固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】

[匿名さん]

暴言禁止です。

[130: 匿名さん]

まぁ、固定が何をほざこうが、毎月の無駄な利息の支払いごくろうさん。
悔しいだろうね。
金利は上がらないし。

[131: 匿名さん]

>>121
ローンなんて借りてないけど？

[132: マンコミュファンさん]

＞131　いいって、いいって。

[133: 匿名さん]

>130
来月の固定の金利は上がりますけど。

[134: 匿名さん]

>>131
最後の強がり。

[135: 匿名さん]

ギリ変は常に必死です

[136: 匿名さん]

一番安い金利で組むのが正解。だから今は変動が良い。
固定の方は、金利上昇を恐れてるけど、変動よりはるかに高い金利で借りるんだよね？自ら金利上昇を先取りしていませんか？？？意味わからん…。恐れているリスクをわざわざ先取りしてることに気付いてほしい。変動と同じ金利なら固定でも理解できますが。

固定の方は金利のメカニズム知らないのでしょうか？
1000万円→6%
3000万円→2%
この2つは同じ金利ですから。残高が少なければ金利上昇してもたいしたことはありません。つまり安い変動で借りてガンガン残高を減らすのが賢い。金利上昇したら繰り上げすれば全く問題なし。
高い金利の固定は元金の減りも遅い。メリットが感じられない。

[137: 匿名さん]

この世には基本的に、どう転んでも片方が有利なんて選択肢はない。
そんな構図が成り立つなら、有利じゃない方の選択肢が存在しえない。

金利が上がったら、変動ローンは急いで繰り上げせざるを得ないが、
固定ローンは、繰り上げせずに余剰資金を自主運用するって戦略がとれる。

ここまで金利低下局面が続いたから、過去7年間ずっと固定と7年間ずっと変動を比較すると、
事実上、「勝負着いた」といえるほどの大差がついていると思うが、
この結果論と、おのおのがこの先どうすればいいかとは全く別の話。

この先も変動で行くのはよいが、それはこの先の金利動向を自分で判断して行うべきこと。
「いざとなったら一括で返せばいい」は単なる思考停止。
「いざとなったら一括で返さざるを得ない」という制約と、
目先の低金利のメリットを天秤にかけて判断すべき。

[138: 匿名]

俺の32歳友人は変動だがレジャー資金や生活費とかとにかく一円でも節約して全部繰り上げに回してる。こんなんで幸せなの？と聞くと「ローンは早く返して楽になりたい」と。

多分返済完了する頃には
55歳ぐらいと言ってたけど、子供の成長に一番大切な時期をすべてローン返済に捧げ、1円でも多く返済する人って全然幸せに見えませんよ。

いざとなれば一括返済できる人はごく一部だと思います。一番楽しい時間を返済に回し、完済後は定年間際とか何のための人生だろうと思います。

[139: 匿名さん]

有利じゃない方の選択肢が存在しえないってことは無いよ。
有利じゃなくても選ぶ奴がいればそういう商品は用意するものだよ。銀行だって金稼がなければならないから。


糞みたいに不利な投資信託だって腐る程あるだろ。

[140: 匿名さん]

それがあなたの価値観だからでしょ。
価値観は人それぞれ、その友人はいつまで経っても残債が減らない人のことを見て、幸せに見えていないのかも知れません。

そして私も、事業展開しているわけでもないのに
個人の住宅で借金をいつまでも背負っている人のことは、とてもじゃないが賢い人だとは思えませんね。

[141: 匿名さん]

水物なんだから全て結果論。

[142: 匿名さん]

>137
金利が上がったら破綻の恐れがある人は固定にすればいい。
金利が上がっても払える人は強制的に繰り上げする必要も全くない。
ローン破綻は収入の問題で普通は金利選択は得が損かの話。
変動5％になっても払える人にとっては最初から負けてて、まだしばらく上がりそうにない時期に固定にするメリットないね。
>136の言うとおり初期の金利は重要で1％差でもそれを逆転するのは相当大変ということを理解すべし。

[143: 匿名さん]

人生の大半が借金で余裕の無い生涯を送る人、そうでない人。それぞれ。

[144: 匿名さん]

「この先XX年、金利が上がるとしてもこの程度」といった予測に基づいて変動を選択し続けるなら行動として正しいが、
なんかもう、予測するって行為自体を放棄して、変動＝正義みたいになってるな。

ここまでまともな見解が一つもでないとこをみると、
ここの変動は馬鹿ばっかりなのかねぇ。

[145: 匿名さん]

