王子飛鳥山ザ・ファースト タワー&レジデンスPart2です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373790/
王子飛鳥山ザファーストタワー&レジデンス
所在地:東京都北区堀船1丁目1番3(地番)
交通:京浜東北線 「王子」駅 徒歩1分 (南口より敷地入口まで)
東京メトロ南北線 「王子」駅 徒歩3分 (敷地入口)
山手線 「池袋」駅 バス18分 「王子駅前」バス停から 徒歩4分 (タワー棟入口まで・レジデンス棟入口は徒歩6分、王40系統、草64系統)
間取:1LDK~4LDK
面積:40.35平米~85.28平米
売主:近鉄不動産 首都圏事業本部
売主:京阪電鉄不動産
売主:長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
販売代理:野村不動産アーバンネット
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュ二ティ
[スレ作成日時]2014-09-25 00:56:24
王子飛鳥山ザ・ファースト タワー&レジデンス Part2
251:
周辺住民さん
[2014-12-27 17:50:11]
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252:
匿名さん
[2014-12-27 22:10:52]
コミュニティーは素敵ですね。
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253:
匿名さん
[2014-12-28 21:18:25]
存在感があります。
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254:
匿名さん
[2014-12-28 21:57:00]
ランドマークになりますね。
再開発が進むことを期待します。 |
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255:
匿名さん
[2014-12-29 19:41:50]
初参戦します。
最近知りました。 ここはリセール確実。 |
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256:
不動産業者さん
[2014-12-29 21:34:30]
まぁ売れるし賃貸も確実ですな。
タワーの方が高くなるね。 参考までに。 |
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257:
匿名さん
[2014-12-30 13:53:41]
23区内JR徒歩1分物件は暫く出ない。
今度目黒駅にタワー2棟計画されてるけど。 東京の地価はどんどん上昇。 円安や資材高騰でどーなる事やら。 |
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258:
匿名さん
[2014-12-31 17:52:35]
希少価値ありますね。
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259:
匿名さん
[2015-01-01 22:19:14]
レジデンス空き部屋ありで3月になりそうだね
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260:
匿名さん
[2015-01-01 23:04:41]
資産価値考えればタワー棟でしょ。
レジデンスは無視。 勝手にして。 タワー棟が中心。 |
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261:
匿名さん
[2015-01-01 23:10:27]
タワーが価値あると思います。
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262:
匿名さん
[2015-01-04 14:43:24]
23区内タワーマンションはいいなぁ
埼玉で買って失敗しました。 安かったので目移りしてしまいました。 資産価値考えれば東京ですよね。 |
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263:
匿名さん
[2015-01-04 20:23:59]
私もここは資産価値落ちないと思います。
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264:
匿名さん
[2015-01-04 23:54:57]
タワー棟の販売はいつからかご存知の方いますか?
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265:
[男性 30代]
[2015-01-05 16:35:14]
すでに販売されていますよ
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266:
マンション投資家さん
[2015-01-05 17:59:27]
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267:
匿名さん
[2015-01-06 22:22:10]
モデルルームに行くと分かりますが、第3期はだいぶ少ないとの話です。
第1期がかなり出しました。 竣工まで1年3ヶ月。 出来るのが待ち遠しいよねー。 |
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268:
匿名さん
[2015-01-06 23:15:39]
第二期の時に行ったときは先着順で階さえこだわらなければどのタイプも空いてましたよ。くじにはなってないと思います。
第三期はくじになるかな?! |
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269:
匿名さん
[2015-01-07 14:42:15]
この長いマンション名、何とかならないかなー。誰のセンスだろ?
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270:
匿名さん
[2015-01-07 18:37:15]
そもそもレジデンス棟は必要?
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271:
入居予定さん
[2015-01-07 21:56:14]
そんなに広い土地ではないから余った土地にレジデンスを
建てただけでしょ。 タワーはマッチ棒みたいなひょろ長いつくりだし。 |
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272:
契約済みさん
[2015-01-07 22:17:33]
マンション名ですが、タワーは「王子飛鳥山・・・タワー」になるのでしょうか?
