固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART10】
| No.1 |
by 匿名さん 2014-09-25 17:57:37
削除依頼
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| No.2 |
by 匿名さん 2014-09-25 18:01:22
・フラット３５の７年４カ月経過の残債は２６,１１９,４９３円
フラット３５と変動の返済差額２,４０４,６００円を繰り上げた場合には ・変動の７年４カ月経過の残債は２２,４７２,８００円になるから 残債の差額は３,６４６,６９３円になる。 さらに期間短縮、３年分のローン返済も消滅する。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2014-09-25 18:25:19
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| No.4 |
by 匿名さん 2014-09-25 18:48:56
自分で計算もできないのに、うだうだ言ってるのはみっともないぞ？
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| No.5 |
by 匿名さん 2014-09-25 18:51:16
７年前の借り入れで、これからフラット３５が変動を総返済額で逆転するには
今から変動金利が７．３％以上（優遇後）を２８年間維持し続ける必要がある。 |
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| No.6 |
by 匿名さん 2014-09-25 20:16:02
>>4
逆切れ？ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2014-09-25 20:26:13
84 116,630 49,302 67,328 26,268,155
フラット35で金利3.07%で7年間返済した場合、残債は26268155円。 毎月の支払は116630円。内訳は元金49302円。金利が67328円。 7年たっても金利ばかり払ってる状況だ。 84 114,014 93,965 20,049 22,391,802 変動25年で金利1.07%で7年間返済した場合、残債は22391802円。 毎月の支払は114014円。内訳は元金93965円。金利が20049円。 勝負ありでしょ。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2014-09-25 20:27:14
間違いは誰にでもあるから計算ミス自体はどうでもいいけど、
指摘されてもその指摘内容が理解できない知能には問題がありそう。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2014-09-25 20:45:58
>>5
逆切れ計算ミスくんの再計算の結果が正しいとして、 2612万を固定3.07%の元利均等28年ローンで借りた場合の月の返済額は115,972円。 一方、2247万を固定7.3%の元利均等28年ローンで借りた場合の月の返済額は157,174円。 ここまで差があると多少の計算方法の差で埋まるレベルじゃない。 この先28年間、常に7.3%以上の金利が続いた状態で、変動と固定が釣り合うわけないのは自明。 どういうおかしな計算をしたら、7.3%なんてとち狂った数字がでてくるのも気になるが、 28年間通じて7.3%以上なんて数字が明らかにおかしいってこと位、 計算する以前に感覚的に気づけっての。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2014-09-25 20:58:11
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| No.11 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:16:28
まあ初歩的な計算ミスなんだろう。
2612万を固定3.07%の元利均等28年ローンで借りた場合の月の返済額は115,972円。総返済額は38,966,482円。 2247万を固定4.8％で借りると25年ローン（繰上げ返済で期間短縮の為）で借りた場合の月の返済額は128,752円。総返済額は38,625,558円。 今月テンプレ返済した場合は、来月から金利が4.9％↑維持が２５年続くと変動がフラット３５の総返済額を超える計算になるな。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:18:04
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| No.13 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:20:55
もうやめて。
変動くんのライフはゼロよ。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:30:04
変動金利が１．３２５％だから、政策金利２．４７５％として優遇は１．１５％。
となると、変動が４．９％以上でフラット３５の総返済額を超えるってことは 政策金利が６．０５％必要ってことでもあるよね。 |
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| No.15 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:31:29
今から３．５７５％以上の利上げが必要。
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| No.16 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:38:54
7年前の固定くんが、今までも今もそしてこれからも、
固定→固定で借り換えしない前提の計算って意味あるのか？ |
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| No.17 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:39:59
変動をギリ変って言ってるんだから、そうじゃない？
借り換えて低金利だったらギリ変なんて表現は出てこないと思うけど。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:54:44
過去の実績を都合のいいように美化して語るのは、うちのハゲ上司と同じ。
そして今抱えてる問題と将来に関してはノープランの丸投げ。 なんか似てるな。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2014-09-25 21:57:01
固定から固定への借換えにはいくら諸費用がかかるんでしょう？
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| No.20 |
by 匿名さん 2014-09-25 22:01:32
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| No.21 |
by 匿名さん 2014-09-25 22:02:40
>>16
3年前くらいに固定から固定に借換えてたらさらに傷深いんじゃない。 早めに変動に借換えてたら傷は浅くて済んだ。 7年もの高い金利で傷が深くなったが金利が下がった今なら固定への借換えでいいかもね。 7年前の変動とさほど変わらない。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2014-09-25 22:27:36