>>138
変動でそこまで節約してるのにローン期間ほとんど縮んでないね。
数年前の固定でくんでたら、子供の成長に一番大切な時期を全てローン返済にあてないと毎月の返済すらできないだろうね。
当然55歳じゃ完済出来ないし、その子供が住宅購入する頃もまだローン返済してるんじゃ無い？

物件選び間違ったね。

[146: 匿名さん]

借金なんてないのが一番。

[147: 匿名さん]

>144

ずっと過去のスレ遡って読むことをお勧めする。

・固定の予測は７年間ずっと、もうすぐ金利が上がる。と言ってる。
・変動の予測は７年間ずっと、経済状況を踏まえてまだまだ上がる要素がない。と言ってる。

[148: 匿名さん]

７年間、固定の予測が当たったことがない。
今までずっと変動の言っていたことが正しい。これが事実。

だからと言って、これからも変動の言うことが正しいとは思わないが
７年間の正義は変動にあったよ。

[149: 匿名さん]

お二方とも、すばらしい見解、
正に、相場感によるもの
株式の売り方と買い方みたい

[150: 匿名さん]

>>147
あまり関係ない。
現時点のレスへの評価として馬鹿って言っただけ。

それともここ最近で、今より先の話として
「今の経済状況を踏まえてまだまだ上がる要素がない」ってレスがあったとでも？

>>148
完全に同意。
そっちは結果論だから、否定の余地はない。

[151: 契約済みさん]

>>136
現在そんな高い金利はフラットでも無い。
今なら固定、変動は大差ないから今から買う人は好きなの選べば良い。

[152: 匿名さん]

「変動＝正義」
と思ってる奴は少ないと思うが
「低金利変動が悔しくて連投する固定=うましか」
と思ってる奴は沢山いるね

[153: 匿名さん]

日曜日の早朝から、このスレに張り付いて長文書いてる奴＝うましか

[154: 匿名さん]

不安で眠れないんだようw

[155: 匿名さん]

住宅ローンなんかであたふたしている状況なら、２nd lifeは老後難民ですね。

[156: 匿名さん]

>>151
だからそれが思考停止だっての。

ローンを長期固定で組むか変動で組むかってのは、金利に対するポジションの選択であり、
本質的には銀行相手のオプション取引に他ならない。
プット/コールのどっちでもいい（大差ない）とかありえないよ。

[157: 匿名さん]

>>153
このスレにも固定されているわけか

[158: 匿名さん]

>>134
強がり？
あんたは負け惜しみだろ。大爆笑。

[159: 匿名さん]

現在の変動と固定の金利差をざっくり1%とすると短プラ(政策金利)が1%上がってようやく変動=固定になる。
短プラ上昇には①景気回復②物価上昇がないと厳しい。消費税増税など景気を冷やしかねない局面で日銀が急激に政策金利を上げるとは思えない。しばらく短プラは低い水準を維持される可能性が高い。そうこうしているうちに変動が低い金利で時は経過していくだろう。固定で元を取るのはかなり大変ですよ。

[160: 匿名さん]

>159
だからこそ日本経済破綻説なんて持ち出す人が定期的に現れるんだろうね。
日本経済破綻したら固定にしてたってそれほどメリット無いだろうと思うが。

[161: 契約済みさん]

>>156
俺は今月借りたばかりだけど固定10年2000万を借りた。
変動0.6　固定10年0.95からの選択だったけど固定を選択したわ。
毎月の支払差はわずか数千円だからね。
たった数千円の差なら保険料として支払うわ。
どちらにしても10年で返す予定だし、毎月の金利を気にしなくて良いし
もし1回政策金利が上昇したら金利差なんてほぼ無くなると思ったからね。

[162: 匿名さん]

短プラ上昇とか言ってる人は、固定5%、変動0.5%なんてことが起こりえるとでも思ってるのかな？
約款くらい読んだ方がいい。

[163: 匿名さん]

>161
2000万10年で返せる人が金利なんか気にするの？
この低金利だと期間を延ばすのも保険になるよ。
変動で期間延ばしてマイナス金利で減税フルに受けて10年後一括返済するのが普通じゃないの？
金の運用のセンス無さ過ぎだろ。

[164: 契約済みさん]

>>163
センスなさすぎとか言うほどじゃない。そんなやり方、ここのスレ読めばバカでもチョンでも言ってます。

[165: 匿名さん]

>バカでもチョンでも
育ちの悪さが出てる。。

[166: 匿名さん]