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273:
匿名さん
[2015-01-07 22:21:25]
でも場所はいーよなあー。
あんなに駅近いと楽だよなあー。 マンションの名前なんてどーでもいい。 カッコイイ名前で場所悪かったら余計にダサい。 タワーは作りかけだけどカッコイイように見えるが。 |
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274:
匿名さん
[2015-01-07 22:40:20]
立派なタワーが出来てきてますよ。
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275:
物件比較中さん
[2015-01-08 18:37:09]
あ、ここの王子駅南口って、ほんの数年前まで駅構内の公衆便所の汚物がそのまま石神井川に垂れ流されていたよね。ここらは臭いってイメージ…
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276:
契約済みさん
[2015-01-08 19:16:47]
マンションに住む人にとって名称は重要なはず。名前はどーでもいいなんて姿勢、もし売主がそうなら絶対イヤ。
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277:
匿名さん
[2015-01-08 19:40:12]
王子飛鳥山ファースト部屋番号で郵便物は届くのでしょうか?
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278:
匿名さん
[2015-01-08 20:10:04]
多分届きますよ。
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279:
匿名さん
[2015-01-08 20:12:06]
地番は一緒だけど住所は違うよ。
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280:
匿名さん
[2015-01-08 22:30:56]
住民票も今はマンション名要らないぐらいなんだから間違いなく届きますよ。タワーとレジデンスはそもそも住所が違うから部屋番号で被っても問題なく。
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281:
匿名さん
[2015-01-08 22:40:02]
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282:
契約済みさん
[2015-01-08 23:10:36]
>>279
タワーもレジデンスも同じく、北区堀船1-1-3ではないのでしょうか? |
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283:
匿名さん
[2015-01-09 00:03:39]
物件概要見ると同じように見えますね。
スケジュールも載ってました!今週末タワーの締切じゃないですか!! |
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284:
匿名さん
[2015-01-09 07:32:29]
タワー棟の締め切りは今週ではありませんね。
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285:
匿名さん
[2015-01-09 13:15:24]
早く完成が見たい‼︎
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286:
匿名さん
[2015-01-10 15:37:27]
タワーとレジデンスは別扱いにはならず、名称にはどちらも「タワー&レジデンス」と付くのでしょうか。部屋№で区別されたりするのかな?
まだじっくり比較していないのですが、レジデンス棟の方がタワーより安いのですかね。タワーの低層階とレジデンスなら、どちらがいいと思いますか? 気になるのは管理費と修繕費です。団地管理費と団地修繕積立金、それぞれの棟ごとの住宅管理費と修繕積立金というのが合計されているようで、普通のマンションとは違いますね。 |
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287:
入居予定さん
[2015-01-11 08:53:36]
名称はそうなると思っていますが、正確なことは営業に聞いてください。
このタイミングで自分が選ぶとしたらレジデンスですが、 30戸ほど赤い花がついているので好みの部屋が残っていれば、です。 踏み切りなどの音の問題は夜に確認したいものですが、営業時間内の音では周りの音で ごまかされてしまいそうです。 |
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288:
匿名さん
[2015-01-11 12:32:52]
タワー棟 私は希望してます。
残りが少ないので、心配してます。 第1期に販売し過ぎ。 |
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289:
匿名さん
[2015-01-11 18:04:22]
レジデンスまだ売り切れてないんですね。
3月から入居なのに。 まぁ線路の前ってのがありますもんね。 |
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290:
匿名さん
[2015-01-12 10:16:43]
このマンションを購入した方はどのような属性でだいたい皆さんどれくらいの年収の方なのでしょうか?
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291:
匿名さん
[2015-01-12 12:11:28]
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292:
入居予定さん
[2015-01-12 19:27:47]
■年収負担率25%の毎月返済額と借入額の例(35年)金利2%
年収 400万円 →毎月返済額 約 8.3万円→借入額2516万円 年収 600万円 →毎月返済額 約12.5万円→借入額3774万円 年収 800万円 →毎月返済額 約16.7万円→借入額5032万円 年収1000万円 →毎月返済額 約20.8万円→借入額6290万円 スーモからの抜粋ですが、これに遺産とかの別の収入があれば 買える基準になると思います。 共働き世帯年収600万でも2-3000万程の親からの生前贈与が あればよいかと思います。 営業さんによると1回目では自己資金だけではどうにもならず 2回目に親連れてくることもよくあるそうです。 |
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293:
匿名さん
[2015-01-12 23:02:57]
リアルにほしい。
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294:
匿名さん
[2015-01-13 23:20:42]
いいね
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295:
匿名さん [女性]
[2015-01-14 01:17:56]
こういうマンションてお値引きとかってあるんですかね?