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| No.23 |
by 匿名さん 2014-09-25 22:38:08
このスレ立てたギリ変さんだろうが、書き込み数も文字数も多い。。
眠れなくて大変なんだろうな。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2014-09-25 22:59:31
フラットは金利だけじゃ無くて、団信も払ってるよね。
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| No.25 |
by 匿名さん 2014-09-25 23:01:05
>>24
無駄の極みだな。 |
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| No.26 |
by 入居済み住民さん 2014-09-25 23:10:46
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| No.27 |
by 匿名さん 2014-09-25 23:24:36
そんなハゲ上司の部下なんだから、おおよそ同じ。
会社から見れば、ハゲ上司以下の労働力と見なされてるわけだしね。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2014-09-25 23:28:41
前スレ1055（フラット利用中）だけど、団信には入ってない。
個人的には、死亡に備えた保険の上積みの必要性を感じなかっただけだが、 仮に死亡保障の上積みが必要だったとしても、団信には入らなかっただろう。 なぜなら、死亡保障のみのネット保険に入った方が安いから。 強制ならまだしも、任意なのに団信に入ってるやつは単にリテラシーが低いだけ。 ちゃんと調べて、どの保険より団信の方が安いことを抑えた上でなら問題ないけど、 まあ9割方、何も考えてない奴ばっかなんだろな。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2014-09-25 23:34:28
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| No.30 |
by 匿名さん 2014-09-26 00:23:58
>23
固定さんて割増金利払ってるから変動組がギリ変か不安で仕方ないと思いたいのだろうが、変動で損してる人は誰１人いない、そして金利もピクリとも上がらない状況でどうしたら眠れないほど不安になるんだ？ 数年前の固定さんは自分の選択の過ちで数百万損して眠れない人はいるかもね。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2014-09-26 00:33:02
>26
逆にいうと、変動（銀行融資）は、団信込みで、さらに低金利ということ |
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| No.32 |
by 匿名さん 2014-09-26 00:44:10
湧いて出たギリ変野郎 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2014-09-26 01:46:06
もうそれしか言えないんだね…なんだか可哀想になってきました。
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| No.34 |
by 匿名さん 2014-09-26 06:45:11
出発点を
①固定 3.07%固定28年ローン 2612万 ②変動 残25年ローン 2247万 とする。①は明らかに固定→固定借り換えをすべきなので、 新生銀行の1.75%20年固定に借り換えるとする。 ①改 1.75%20年固定（月返済額129,066) ②の方のこれから3年間の金利負担を1%とすると、 3年後に元本が2006万になり、①改と比べてその間の返済額は160万少なくなる。 この160万を繰り上げると、元本1846万。 ここで1846万を17年で返済する際に月返済額がおおよそ12.9万になる金利を求めると4.45%。 よって、この先あと3年間、変動金利がおおむね1%で推移し、 その後変動金利がおおむね4.45%で推移するケースで、固定と変動の収支はほぼ均衡するだろうと思われる。 念のために言っておくと、3年後に4.45%に上がらないなら、変動はこのままでいいって話ではない。 これは、7年前固定さんとの間の勝敗の分岐点が4.45%というだけであり、本来これはどうでもいい話。 7年前変動さんが今、変動→固定の切り替えをした方が得になる分岐点は、当たり前だがもっと小さい。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2014-09-26 08:06:41
（２００７年５月、ローン履行）
・フラット３５ 金利３．０７％ 月々116,630円返済 ・変動 金利１．３２５％ 月々 89,305円返済（団信込み） 上記差額、月々27,325円×12ヶ月×10年＝３２８万円 10年後、この差額を繰上げ返済 借入残高： ・フラット３５ 24,406,727 円 月々116,630円返済 ・変動 19,515,553 円 月々 76,455円返済（団信込み） 残高差額：490万 11年目以降、上記差額、月々40,175円を、毎月自動繰上返済にする 繰上金額以上に金利負担が増えるような金利上昇は、住宅ローンの仕組み上できません 
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| No.36 |
by 匿名さん 2014-09-26 08:27:14
故ギリ固さんの話はもうよくね？
これらの金利はどうなるのさ？ 上がるの？たいして変わらないの？ 上がるとしたら何時で、どこら辺まで？ 故ギリ固さんは7年前に金利予想を見誤り大爆死しました 今を生きる我々は同じ過ちを繰り返さない様に予測し対策しなければいけない |
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| No.37 |
by 匿名さん 2014-09-26 08:29:50
固定から固定じゃなく固定から変動にもう少し早く借換えた方が傷は浅いのでは。
7年も高い金利を払い続けるストレスは半端ない。 変動が1%切った時点くらいが分岐点だったような。 あと、借換えの諸費用が含まれてないね。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2014-09-26 08:55:06
ギリ変だ言ってる人が、このフラット３５さんなのかね。
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| No.39 |
by 匿名さん 2014-09-26 09:10:49
過去２、３年前から今年でローン組んだ人、組む人。固定も低いし、減税年数も昔組んだ人と状況が違う。
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| No.40 |
by 匿名さん 2014-09-26 09:21:06
自己資金が多くローンの期間が短い債務者とそうでない債務者では考え方が違う。フルローンみたいな債務者はどんなタイプを選んでもヤバイよ。
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| No.41 |
by 匿名さん 2014-09-26 09:22:58
固定を低金利で組んでる人は変動をギリだと敵視しないと思う。
相手をギリだと決めつけてレスするってことは、自身のローンもそれなりの待遇だよ。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2014-09-26 10:46:08
