでしょうにわざわざ煽ったり
からかったりする人はあまり社会的に認められてない
立場の方が多いです。
日頃の鬱憤ばらしもほどほどにしないと現実は変わりません。

[553: 匿名さん]

日本で金利が高騰する条件は国債価格の下落、暴落でしょ。
固定派の人が心配しているのもその1点のみで、
その点で金利動向はこれから数年は要注意じゃないかな。
経常赤字転落やそれにともなう個人金融資産と債務残高の逆転、円安進行、増税の影響、
これまでとは状況がかなり変わって未知の領域に踏み込んでくると思う。
反対に一般的な好景気での金利上昇は日本では10年たってもおこりようがないと思う。

[554: 匿名さん]

>>552
だったら反論してみろよ。
あんたの文章は幼稚園以下だよ？

[555: 匿名さん]

ま、固定は無駄な利息が何年も積み重なり大負け確定。
どうするの？
また妄想ですか？

[556: 匿名さん]

>>552
ここは変動と固定の争いスレなんだよ。
それが嫌なら来るなよ。
固定が負けたからってスレチ発言するなよ。

[557: 匿名さん]

ま、固定の超惨敗だからな。

[558: 契約済みさん]

>>507
経済成長の望めない少子高齢化の日本の国債の信用は有り続けると思う？
既に国と地方合わせて1000兆円超で毎年50兆円増えていってる。
後はバカでも分かるよな。
ただそれがいつかって事。

[559: 匿名さん]

さらなる増税がいつかってことでしょ？

[560: 匿名さん]

>>540
お前は火災保険料が無駄と思うのか？
じゃあなんで保険かけるの？
固定選択する人は保険のつもりで高いの知っていて固定選んでる。
損得じゃないんだよ。

[561: 匿名さん]

>>560
保険は今すぐにでも保険事故が生じる可能性があるから保険料を支払う価値がある。
金利が明日、10%になるか？
将来、必ず想定以上の金利になると言い切れるか？
そこが保険と異なる。

[562: 匿名さん]

>>560
固定は保険ではなく、寄付。

[563: 匿名さん]

最近落ちついてたのに、また無駄な書込み連投さんのウツが再燃してるな。
て言うか、他人のフリまでして書き込んでるくらいだから悪化してるし。
もっと強いおクスリ出してもらわないとｗ

[564: 匿名さん]

>>563
つまんねー

[565: 匿名さん]

何年間も銀行に多大な利益を齎してきた固定くん。
目を覚ましたら？

[566: 匿名さん]

国債暴落なら短期で金利は上がるだろう。
そしていくら変動とはいえ影響は避けられないと思ってる。
そのための保険。
わずか数%の金利上昇は返済比率13%の俺でもきつい。

[567: 匿名さん]

>>566
返済比率８%の俺は余裕だから変動。

[568: 匿名さん]

>567
出ました！
ギリ変のギリ変でないフリw
それがこのスレの良さだからなあ。

[569: 匿名さん]

>>568
出ました！
ギリ固の僻み！
毎月、無駄な利息払ってると悲しいね。

[570: 匿名さん]

>560
保険て一定確率で得する人がいるもんだよ。
あと保険てのはそのリスクが怖い人が入るもんだよ。
その万一の事象がリスクでない人は入らないよ。
金利上昇が破綻リスクでない人は保険かける必要なし。

[571: 匿名さん]

>>570
でも実際ギリ変が多いのは事実。
あまりにも低金利が長過ぎて危機感無いわ。

[572: 匿名さん]

>>571
ソースは？

[573: 匿名さん]

ソース俺。

[575: 匿名さん]

ギリ固の僻み。

固定金利が保険！？
んなこた～ない！

[576: 匿名さん]

保険だ言って無駄な利息払ってるより
元本減らして早くローン終えた方がいいってw

[577: 匿名さん]

だから寄付だと言ってるでしょ（笑）

[578: 匿名さん]

>577
誰にでもキャンキャン吠える犬と同じだな。
なんか可哀想になってきた。
強いおクスリもらった方がいいよ。

[579: 匿名さん]

>>578
で、無駄な利息に対する弁明は？
反省は？
懺悔は？

[580: 匿名さん]

>>578
その程度かよ！

[581: 匿名さん]

ギリ変連合かと思いきや、ほとんどが無駄な金利さんのなりすましなのでご注意ください。

[582: 匿名さん]

魚♪魚♪魚♪
魚を食べよう～♪

無駄な♪無駄な♪無駄な♪
利息を払ってる～♪

[583: 匿名さん]

>>579
だ～か～ら～。
固定選んでる人は納得して固定選んでるの。
それをお前ごときがなんか言えるの？

[584: 匿名さん]

>>583
変動だって納得して選んでる。
要するに、固定は無駄な寄付を好きこのんでしてるってことか。

[585: 匿名さん]

余程高すぎでなければ金利差は無駄だと思って無いから。
一昔前とは状況が違うし。

[586: 匿名さん]

歌まで作って気持ち悪い。
ここまで来るとキチガイだな。

[587: 匿名さん]

ギリ変言ってる奴は間違いなく高過ぎる固定だろw

[588: 匿名さん]

>>578
誰にでもキャンキャン吠える犬と同じだな。
なんか可哀想になってきた。
強いおクスリもらった方がいいよ。

[589: 匿名さん]

朝から晩までギリ変ギリ変連呼するのもかなりキチガイだけどね
望み通り早く金利上がるといいねギリ固さん

[590: 匿名さん]

>>583
納得して払っている人は、こんなスレなんかに来ない。
固定君はこのスレに書き込んだ時点で、悔しがり組決定。
残念さん。

[591: 匿名さん]

>>589
キチガイ。

[592: 匿名さん]

>>590
キチガイに何言われても、
あっそ。って感じ。

[593: 匿名さん]

納得して利息多めに払ってるなら何故そこまで悔しがるんだギリ固君。
いつか金利上がるんだろ？
いつかは。
君の望み通り。
ならそんなに顔真っ赤にしてまでレスする必要無いだろ。
そんな暇あるなら金利上がれ上がれと祈る時間増やしたらどうだ？

[594: 匿名さん]

>>591
キチガイ

[595: 匿名さん]

>>592
キチガイに何言われても、
あっそ。って感じ。

[596: 匿名さん]

>>594
キチガイ。

[597: 匿名さん]

>>595
キチガイに何言われても、
あっそ。って感じ。

[598: 匿名さん]

歌まで作るキチガイ。
更に粘着気質。救いようが無い。

[599: ﾏﾏさん]

みなさん、子供のケンカみたいでオモローだわ。
ミンナ、キチガイ

[600: ﾏﾏさん]

>>593
納得してギリ変生活を選んだなら何故そこまで悔しがるんだギリ変君。
このまま金利は上がらないんだろ？
君の望み通り。
ならそんなに真っ赤にしてまでレスする必要無いだろ。
そんな暇あるなら金利下がれ下がれと祈る時間増やしたらどうだ？