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296:
周辺住民さん
[2015-01-14 08:34:39]
竣工すぎればあるのでは?
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297:
匿名さん
[2015-01-14 09:53:50]
竣工過ぎても値引きはないよ。
家具とか付けて販売するでしょう。 |
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298:
匿名さん
[2015-01-14 20:30:13]
でしょうね。
我が家は聞くだけきいてみましたが、現時点での値引きは一蹴されました。 |
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299:
匿名さん
[2015-01-15 00:09:31]
レジデンスも楽勝みたい。
販売も、ゆっくりにしているみたい。 タワー棟の建設が進むと、電車からも目立ち人気が高まると考えてるみたい。 営業に聞きました。 タワー棟は楽勝だと。 買った人はラッキーだと。 営業さんに聞きましたよ。 私は買えなかった人。 久しぶりに悔しい |
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300:
匿名さん
[2015-01-15 17:52:35]
ここまでわかりやすい自演も珍しいな
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301:
匿名さん
[2015-01-15 20:27:59]
次のタワー棟の販売はいつなんだろう?
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302:
物件比較中さん
[2015-01-15 20:47:24]
もう少しちゃんとした文章で、顧客が欲しい情報を書き込んで欲しいです。残念ながらこれ見る限り(物件とは別で)、ここレベル低い。
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303:
匿名さん
[2015-01-15 21:12:14]
検討者のレベルが推し測られる。
長谷工のタワマンは現物見れば分かるけど、 残念な感じだよ。 |
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304:
匿名さん
[2015-01-16 08:56:29]
私もみましたー
思った以上にひょろ長そうですね… たわまんってあんな感じでしたっけ? |
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305:
主婦さん
[2015-01-16 14:12:58]
この辺りは治安があまり良くないと聞きましたが、そんなに悪いですか?近くに公園もあるのでとても魅力的ではあるのですが、夜とかは危ないのでしょうか?
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306:
匿名さん
[2015-01-16 18:36:01]
確かに治安悪そうな公園ありますね。実際のところはわからないけど色んな人がたむろしているみたいな。イメージですけどね。
でもそれはイトーヨーカ堂の近くの公園でマンションから見ると駅と逆方向だから行くことはまずないと思います。 飛鳥山公園自体は単純に誰もいなくて不気味な感じです。まぁ大きな公園なんでどこもそんなんかもですね。 そして飛鳥山公園もあのマンションに住む人ならば夜通ることも行くこともまずないと思いますよ。駅からの通り道とかでは全然ないし。 |
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307:
匿名さん
[2015-01-16 18:54:53]
まあ、立地は変わらないけど、治安は良くなる事も有るからね。
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308:
匿名さん
[2015-01-16 22:24:53]
治安なんて大して変わらないですよ。
東京23区で良いところは一部。 |
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309:
匿名さん
[2015-01-16 23:18:29]
世田谷だって治安は良くないですよ。
事件も起きるし。 強盗もあります。 |
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310:
匿名さん
[2015-01-17 08:48:05]
確かに有りますけどそれだけで世田谷区と同列にしたら世田谷区民に失礼ですよ。
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311:
周辺住民さん
[2015-01-17 14:07:08]
桜は世田谷区発祥ニダ、並。
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312:
周辺住民さん
[2015-01-17 15:48:40]
>>310
貴殿も北区区民に対して失礼ではないでしょうか? 北区は世田谷区と同列では語れないと公言するのはいかがなものかと思います。 区に優劣を付ける私感をお持ちになるのはご自由ですが、劣を付けられた区にお住まいの方のお気持ちをご察し下さい。 私は区やアドレス云々には何の興味もございません、もしかしたら私の考えはイレギュラーなのかもしれません。 309さんはわかりやすく世田谷を引き合いに出されたと思いますが、「治安」の度合いは分かりませんが東京に限ればリスクはどこでも変わらないのではないでしょうか。 アウトローと呼ばれる本職の方も都内各所にいますし、半グレ系の方達も都内各所にいます。関⚪︎連⚪︎においては杉並、世田谷の比較的裕福な家庭で育った方が多いと認識しています。 こと王子に関しては「繁華街」がない分街が淋しく暗く感じます、反面繁華街がない為その手の商売諸々も盛んではないと思います。風俗関連に関しても空白地帯です。 以上、個人の戯言として流して下さい。 |
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313:
匿名さん
[2015-01-17 19:37:46]
北の挑発に乗ってはいけないんですが、犯罪発生認知数で見ると世田谷区は少なくないんだな。
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314:
匿名さん
[2015-01-17 21:12:51]
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315:
周辺住民さん
[2015-01-17 21:42:40]
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316:
匿名さん
[2015-01-17 21:56:16]
まぁ一般的にいう治安が悪いというとこには該当しないでしょうね。夜に駅行ってもからの悪そうな人たちがたむろしているとか、赤羽みたいに変な繁華街があって、客引きしてたり中華系のたちんぼみたいな人たちがいることもないですから。
王子の繁華街っぽいところはひたすらラーメン屋がいっぱいある感じです。笑 といってとそちらも帰り道じゃないし夜のどうこうは関係ないですけどね。 これから駅前が再開発されればもっと綺麗なイメージに変わるでしょうからあーだこーだいう人もいなくなると思いますよ。そんな気にするレベルにないことは、個人的には間違いないと思いますよ。 |
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317:
匿名さん
[2015-01-17 22:02:32]
そんなにおれは世田谷に住んでるぞー、って自慢する人とかいます??