１０年位前からの住宅減税をみると最大控除が５８７万とか１６０万だけとか、消費税も５％で住宅価格も人手不足、物価上昇してない分、今より安かったとか、しかし金利は今より高かったとか、複合的に見ないと金利のタイプだけの比較じゃ分からないね。
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| No.43 |
by 匿名さん 2014-09-26 11:06:02
それでも、当時その時々での選択は４択（変動・期間固定・全期間固定・フラット）しかないわけで
複合的に見るのは時代のズレを判断・検証するときに用いるべきであって 簡単に判断するには金利の比較だけを見るのが一番わかりやすいと思う。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2014-09-26 11:53:00
損得で考えるなら、物件価格が増税前の直近の昨年と仮に同一でも、増税分、諸経費分がupしてる。生前贈与枠も減ってる。昨年迄に購入した人は得です。
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| No.45 |
by 匿名さん 2014-09-26 11:55:00
当初固定とかのタイプって最近でしょ？
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| No.46 |
by 匿名さん 2014-09-26 12:30:07
>>39
多分、7年前も同じようだったんじゃないのかな？ 「優遇後の変動金利が減税1%以下になるはずがない」とか 2年前も、 「アベノミクス・消費税増税で金利は上がるはず」とか けれど、実際は、短期固定0.48%、変動0.57%、10年固定0.98% と下がってる |
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| No.47 |
by 匿名さん 2014-09-26 13:22:52
フラット金利が3.07%でも高いと思わず借りる人が人がいた。
しかし今フラットが急騰して3.07になったら住宅ローン組む人がいないのではなかろうか。 資材価格が上がっているので、住宅価格もそんなに安くはならないだろうし。 金利は物価と連動するとは言うものの、3.07%の金利を高いと思わない景気にならないと上がらない気がするよ。 甘いというかもしれないが、住宅売れなくなったら景気は落ち込む。 その中で消費増税もある。 一番のリスク回避は早く住宅ローンを返済することだね。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2014-09-26 13:55:39
>>47
もしくは、その現金を手元に置くこと。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2014-09-26 14:43:07
7年前も十分景気は悪かったけど3％でも買う人はいたんだよ。
金利によって買う時期を変える人なんているの？ 買いたい時に買うでしょ？ |
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| No.50 |
by 匿名さん 2014-09-26 14:54:27
ローンを組める内に組む。
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| No.51 |
by 匿名さん 2014-09-26 14:56:55
このスレッドは、ごく一部の固定さんが
7年間ずっと金利は上がると言い続けてきたけど 現実は7年間ずっと金利は下がり続けてきた。 まあ、その繰り上げにケツ叩かれたおかげで ローンは驚くほど減ったから、反面教師的に感謝はしてる。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2014-09-26 15:08:37
これから検討する者として質問ですが、
固定はローン契約した後に返済予定表が完済迄の分、変動は半年置きと聞いたけどどうなんですか？ |
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| No.53 |
by 匿名さん 2014-09-26 15:26:21
よくローンは完済しないとわからないって言うけど
このままいくと、ホントに完済（今７年目）までスレが続いたりして・・・ |
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| No.54 |
by 匿名さん 2014-09-26 19:46:52
なんか7年に拘ってるけど、完済まであと何年かによるだろ。
35年で組んで7年目なら残り28年。 長いねー。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2014-09-26 20:00:47
家は変動20年のローン4年目。ローン控除のなくなる10年目に一括繰り上げ返済予定。今のところ、変動で良かったと思います。
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| No.56 |
by 匿名さん 2014-09-26 20:12:54
私、先月からローン返済を開始。10年固定の0.98、30年固定の1.68のミックスで4000万借りましたが、少し不安になってきました。この板は、変動さんの声の方が圧倒的におおいようで。。。やっていけますでしょうか？
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| No.57 |
by 匿名さん 2014-09-26 20:29:19
>>56
返済能力に自信がなければ、固定が宜しいかと思います。 |
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| No.58 |
by 購入検討中さん 2014-09-26 20:40:43
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| No.59 |
by 匿名さん 2014-09-26 20:53:50
年齢35、年収900万ほどです。35年ローンを組みました。この板を見る限りですと、変動押しの方々が多いもので。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2014-09-26 21:03:46
連続投稿失礼いたします。自分の場合、やってはいけるのでしょうが、変動でもう少し「冒険」しても良かったのではないか、と思い始めまして。まさに板スレの「固定金利は無駄じゃない？」だったのかとも思います。自分ぐらいの年収負担の場合、変動の方も結構いるんでしょうか？
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| No.61 |
by 周辺住民さん 2014-09-26 21:12:26
来月は金利上がるらしいね。ニュースになってた。
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| No.62 |
by 匿名さん 2014-09-26 21:17:38
>>49
3.08%で借りた人はいるけど、完済した人は少ないのではなかろうか。 借りた人の何割かは収入減によるローン破綻も考えられる。 一方変動は完済が見えてきた人多いんじゃないかな。 残債多い初期のローン金利は重要だな。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2014-09-26 21:50:21
>59
ここ1～2年の間に固定で組んでいる方は、変動と金利差はたいしたことないのて問題ないと思いますよ。 このスレの固定さんで問題なのは、変動をギリ変と呼び、金利上昇を煽る 固定3％時代に組んでしまった方です。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2014-09-26 22:05:51