アベノミクス初期にに固定に借換えてしまった人は気の毒だな。
このスレの固定君だけじゃなく、マスコミまで煽ってたからな。
今の変動は固定に借り換える選択肢も含めて、優位な選択肢を持っている。
高い金利を払ってる固定君は悔しいんでしょ。

[167: 物件比較中さん]

>166
会社勤めもしてない社会不適合者の変動君は、半年に一回って言っておきながら、いつまで張り付いてるのかな(笑)
まず、大ウソついてゴメンナサイって謝罪しなよ。

[168: 匿名さん]

>変動で期間延ばしてマイナス金利で減税フルに受けて10年後一括返済するのが普通じゃないの？
>金の運用のセンス無さ過ぎだろ。

なんだこいつ？

・余剰資金を、まとまった期間塩漬けになる投資にまわすことにした
・借入期間が10年以内とそれ以上で、固定の金利に十分な差があった

とか、10年固定を選択した合理的な理由はいくつでもありえるだろ。

結果論でどうなるかはわからんが、161は考えて選択したんだから姿勢は正しい。
少なくとも、163みたいな浅墓な輩になじられる謂れはないと思う。

[169: 匿名さん]

>>167
その程度のレスしか出来ないの？
無駄な利息に対する反省は？

[170: 匿名さん]

今日も日本は平和だな〜

[171: 匿名さん]

今日21時放送のNHKスペシャル
"老後破産"の現実
http://www.nhk.or.jp/special/sp/detail/2014/0928/index.html

[172: 匿名さん]

↑ここで暴れてるギリ変さんは見る勇気ないだろうなー

[173: 購入経験者さん]

固定も変動も様々な事情があって組んだでるわけで、
それをいちいち馬鹿にするのは人間のくずですね。

[174: 匿名さん]

よくわかんないんだけど。ギリ変の方を含めて、
変動派は、まさに老後の生活資金などを気にするが故に、
早めにローンを返そうとしているのではないだろうか。

固定の人って、やっぱり２０年以上かけて返済しようとするから、
固定を選択されているわけで。

[175: 匿名さん]

>>174
20年以上かけて返すようなローンを組んではいけない、というのがこのスレの趣旨でしょ
もしそれをするのであっても10年以内にはどんなことがあっても一括返済できる額まで持って行くとか
固定にしたら何年ローンでも大丈夫、という考え方は破綻を招く

[176: 契約済みさん]

>>163

>2000万10年で返せる人が金利なんか気にするの？

今みたいなわずかな金利差は気になら無いよ。
でもいつになるか知らないけど、
将来日本の信用が失われた時の金利は非常に気になるわ。
俺の場合は借りた始めたばかりだからね。

[177: 匿名さん]

まあ今日のNHKスペシャルは見てみようぜ。

[178: 匿名さん]

少しでも多めに借りたいから変動じゃないの？
今じゃ、あんまり変わらないか。

[179: 匿名さん]

無駄な金利と連投しておきながら、
いちいち馬鹿にするのは人間のくずとは笑える。
ママに言いつけるぞって言うタイプだな。

[181: 匿名さん]

無理して見ないほうがいいんじゃない。
どうせ22時前あたりから暴れだすんだろ。

[182: 匿名さん]

>>172
あなたのそのレスが固定のレベルを下げてることに早く気がついた方がいい。

[183: 匿名さん]

毎月の無駄な利息の支払い大変だね〜

[184: 匿名さん]

>172

　挑発しちゃだめだよ。
　「予告動画」でこれだもんね。

　22時以降はどうなることやら。

[185: 匿名さん]

＞３５
の例だと、期間短縮繰上すると、変動は20数年で完済、対して、フラットだと35年かかる
毎月同じ額を住宅費としてるのに、10年以上の差

どちらが老後に備えられてるか、自明ですね。

[186: 匿名さん]

安い金利で借りてサッサっと返済。
安い金利で借りて早く返済する程無駄な金利は支払わなくて済む。
ただし今は住宅ローン減税があるから変動はマイナス金利。
返済期間の目安は10年だね。

[187: 匿名さん]

変動さんはよく7年前の3%固定さんを引き合いに出すが、
このスレの大多数の固定派は、自分の条件と全然違うのでスルーしてる（少なくとも俺は）。

と考えると、別にレスにアンカーつけられてるわけでもないのに、
「ギリ変」って言葉が出るたびに反応してる奴は一体・・・・・・・？

[188: 匿名さん]

>>187
存在しない「ギリ変」をいちいち持ち出すって一体…

[189: 匿名さん]

>>188
で、なんでスルーできないの？

[190: 匿名さん]