東京をよく知っているには全く意味がないことのように思いますよ。 田舎からきたばかりの人でしたら確かにイメージで世田谷すごい、みたいなこともあるかもしれませんけど。 北区でよくきくのは、色んなイメージの話をきくけど、実際すんだら都心に近くて便利だし食料品関連の物価が安くて助かるし高齢者が23区で一番多いということがあるせいか人が優しいし、みたいな? もし周りに信用できる北区住民がいたらその方に聞くことを是非お勧めします。 家を買おうかと相談にくる人に無理にいいイメージを押し付ける人なんかいないでしょうし、懸念点があれば教えてくれるでしょう。 |
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318:
匿名さん
[2015-01-17 22:57:36]
>高齢者が23区で一番多いということがあるせいか
一番多いのは世田谷区で北区の倍以上の数です。 北区は高齢者率が高いだけで数は少ないですよ。 |
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319:
匿名さん [男性 40代]
[2015-01-18 00:10:43]
区の優劣は2ちゃんねるでやってもらいたい。
住まい探しを比較検討している者にとっては邪魔だよ。 |
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320:
匿名さん
[2015-01-18 08:13:00]
区の情報ください!世田谷区は興味ないけど、北区の情報や駅の情報は欲しいです。
住まいを探すということはそこの区民になるんですから、その区の情報は必要です。 ないよりあった方がマシということで、どんどんやってほしいです! |
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321:
匿名さん
[2015-01-18 10:44:47]
北の挑発には乗らないよ
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322:
近隣住民
[2015-01-18 11:31:26]
住みたい所に住めばいいさ。
北の挑発⁇ 北朝鮮とかけてるのかな? 王子は治安は、夜も悪くないですよ。 赤羽の方が夜が悪い。 |
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323:
匿名さん
[2015-01-18 12:26:33]
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324:
匿名さん
[2015-01-18 13:15:36]
王子なんで普通ですよ。
おしゃれな街でもないし、治安が悪いわけでもない。 ただ飛鳥山公園は確かに名所でもあるし、価値はあると思う。 あとはそれぞれの地域への思い入れや実家の近さ、職場への距離など、それぞれの価値観次第で十分検討の土台にのる物件だし場所だと思います。 |
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325:
匿名さん
[2015-01-18 13:26:16]
あと北区は公明党強し
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326:
周辺住民さん
[2015-01-18 13:43:35]
「王子駅周辺まちづくりグランドデザイン(案)」はまだ中間まとめの
段階でこれから王子がどのようになるのかまだ不明です |
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327:
匿名さん
[2015-01-18 20:43:34]
大手町とか東京駅近辺にお勤めの方は便利なんでしょうね。東京都から8.5キロって目黒とかと変わらないということには正直驚きました。駅近さと生活費の安さだったらずっと住みやすいとこな気がします。
それほど北区とか王子って地味なんですね。 ここを買う方は将来この便利さが周知されれば見られ方が変わるかもってとこに期待ですかね。再開発がきっかけになればいいですね。 それでも長谷工ってところがねー。残念。間取りも柱いっぱいで実際に住んでみてどうかというとこですし。 自分はこのエリアに抵抗は全くないですがやっぱり長谷工というところが… どなたか構造や設備、仕様などについてのコメントください! |
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328:
匿名さん
[2015-01-18 22:12:48]
>>324
全く同感です。 |
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329:
入居予定さん
[2015-01-18 22:46:46]