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| No.66 |
by 検討中の奥さま 2014-09-27 01:07:02
うましかなギリ変発見
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| No.67 |
by 契約済みさん 2014-09-27 01:08:33
ちゅっと高収入の若者が顔出すと、書き込みが途端に少なくなるクソ板。どんだけギリ変がたまっとんや笑
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| No.68 |
by 匿名さん 2014-09-27 01:15:29
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| No.69 |
by 匿名さん 2014-09-27 01:18:34
深夜にも関わらず必死なギリ変発見。
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| No.70 |
by 匿名さん 2014-09-27 01:56:53
>67
35歳900万をビビるほどの高収入と思うあなたは固定向き。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2014-09-27 07:54:54
ギリ変を過剰意識するなら早く借り換えればいいのに。
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| No.73 |
by 匿名さん 2014-09-27 08:17:53
住宅ローンより老後資金２５年３０年の方が圧倒的に費用が掛かる。
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| No.74 |
by 匿名さん 2014-09-27 08:19:55
>>72
借り換えが出来ないから、ギリしか対象に出来ないんでしょ。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2014-09-27 09:19:45
ここでギリ変！ギリ変！て妄想してる人って>71の１人だけでしょ？
でも金利が上がりそうもないと、こんな固定さんがいないとこのスレは過疎るんだよね。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2014-09-27 09:49:49
そもそも、ギリ変なる人は世の中に存在しない。
ギリ固、アカ固は山程居るが。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:00:03
朝からギリ変連合の暴れっぷりがスゴイな。
おれは酔ってない！ 酔ってる人ほど言うよねー |
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| No.78 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:00:24
>>56
「俺は」この先3年をめどに金利は上昇基調に転じ、 8年後には最低でも2%を超える水準には達するとみてる。 よって、10年固定の方を10年後に繰り上げ完済できる金額配分になっているなら、 その選択で正解だと、「俺は」思う。 勿論、何の保証もない話。 但し、現実に円安にふれた以上、輸入品を中心に物価上昇が起こるのは自明。てかもう起きてる。 にも拘らず金利だけ5年10年スパンで低いまま維持、ってのが起こり得るのか、 「俺には」甚だ疑問ではあるが、「貴方が」信じる道を進めばいい。 その選択の責任を取るのも「貴方」しかいないのだから。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:13:07
そろそろ、金利上がってくれないと自助資産運用していても面白くない。
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| No.80 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:14:11
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| No.81 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:15:40
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| No.82 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:25:20
老後難民に成らなきゃ金利のタイプをどう選ぶか個人の自由。
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| No.83 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:50:56
>>79
え？ 少なくともここ数年の話であれば、 固定でローン借りて、その分の余剰資金を外貨定期と外貨FX買いポジと大企業株に変えてほぼ放置してただけで、 1%とか3%とか議論するのが馬鹿らしい位の利益が出たわけだが、お前はいったいどういう運用してたんだ？ |
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| No.84 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:55:56
固定君は自分より知識がないと思ってた人が変動金利を選び着々とローン返済してるのが許せないんだろうな。
しかも金利が下がらないから調子にのっている。 無駄な金利を払ってる自分も認めたくないんだろうな。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2014-09-27 11:41:13
今は固定も変動も低いんだから、取り敢えずミックスで借りとけ
金利が上がりだしたら、自分に都合の良い方を自分のタイミングで可能な限り繰り上げ返済しろ 数年前に借りて金利が高い奴は減税期間が終わったらすぐ繰り上げ返済しろ 返済出来ない奴は知らん これ以上の結論ってあるの？ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2014-09-27 11:46:28
呉々も、あっぷあっぷの生涯に成らないように。
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| No.87 |
by 匿名さん 2014-09-27 11:55:43
現役中は負荷が掛かってもいいが、引退後は多少でもゆとりを持てるように。
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| No.88 |
by 匿名さん 2014-09-27 12:09:20
老後に借金返済とか最悪だからな。
無駄な金利を払わないようにサクサク返済していきましょ。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2014-09-27 12:11:49
老後に住む家ないとか最悪だからな。
金利上昇してローン破綻しないように固定に借り換えましょ。 |
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| No.90 |
by 匿名さん 2014-09-27 12:22:15