>>189
それはあんた。

[191: 匿名さん]

早く借金返済しましょ。
将来円が紙くずになって今の借金が実質0とかアホなこと考えてないでさ。
社会保障られ増税社会が近づいてますよ。

[192: 契約済みさん]

>>183
毎月無駄な金利チェックお疲れ様です！不安は尽きませんね〜。

[193: 匿名さん]

１０年前変動で借りて最近返済が終わりました
その家はほぼ元値で処分できたのでそれを頭金で値段が倍の家を買いましたが今度は固定で行きます
今の変動と比べると金利ちょっと高いけど前の変動と比べればほとんど変わらないからまあ良いかなあ
理論的にはこれで最強ですよね

[194: 匿名さん]

>187

変動も１．３２５％ですよ。
これは今の金利と比べると０．５％以上も高いです。

例えば、７年前の固定と今の固定を比較しても意味がないのと同じように
変動同士で比較してもあまり意味を成しません。
同じタイミングで借り入れを開始した前提がないと、ローンの場合比較としては成り立たないかと。

このスレが開始されてからの７年間は、金利や経済の動向を踏まえて見ると結構面白いですよ？

[195: 匿名さん]

ギリ変というワードに反応している人はギリ変なのでしょう。
そしてギリ変というワードを連発している人はギリ固なのでしょう。

どっちも焦ってますからね。

[196: 匿名さん]

7年前の変動は完済しちゃう人も現れたな。
7年前の固定は完済遠いだろうな。

[197: 匿名さん]

２０１４年政府の一般予算では税収が５０兆円、歳出が９６兆円。うち２３兆円が国債費。
政府債務は国債などで１０００兆円を超えている状況です。平均金利コストは１％ぐらいでしょうか。
このような状況下、金利コストが１％あがれば単純計算ですが、国債費は１０兆円アップの３３兆円です。
平均金利コストがそっくり１％上昇するにはおそらく１０以上かかるでしょうが、その間に税収が上がるか（つまり経済成長できるのか）と言うと、かなり悲観的と思われます。赤字で法人税を払ってない会社たくさんありますし････（あるいは脱税まがいで払わない企業など）
そんなことから住宅ローン金利も当面大きくは上昇しない。アベノミクス絶好調のシナリオにより上昇を見込んだとしてもおそらく１０年で１％程度。１％以上金利で留まるなら変動金利の勝利。２％上がると見る慎重派には１０年固定選択金利を選ぶといいと思います。

[198: 契約済みさん]

>>197
それは日銀が決める政策金利の話し。
長期金利は市場が決める。そしてそれは日本の信用度に直結している。
1000兆円有る借金を更に増やそうしている日本をいつまで市場が信用してくれるかって話し。

[199: 匿名さん]

>>198
と、７年くらい前も固定くんは言っていた。

[200: 匿名さん]

それじゃ、どうして低金利。
どのあたりを市場が信用している訳？

[201: 匿名さん]

10年固定が1%切ったり、5年固定が0.5%切ってる世の中では、変動怖いなんて言ったって意味なし。
固定も安いから借換えしても大した損にならない。変動の勝ち確定の世の中なんだもん。
せめて10年固定が2%超えてから煽らないと。
今だと煽っても笑われるか、気の毒に思われるか、おちょくられるかだよ。

[202: 匿名さん]

そう、変動の勝ちが確定していることは認めないといけない。
固定君は「ギリ変」というくらいが精一杯のレス。

[203: 匿名さん]

10年固定が1%切ったり、5年固定が0.5%切ってる

どこの銀行よ？

[204: 匿名さん]

これから変動で借りる（もしくは借換えする）つもりなら、超低利の短期固定だろ。
今更、変動、変動と連呼するのは、勝ち組なのに借換えもできない連中の腹いせなのか。

[205: 匿名さん]

始まりました。NHK見ましょう！

[206: 匿名さん]

>>189
アナタもね笑

[207: 匿名さん]

個人年金は必須だな。
社会保障費カット、年金受給年齢引き上げやカットは確実だからな。
生活保護も減らされる一方だろうしな。
老後に借金なんか論外だな。

[208: 匿名さん]

資金を貯めるには低金利ローンは有難いよね。

[209: 匿名さん]

個人年金は公社債中心が主流だからね。
金利が高くなるのなら、メリットあるけど。
変動さんは個人年金に入るはずないよね。

[210: 匿名さん]

貧乏人は住宅にあまり金かけず現金残す方がいい。
もちろん老後に賃貸もヤバイけど、定年後は都心に行く必要ないから郊外の安い住宅でいいんじゃない。
現金あれば家ボロくても老後破綻しない。