土地が狭いのが全てだと思ってます。
免震では戸数増やさないと1戸当たりの負担増えてしまうし、 狭い土地でどうにかするには柱を増やした制振のチョイスで ベストかなと思っています。 長谷工が売主に入っていることで価格の上昇は比較的抑えてられていると思います。 間取り変更のできる期間に申し込めたのでよくみかける田の字の間取りではなかったことが 自分にとっては決め手です。 グローバルフロンティアタワーとか見に行きましたがさらに1千万高いので自分にとっては これ以上背伸びできない妥協点でした。 やはり1分と飛鳥山を望めるのが良いとこだと思います。 |
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330:
匿名さん
[2015-01-18 23:40:34]
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331:
匿名さん
[2015-01-18 23:43:03]
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332:
匿名さん
[2015-01-19 09:37:26]
治安についての話が出てますが、王子はよくも悪くも普通です。どなたかと全く同じ意見です。
深夜に、王子駅の周りに行ってもヤンキーっぽい若い人とか、車高の低いうるさい車がいたりとか、見たことも聞いたこともないです。 平日と週末の夜にでも是非訪れてみてください。酔っ払いが寝っ転がっているくらいでしょう。 治安は住んでいる方々で形成されるものと思います。 このエリアでこのマンションが買える方々が集まるんだからこの付近で悪化することはまずないでしょね。 私は値段が高くて諦めました。このエリアにしては本当に高い物件だと思います。立地などを考えると仕方が無いと思っています。 なので私はもうこのレスに入ることもないと思いますがせっかくいい物件なのによくここらをわかっていなさそうな人たちに荒らされるのが残念です。 毎年飛鳥山公園に桜見にいっています。 来年いった際には拝ませていただきます! |
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333:
ご近所さん
[2015-01-19 10:48:13]
ここは悪い情報でしか盛り上がらないんです。
普通の情報には反応ありません。 割高くん、災害くんとか出てくると盛り上がるから それも良しかなと思って見ています。 ステマくんはイライラしますけどw |
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334:
匿名さん
[2015-01-19 13:01:31]
確かに北区の物件としては「破格」といっても言い過ぎではない値段だと思いました。条件によっては文京区も買える値段ですから…。同時期に見に行ったライオンズも高かったですけれど、こちらのタワーのほうが1千万ぐらいは高い感じでした(あちらのほうが地価は高いんですがね)
ただ本当に駅は近い。入り口に近いだけじゃなくて本当にすぐ電車に乗れてしまう。他にそんな物件ありますかね〜。 |
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335:
検討者 [男性 30代]
[2015-01-19 13:46:28]
最近Webで情報を知って今度現地を観にいこうかなと考えている情弱な者です。
高い建物だと不安ですが、利便性は良さそうなので検討しようと思っております。 現在中野区のマンションの8階に住んでいるので、同じような感じで住みたいと思っていますが、田端の活断層を考慮すると王子駅まで直下型地震は来るのでしょうか? また、王子の方は中野区の商店街地域よりも空気は綺麗でしょうか? もし実際に現地で聞かれた方や近隣にお住まいの方で情報をお持ちの方、 ご教示いただけると幸いです。 投稿する(質問する)のが初めてで、カテゴリーなど違うかもしれませんが、よろしくお願いいたします。 もし別に質問するためのスレッドなどありましたらお教え下さると幸いです。 よろしくお願いいたします。 |
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336:
匿名さん
[2015-01-19 13:52:10]
マグニチュード7クラスのが30年以内に起こる確率は70パーセントです。7割って結構高いですよ〜。
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337:
周辺住民さん
[2015-01-19 16:12:32]
中野区にお住まいということは(部屋によりますが)飛鳥山公園眺望がこちらはあるので日照も景色も全く違いますよね。東京駅方面にお勤めの方でしたらドアtoドアで通勤時間も短くなるのでは?