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| No.91 |
by 匿名さん 2014-09-27 12:27:35
老後に住む家あって借金ないのがスタートラインだな。
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| No.92 |
by 匿名さん 2014-09-27 12:54:56
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| No.93 |
by 匿名さん 2014-09-27 13:44:49
変動が固定に借換えたらミックスと同じになるな。
先に変動を返済して、後から固定を返済みたいな。 しかも残債により5年固定や10年固定を選べば良い。 もちろん貯金が多い人や残債少ない人は借り換えない選択もできる。 消費税率10%問題もあるから考える猶予も十分。 変動勝ち確定じゃん。 |
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| No.94 |
by 匿名さん 2014-09-27 14:12:09
「変動」だから、いつかは上がると覚悟して約５年前に変動で借りたけど、一度も動かず結果的に固定されている（笑）
当時は固定にするかそうとう悩んだけど、この五年での差額をザッと計算してみたら、今の時点では変動選んで正解と思ってる。 これから先の５年後も同じこと思ってられるかな？ |
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| No.95 |
by 匿名さん 2014-09-27 14:24:44
>>93
借入後の変更は、新規借入時の当初優遇金利にならない、優遇が少ない 借替は、全額繰上手数料、保証料返金、借替手数料、借替先の保証料、抵当登記費用を考慮しなければならない ミックスの繰上は、ネットでクリックするだけ、 返済額軽減か、期間短縮かすきなほうで、手数料0円 |
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| No.96 |
by 契約済みさん 2014-09-27 15:43:39
>>94
アベノミクスで本格的にインフレに突入したらこのままでは無いと思う。 今はまだデフレからインフレへの過渡期だからな。 ただし増税であまり景気が良くなる気もしない。 どうなるんだろうねぇ。 ただ言えるのは今が底って事じゃない？ |
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| No.97 |
by 匿名さん 2014-09-27 16:11:06
今結構なインフレだよね。
景気の底はまだまだ見えないかな。 消費税10％後の景況感がまったく読めないでしょ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2014-09-27 17:14:39
>>95
保証料以外は大した金額じゃないよ。 一括返済した際に保証料は戻ってくるし。 例えば7年前の変動さんなら、10年固定に借換えれば金利も安くなるし、金利上昇リスクも減らせる選択権を持っている。 7年前に初めからミックスした場合は、固定金利は当時高かったから固定比率が高かったら失敗だった。 当時の金利考えれば借換え諸費用なんてしれたもの。 変動選んだ人は常に固定より優位な選択権がある。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2014-09-27 17:27:22
固定がほざくのも程々にした方がいいよ。
実際、金利は上がっていない。 実際、毎月の返済は利息部分が多い。 これは揺るがない事実。 将来のしょーもない予想は負け惜しみにしか聞こえない。 え？ 反論してみろよ、固定くん。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2014-09-27 17:54:24
金利がはっきり上がり始めてから有利な利率の固定への借り換えとか、絶対無理。
銀行だって馬鹿じゃない。動きがはっきりした後は、ゴミみたいな優遇の固定しか提供しない。 7年前は変動で組んだのが正解でも、 ここ1年以内に固定に切り替えがおすすめだけどねぇ。 まあ、後2,3年で完済する予定って話なら、たしかに手間暇かける価値ないけどね。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2014-09-27 18:52:15
>>100
金利がはっきり上がり始めというより、まだ銀行の優遇合戦の金利下げ止まりは確認できていない。 まあ今でも、7年前の変動は5年固定も10年固定も7年前の固定より金利が安い。 残債に応じて決めればいいこと。 7年前の固定は負け確定だな。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2014-09-27 20:13:08
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| No.103 |
by 匿名さん 2014-09-27 20:19:10
>>101
そんなことを考えてるなら、市況を見てあれこれ考えること自体を放棄して、 何があろうが変動一本って行くって決めて、自分の時間を別のことに使う方がよっぽど合理的だな。 株でもFXでもそうだけど、下げ止まりとか上げ止まりが確認できるまで待ってたら手遅れ。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2014-09-27 20:22:59
>102
ギリ変さんはいつもよゆーないｗ |
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| No.105 |
by 匿名さん 2014-09-27 20:25:25
昨日のニュース
民間の平均年収414万円 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140926/k10014903141000.html 公務員の平均年収729万円 http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm さすが公務員天国ニッポンだな。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2014-09-27 20:26:02
まあギリ変さんは民間の半分らしいので、民間でも羨ましいんだろうが。
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| No.107 |
by 匿名さん 2014-09-27 20:34:12
公務員なら変動にしといて浮かした金利分とローン減税を共済預金に預ければ、元本保証の金利２％で回せる。
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| No.108 |
by 匿名さん 2014-09-27 20:34:52
今までのは変動の勝ち。そんなわかりきったことはもういいじゃん。
これからどうなるかを考えようぜ。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2014-09-27 21:05:34
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| No.110 |
by 匿名さん 2014-09-27 21:20:24
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.111 |
by 匿名さん 2014-09-27 21:23:03
110だけど、102は俺じゃなかったわ。103と見間違えた。