[211: 匿名さん]

今の個人年金の恩恵を受けてる人は金利が高い時代に始めてる。
デフレだしダブルの恩恵が得られたけど、年金が貰える頃にインフレがすすんで金利が上がってたら、
普通に預金してた方が良かったってことなるよ。

[212: 匿名さん]

>210
持ち家があると生活保護は受けられない。
空き部屋を再利用して高齢者に貸し出す政策が始まってるし、高齢者は月１万円で借りられる。
どう考えるかだな。

[213: 匿名さん]

いくら郊外と言っても、近くに医療機関とかがないとね。
それに家ボロ過ぎは、修繕費が嵩むし、定年前後に建て替えとかなったら、最悪だよ。

[214: 匿名さん]

定額年金保険なんかいいんじゃない。
死亡時の保険にもなるし。
こんな金利低いのに貯金は脳がなさすぎる。
繰上げ返済で控除が減れば、個人年金で控除を補填する手もある。
まあ、無理ないローンが基本だね。

[215: 匿名さん]

>>213
そりゃそうだ。
医療機関や役所や図書館などの公共施設やスーパー近くなどは必須だな。

[216: 契約済みさん]

>>203
三菱UFJ信託銀行の住宅ローンは10年固定で0.98%、5年固定で0.48%だね。

[217: 匿名さん]

金利の自由化による低金利合戦は恐ろしいな。
変動金利上がるぞ~なんて言われたって、固定がここまで安いとな。

変動は色んな選択肢が取れる。
残債少ない、もしくはいつでも一括返済できる→このまま変動。
残債多く収入少なく貯金も少ない→10年固定
残債多いが収入は普通で貯金も普通→変動で10年固定が2%になったら借り換え
高い頃の変動→5年固定の0.48%に借り換え

[218: 匿名]

私は2100万を35年固定フラットにしました。1.8%で月々68000円程度です。
教育費や年金積立で繰上返済する資金がないので支払が固定になるため安定した資金計画が立てられます。
地方都市で年収500万なので無理な返済ではないため子供が手を離れたら一括返済できるように貯めておきたいです。

やはり今から35年で変動は怖いです。

[219: 匿名さん]

>高い頃の変動

変動なのに、金利が固定しているってこと？
　それって「固定」じゃん。

[220: 匿名さん]

>死亡時の保険にもなるし。

　保険のおばちゃんのセリフだね。
　投信だけでなく、定額年金保険も扱っているのですか。

　団信も入ってるし。保険って、いろいろ重複多いよね。
　投信もそうだけど、諸々の手数料のチェックが一番重要かな。

　金利には敏感なのに、無駄な手数料には鈍感な人って、まだまだ多そうですか。

[221: 匿名さん]

>>212
さすがに木造のボロボロ賃貸に老後住みたくはないでしょ。

[222: 匿名さん]

>>218
良いのではないですか？
余裕ない人に変動35年を勧めてる人はいませんよ。

>>219
優遇が少ない頃の変動って意味ね。

>>220
少なくとも国債よりは利率が高いからな。
保険はおまけみたいなもんだ。
団信でローンチャラで定額年金で葬式代で普通の保険で嫁さんや子供の生活費。

[223: 匿名さん]

＞定額年金で葬式代

　　高金利の時代は手数料もまぶせたけど、高金利の国は減ったからね。
　　今じゃ淋しい保険になったんだね。

[224: 匿名さん]

定額年金保険は保険というより金融商品だな。
保険はオマケ。
10年遊び金ある人にはお勧めするよ。
5年越えれば元本割れはないし。

[225: 匿名さん]

>優遇が少ない頃の変動って意味ね。

　　固定さんなんかより、よっぽど早く借換えすべき状況ってことなのかな。

[226: 匿名さん]

>>225
さすがにどんな高い変動も1%台の金利でしょ。
固定は3%とかだからな。

[227: 匿名さん]

>5年越えれば元本割れはないし。

　ホント淋しい保険になったんだね。

[228: 匿名さん]

>226

　優遇が少ない頃の変動って、優遇された金利に借換えできるの？

[229: 匿名さん]

>>227
この低金利だからな。年の利回りは1.4%くらいだな。
オマケで死亡保険もつく。
ローン減税期間中預ける商品としてはまとも。
ローン減税も含めた控除1%。定額年金保険1.4%。
減税終わればローン減税と定額年金保険で一括返済。
その後は個人年金を増やし老後に備え、また控除を増やす。