王子にいわゆる下町商店街のようなものは期待しない方がいいと思います。一つ先の駅の東十条にはそれなりのものがありますが。 買い物は徒歩2分の東武ストアかもう少し歩いたとこのイトーヨーカドーになるでしょう。ここのマンションだと食品のデリバリーなんかもあるみたいですね。 ローカルっぽい店としては近くにお肉屋さんとか、いい感じの持ち帰り寿司の店がありますよ。 いってみたらわかるかと思いますがスーパーなんかの価格はかなり安いです。住みやすいと言われる所以ですね。 |
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338:
購入経験者さん
[2015-01-19 16:35:23]
マンションのことならハセコー たらららん らん ♪
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339:
匿名さん
[2015-01-19 22:50:06]
駅にホント近いよね。
駅直結マンションより近いんじゃない。 |
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340:
申込予定さん
[2015-01-19 23:50:59]
王子駅でもとくにマイナーな出口で、綺麗な通路とかなんやらは一切ないですからね。笑
東京方面の車両に乗っていれば電車降りてから1分といったとこでしょうな。 朝とか荒川線の踏切につかまったりしたらうざいですけど。 |
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341:
検討者 [男性 30代]
[2015-01-20 12:51:33]
周辺住民さん、貴重な情報をありがとうございました。
今は中野区の西武線沿線(沼袋というところです)に住んでおります。 近くに大きな公園があって、大きな幹線道路が通っております。 商店街は建物も小さく固まっておりますが賑やかです。 勤め先は渋谷なのですが、先週土曜日ウルトラマンのスタンプラリーを子供と行っていたとき、JR埼京線十条駅からJR京浜東北線東十条駅まで商店街を通って歩きました。 演芸場があったりして不思議な感じでしたが、中野とは違う雰囲気で夕方など通ってみたいなと思いました。 実はスタンプラリー中に本物件を見つけたというのが本当のところでして、存在を知らなかったので気になって物件名を調べ当サイトをみたのでした。 飛鳥山があって幹線道路があって電車が近くを通っているので現在のところと似ている環境なのかなと思い質問させていただきました。 今週末か来週末に現地を観にいってきます。ありがとうございました。 |
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342:
周辺住民さん
[2015-01-20 15:26:07]
勤め先が渋谷で京浜東北線ですか?
副都心線沿線とかの方が良くないですか。 |
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343:
ご近所さん
[2015-01-20 23:23:34]
南北線永田町乗換えというの方が朝はラッシュが少ないかも
しれませんね。 でも子供が住む環境として最適かどうかは疑問です |
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344:
匿名さん
[2015-01-20 23:46:02]
毎日ホテルに住むみたいだね。
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345:
検討者 [男性 30代]
[2015-01-21 14:56:22]
周辺住民さんへ はい、もともと、というか今も、プラウドシティ阿佐ヶ谷が第一の狙いなのですが、完成が来年なのでもし気に入るものがあれば見に行こうと思っています。
私たち家族は京浜東北線や山手線の北側の方、埼京線などは地理などを詳しく知らないのです。 それゆえこちら方面は全く検討していなかったのですが、先週北区近辺をラリーしていた時に、環境が良いようならば候補に入れてみても良いのかなと思ってしまったのです。 東十条フレシアというのも近くにできるみたいなので、どちらも観にいってきます。 ご近所さんへ 情報ありがとうございます。 もしここに住むなら都電で大塚まで揺られようかと思いましたが、都電ってすごく混むんですかね? 荒川遊園地に行ったときしか乗ったことがなく、日曜日の昼間だったけど結構混んでました・・・。 |
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346:
匿名さん
[2015-01-22 08:48:01]
レジデンス竣工までに完売できなそうですね。
これならある程度値引き期待できるのでは? まぁ物件なのか営業の仕方かはわかりませんが。 |
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347:
匿名さん
[2015-01-22 09:29:14]
レジデンス棟の最終期の案内が出てました。
3月下旬の入居迄に売れるでしょう。 |
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348:
匿名さん
[2015-01-22 13:40:26]
購入要望書は多数出ているみたいです。
うちも検討してます。 1年待つタワー棟と悩んでます。 長い目でみたらタワー棟の方が資産価値があると思ってます。 |
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349:
匿名さん
[2015-01-22 20:09:38]
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350:
匿名さん
[2015-01-22 22:34:27]
23区内は羨ましい。
川口買ってしまって、後悔。 京浜東北線はホント便利。 王子は便利ですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
6階にすらたどりついてないし。
自分的にはサロン内で開かれるイベントに興味があります。