すみません。削除依頼しときます。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2014-09-27 22:20:22
ギリ変という人は存在しない。
固定で無駄な利息を払う悔しさは分かるが、架空の人物をでっち上げないように。 |
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| No.116 |
by 購入検討中さん 2014-09-27 22:26:26
一昔前は住宅ローンは借入金の倍返ししないと返済出来ないって言われていたけど、
固定10年でも20年2000万借りて金利で普通車一台だからな、 借りる方としては千載一遇のチャンス。 金利部分を普通車から軽にすべく繰り上げ返済頑張ろっと。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2014-09-27 22:30:46
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| No.120 |
by 匿名さん 2014-09-27 22:50:35
>>119
ギリ変が存在するってスンバラシイ主張の論拠を教えてぇ～。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2014-09-27 23:03:42
>>118
買ってから住宅ローン控除の対象外だと気づくとか、 破綻すべくして破綻した馬鹿としかいいようがない事例だよな。 せめて50㎡ギリギリで壁芯マジックにやられたとかならまだしも、 35㎡ってなんだそりゃ。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2014-09-27 23:14:22
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| No.125 |
by 匿名さん 2014-09-27 23:20:08
読んでるとギり返は沢山居ますね。
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| No.126 |
by 匿名さん 2014-09-27 23:33:47
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| No.127 |
by 匿名さん 2014-09-27 23:54:22
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| No.128 |
by 匿名さん 2014-09-28 00:08:10
結局いつも同じ結論ですが、固定だろうが変動だろうがギリギリはローンを組むべきではないってことですね。
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| No.129 |
by 匿名さん 2014-09-28 00:24:14
124削除依頼致します。
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| No.130 |
by 匿名さん 2014-09-28 00:27:02
まぁ、固定が何をほざこうが、毎月の無駄な利息の支払いごくろうさん。
悔しいだろうね。 金利は上がらないし。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2014-09-28 00:28:11
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| No.132 |
by マンコミュファンさん 2014-09-28 00:34:23
＞131 いいって、いいって。
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| No.133 |
by 匿名さん 2014-09-28 01:00:56
>130
来月の固定の金利は上がりますけど。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2014-09-28 01:58:40
>>131
最後の強がり。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2014-09-28 04:16:33
ギリ変は常に必死です
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| No.136 |
by 匿名さん 2014-09-28 05:25:58
一番安い金利で組むのが正解。だから今は変動が良い。
固定の方は、金利上昇を恐れてるけど、変動よりはるかに高い金利で借りるんだよね？自ら金利上昇を先取りしていませんか？？？意味わからん…。恐れているリスクをわざわざ先取りしてることに気付いてほしい。変動と同じ金利なら固定でも理解できますが。 固定の方は金利のメカニズム知らないのでしょうか？ 1000万円→6% 3000万円→2% この2つは同じ金利ですから。残高が少なければ金利上昇してもたいしたことはありません。つまり安い変動で借りてガンガン残高を減らすのが賢い。金利上昇したら繰り上げすれば全く問題なし。 高い金利の固定は元金の減りも遅い。メリットが感じられない。 |
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| No.137 |
by 匿名さん 2014-09-28 06:28:35
この世には基本的に、どう転んでも片方が有利なんて選択肢はない。
そんな構図が成り立つなら、有利じゃない方の選択肢が存在しえない。 金利が上がったら、変動ローンは急いで繰り上げせざるを得ないが、 固定ローンは、繰り上げせずに余剰資金を自主運用するって戦略がとれる。 ここまで金利低下局面が続いたから、過去7年間ずっと固定と7年間ずっと変動を比較すると、 事実上、「勝負着いた」といえるほどの大差がついていると思うが、 この結果論と、おのおのがこの先どうすればいいかとは全く別の話。 この先も変動で行くのはよいが、それはこの先の金利動向を自分で判断して行うべきこと。 「いざとなったら一括で返せばいい」は単なる思考停止。 「いざとなったら一括で返さざるを得ない」という制約と、 目先の低金利のメリットを天秤にかけて判断すべき。 |
|
| No.138 |
by 匿名 2014-09-28 07:38:58
俺の32歳友人は変動だがレジャー資金や生活費とかとにかく一円でも節約して全部繰り上げに回してる。こんなんで幸せなの？と聞くと「ローンは早く返して楽になりたい」と。
多分返済完了する頃には 55歳ぐらいと言ってたけど、子供の成長に一番大切な時期をすべてローン返済に捧げ、1円でも多く返済する人って全然幸せに見えませんよ。 いざとなれば一括返済できる人はごく一部だと思います。一番楽しい時間を返済に回し、完済後は定年間際とか何のための人生だろうと思います。 |
|
| No.139 |
by 匿名さん 2014-09-28 07:52:00
有利じゃない方の選択肢が存在しえないってことは無いよ。
有利じゃなくても選ぶ奴がいればそういう商品は用意するものだよ。銀行だって金稼がなければならないから。 糞みたいに不利な投資信託だって腐る程あるだろ。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2014-09-28 07:55:35
それがあなたの価値観だからでしょ。
価値観は人それぞれ、その友人はいつまで経っても残債が減らない人のことを見て、幸せに見えていないのかも知れません。 そして私も、事業展開しているわけでもないのに 個人の住宅で借金をいつまでも背負っている人のことは、とてもじゃないが賢い人だとは思えませんね。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2014-09-28 07:56:01
水物なんだから全て結果論。
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| No.142 |
by 匿名さん 2014-09-28 07:56:19
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| No.143 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:02:23
人生の大半が借金で余裕の無い生涯を送る人、そうでない人。それぞれ。
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| No.144 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:04:44
「この先XX年、金利が上がるとしてもこの程度」といった予測に基づいて変動を選択し続けるなら行動として正しいが、
なんかもう、予測するって行為自体を放棄して、変動＝正義みたいになってるな。 ここまでまともな見解が一つもでないとこをみると、 ここの変動は馬鹿ばっかりなのかねぇ。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:05:17
>>138
変動でそこまで節約してるのにローン期間ほとんど縮んでないね。 数年前の固定でくんでたら、子供の成長に一番大切な時期を全てローン返済にあてないと毎月の返済すらできないだろうね。 当然55歳じゃ完済出来ないし、その子供が住宅購入する頃もまだローン返済してるんじゃ無い？ 物件選び間違ったね。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:06:24
借金なんてないのが一番。
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| No.147 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:09:26
>144
ずっと過去のスレ遡って読むことをお勧めする。 ・固定の予測は７年間ずっと、もうすぐ金利が上がる。と言ってる。 ・変動の予測は７年間ずっと、経済状況を踏まえてまだまだ上がる要素がない。と言ってる。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:12:06
７年間、固定の予測が当たったことがない。
今までずっと変動の言っていたことが正しい。これが事実。 だからと言って、これからも変動の言うことが正しいとは思わないが ７年間の正義は変動にあったよ。 |
|
| No.149 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:13:31
お二方とも、すばらしい見解、
正に、相場感によるもの 株式の売り方と買い方みたい |
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| No.150 |
by 匿名さん 2014-09-28 08:29:05
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| No.151 |
by 契約済みさん 2014-09-28 09:22:59
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| No.152 |
by 匿名さん 2014-09-28 09:33:09
「変動＝正義」
と思ってる奴は少ないと思うが 「低金利変動が悔しくて連投する固定=うましか」 と思ってる奴は沢山いるね |
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| No.153 |
by 匿名さん 2014-09-28 09:36:34
日曜日の早朝から、このスレに張り付いて長文書いてる奴＝うましか
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| No.154 |
by 匿名さん 2014-09-28 09:37:08
不安で眠れないんだようw
|
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| No.155 |
by 匿名さん 2014-09-28 09:38:31
住宅ローンなんかであたふたしている状況なら、２nd lifeは老後難民ですね。
|
|
| No.156 |
by 匿名さん 2014-09-28 09:51:41
>>151
だからそれが思考停止だっての。 ローンを長期固定で組むか変動で組むかってのは、金利に対するポジションの選択であり、 本質的には銀行相手のオプション取引に他ならない。 プット/コールのどっちでもいい（大差ない）とかありえないよ。 |
|
| No.157 |
by 匿名さん 2014-09-28 10:04:27
|
|
| No.158 |
by 匿名さん 2014-09-28 11:14:42
|
|
| No.159 |
by 匿名さん 2014-09-28 11:18:15
現在の変動と固定の金利差をざっくり1%とすると短プラ(政策金利)が1%上がってようやく変動=固定になる。
短プラ上昇には①景気回復②物価上昇がないと厳しい。消費税増税など景気を冷やしかねない局面で日銀が急激に政策金利を上げるとは思えない。しばらく短プラは低い水準を維持される可能性が高い。そうこうしているうちに変動が低い金利で時は経過していくだろう。固定で元を取るのはかなり大変ですよ。 |
|
| No.160 |
by 匿名さん 2014-09-28 11:34:41
|
|
| No.161 |
by 契約済みさん 2014-09-28 12:23:56
>>156
俺は今月借りたばかりだけど固定10年2000万を借りた。 変動0.6 固定10年0.95からの選択だったけど固定を選択したわ。 毎月の支払差はわずか数千円だからね。 たった数千円の差なら保険料として支払うわ。 どちらにしても10年で返す予定だし、毎月の金利を気にしなくて良いし もし1回政策金利が上昇したら金利差なんてほぼ無くなると思ったからね。 |
|
| No.162 |
by 匿名さん 2014-09-28 12:28:28
短プラ上昇とか言ってる人は、固定5%、変動0.5%なんてことが起こりえるとでも思ってるのかな？
約款くらい読んだ方がいい。 |
|
| No.163 |
by 匿名さん 2014-09-28 12:57:16
>161
2000万10年で返せる人が金利なんか気にするの？ この低金利だと期間を延ばすのも保険になるよ。 変動で期間延ばしてマイナス金利で減税フルに受けて10年後一括返済するのが普通じゃないの？ 金の運用のセンス無さ過ぎだろ。 |
|
| No.164 |
by 契約済みさん 2014-09-28 13:15:19
>>163
センスなさすぎとか言うほどじゃない。そんなやり方、ここのスレ読めばバカでもチョンでも言ってます。 |
|
| No.165 |
by 匿名さん 2014-09-28 13:29:30
>バカでもチョンでも
育ちの悪さが出てる。。 |
|
| No.166 |
by 匿名さん 2014-09-28 13:29:57
アベノミクス初期にに固定に借換えてしまった人は気の毒だな。
このスレの固定君だけじゃなく、マスコミまで煽ってたからな。 今の変動は固定に借り換える選択肢も含めて、優位な選択肢を持っている。 高い金利を払ってる固定君は悔しいんでしょ。 |
|
| No.167 |
by 物件比較中さん 2014-09-28 14:07:04
|
|
| No.168 |
by 匿名さん 2014-09-28 14:20:04
>変動で期間延ばしてマイナス金利で減税フルに受けて10年後一括返済するのが普通じゃないの？
>金の運用のセンス無さ過ぎだろ。 なんだこいつ？ ・余剰資金を、まとまった期間塩漬けになる投資にまわすことにした ・借入期間が10年以内とそれ以上で、固定の金利に十分な差があった とか、10年固定を選択した合理的な理由はいくつでもありえるだろ。 結果論でどうなるかはわからんが、161は考えて選択したんだから姿勢は正しい。 少なくとも、163みたいな浅墓な輩になじられる謂れはないと思う。 |
|
| No.169 |
by 匿名さん 2014-09-28 14:39:30
|
|
| No.170 |
by 匿名さん 2014-09-28 14:44:37
今日も日本は平和だな〜
|
|
| No.171 |
by 匿名さん 2014-09-28 16:09:01
|
|
| No.172 |
by 匿名さん 2014-09-28 16:10:17
↑ここで暴れてるギリ変さんは見る勇気ないだろうなー
|
|
| No.173 |
by 購入経験者さん 2014-09-28 16:18:11
固定も変動も様々な事情があって組んだでるわけで、
それをいちいち馬鹿にするのは人間のくずですね。 |
|
| No.174 |
by 匿名さん 2014-09-28 16:21:25
よくわかんないんだけど。ギリ変の方を含めて、
変動派は、まさに老後の生活資金などを気にするが故に、 早めにローンを返そうとしているのではないだろうか。 固定の人って、やっぱり２０年以上かけて返済しようとするから、 固定を選択されているわけで。 |
|
| No.175 |
by 匿名さん 2014-09-28 16:24:24
>>174
20年以上かけて返すようなローンを組んではいけない、というのがこのスレの趣旨でしょ もしそれをするのであっても10年以内にはどんなことがあっても一括返済できる額まで持って行くとか 固定にしたら何年ローンでも大丈夫、という考え方は破綻を招く |
|
| No.176 |
by 契約済みさん 2014-09-28 16:37:28
|
|
| No.177 |
by 匿名さん 2014-09-28 16:38:33
まあ今日のNHKスペシャルは見てみようぜ。
|
|
| No.178 |
by 匿名さん 2014-09-28 16:39:07
少しでも多めに借りたいから変動じゃないの？
今じゃ、あんまり変わらないか。 |
|
| No.179 |
by 匿名さん 2014-09-28 16:54:01
無駄な金利と連投しておきながら、
いちいち馬鹿にするのは人間のくずとは笑える。 ママに言いつけるぞって言うタイプだな。 |
|
| No.181 |
by 匿名さん 2014-09-28 17:17:47
無理して見ないほうがいいんじゃない。
どうせ22時前あたりから暴れだすんだろ。 |
|
| No.182 |
by 匿名さん 2014-09-28 17:21:28
|
|
| No.183 |
by 匿名さん 2014-09-28 17:25:45
毎月の無駄な利息の支払い大変だね〜
|
|
| No.184 |
by 匿名さん 2014-09-28 17:28:59
|
|
| No.185 |
by 匿名さん 2014-09-28 17:54:09
|
|
| No.186 |
by 匿名さん 2014-09-28 18:03:53
安い金利で借りてサッサっと返済。
安い金利で借りて早く返済する程無駄な金利は支払わなくて済む。 ただし今は住宅ローン減税があるから変動はマイナス金利。 返済期間の目安は10年だね。 |
|
| No.187 |
by 匿名さん 2014-09-28 18:18:59
変動さんはよく7年前の3%固定さんを引き合いに出すが、
このスレの大多数の固定派は、自分の条件と全然違うのでスルーしてる（少なくとも俺は）。 と考えると、別にレスにアンカーつけられてるわけでもないのに、 「ギリ変」って言葉が出るたびに反応してる奴は一体・・・・・・・？ |
|
| No.188 |
by 匿名さん 2014-09-28 18:25:13
>>187
存在しない「ギリ変」をいちいち持ち出すって一体… |
|
| No.189 |
by 匿名さん 2014-09-28 18:27:28
>>188
で、なんでスルーできないの？ |
|
| No.190 |
by 匿名さん 2014-09-28 18:28:27
>>189
それはあんた。 |
|
| No.191 |
by 匿名さん 2014-09-28 19:14:41
早く借金返済しましょ。
将来円が紙くずになって今の借金が実質0とかアホなこと考えてないでさ。 社会保障られ増税社会が近づいてますよ。 |
|
| No.192 |
by 契約済みさん 2014-09-28 19:37:43
>>183
毎月無駄な金利チェックお疲れ様です！不安は尽きませんね〜。 |
|
| No.193 |
by 匿名さん 2014-09-28 19:38:48
１０年前変動で借りて最近返済が終わりました
その家はほぼ元値で処分できたのでそれを頭金で値段が倍の家を買いましたが今度は固定で行きます 今の変動と比べると金利ちょっと高いけど前の変動と比べればほとんど変わらないからまあ良いかなあ 理論的にはこれで最強ですよね |
|
| No.194 |
by 匿名さん 2014-09-28 19:53:01
>187
変動も１．３２５％ですよ。 これは今の金利と比べると０．５％以上も高いです。 例えば、７年前の固定と今の固定を比較しても意味がないのと同じように 変動同士で比較してもあまり意味を成しません。 同じタイミングで借り入れを開始した前提がないと、ローンの場合比較としては成り立たないかと。 このスレが開始されてからの７年間は、金利や経済の動向を踏まえて見ると結構面白いですよ？ |
|
| No.195 |
by 匿名さん 2014-09-28 19:58:32
ギリ変というワードに反応している人はギリ変なのでしょう。
そしてギリ変というワードを連発している人はギリ固なのでしょう。 どっちも焦ってますからね。 |
|
| No.196 |
by 匿名さん 2014-09-28 20:17:06
7年前の変動は完済しちゃう人も現れたな。
7年前の固定は完済遠いだろうな。 |
|
| No.197 |
by 匿名さん 2014-09-28 20:26:14
２０１４年政府の一般予算では税収が５０兆円、歳出が９６兆円。うち２３兆円が国債費。
政府債務は国債などで１０００兆円を超えている状況です。平均金利コストは１％ぐらいでしょうか。 このような状況下、金利コストが１％あがれば単純計算ですが、国債費は１０兆円アップの３３兆円です。 平均金利コストがそっくり１％上昇するにはおそらく１０以上かかるでしょうが、その間に税収が上がるか（つまり経済成長できるのか）と言うと、かなり悲観的と思われます。赤字で法人税を払ってない会社たくさんありますし････（あるいは脱税まがいで払わない企業など） そんなことから住宅ローン金利も当面大きくは上昇しない。アベノミクス絶好調のシナリオにより上昇を見込んだとしてもおそらく１０年で１％程度。１％以上金利で留まるなら変動金利の勝利。２％上がると見る慎重派には１０年固定選択金利を選ぶといいと思います。 |
|
| No.198 |
by 契約済みさん 2014-09-28 20:34:43
>>197
それは日銀が決める政策金利の話し。 長期金利は市場が決める。そしてそれは日本の信用度に直結している。 1000兆円有る借金を更に増やそうしている日本をいつまで市場が信用してくれるかって話し。 |
|
| No.199 |
by 匿名さん 2014-09-28 20:37:51
>>198
と、７年くらい前も固定くんは言っていた。 |
|
| No.200 |
by 匿名さん 2014-09-28 20:40:38
それじゃ、どうして低金利。
どのあたりを市場が信用している訳？ |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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