王子飛鳥山ザ・ファースト タワー＆レジデンス Part2

[匿名さん]

王子飛鳥山ザ・ファースト タワー＆レジデンスPart2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373790/

王子飛鳥山ザファーストタワー＆レジデンス
所在地：東京都北区堀船1丁目1番3（地番）
交通：京浜東北線 「王子」駅 徒歩1分 （南口より敷地入口まで）
東京メトロ南北線 「王子」駅 徒歩3分 （敷地入口）
山手線 「池袋」駅 バス18分 「王子駅前」バス停から 徒歩4分 （タワー棟入口まで・レジデンス棟入口は徒歩6分、王40系統、草64系統）
間取：1LDK～4LDK
面積：40.35平米～85.28平米
売主：近鉄不動産 首都圏事業本部
売主：京阪電鉄不動産
売主：長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト
販売代理：野村不動産アーバンネット
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュ二ティ

[173: 匿名さん]

夜は音しないってJRだから夜間貨物あるんじゃないかな。

夜間貨物が静かなら良いね。

あと意外と二重サッシのない部屋のがうるさかったりするから見るなら全部屋みたほうが良いよ。

しかしタワーの高層階二重サッシ無いって本当？
音は上にも普通に行くからうるさいだろ。

[174: 匿名さん]

>夜は音しないってJRだから夜間貨物あるんじゃないかな。

貨物列車があるのは湘南新宿ラインだけかな？
飛鳥山に一番近い方の線路ですね。

[175: 地元民の購入者]

>>172さま
建物自体のことではないのですが、
このマンションの学区の公立小、中学校は区内でも最低レベルです。お子様が生まれ、小学校入学まで年数もありますが、隣接の評判がいい方の公立小は抽選ですから
、ご家族が増えた時のことを考えるなら、そのような事も考慮なされては。私立小に行かせますと言うなら別ですけど。
ちなみにタワー棟高層階を契約しましたが、二重サッシではありません。騒音は気になりますが、もともと幹線道路沿いに住んでいるので、慣れているかも。
このスレは今まで、割高だとか、価格面のお話ばかりでしたので、172さまのお話は新鮮でした。

[176: 匿名さん]

我が家も音で見送りました。
「サッシを閉めれば大丈夫」と営業さんに言われましたが、実際年中窓を閉めっぱなしにしませんよね。
都電、JR、新幹線の通過時に窓を開けて（BGMも消して）みてください。
子どもができたら家にいる時間は長くなるので、奥様の感じ方が大事です。
他の方も書いていますが、東側は寝室も線路に近いです。寝るときに音が気になるタイプの人は特に要注意。

初めから投資用なら気にせず買えばいいと思いますが、実際に住むならその間の快適性も重要だと思います。都電は23時頃まであるし、JR貨物は夜通し？

お互いに条件のなかで優先順位をつけて、リセールバリューはどの程度必要なのか、旦那さんに冷静に考えてもらえるといいですね。

買い物は川を渡ればすぐ東武ストアやヨーカドー、ドラッグストアや居酒屋もたくさん。
認可保育園や児童館も近いですが、小学校は人気がないので、子どもが入学するまでの数年なら悪くはないかな。赤ちゃんにうるさいところ？とも思うけど、…
便利なことに間違いはないです。

[177: 入居予定さん]

自分は子供がいたらここには決めてないですね。
DINKSゆえの駅近メリットダブル享受だと思ってます。
旦那さんの熱を冷ます方法を考えるのが
よいのではないでしょうか。

[178: 匿名さん]

たしかに、子供がいたらこの場所は良くない。

あと、騒音は平日は工事の音で電車の音も少しかき消されてるので気をつけた方が良いかと思います。

便利な場所であることには間違いないので、上で出てるとおり優先度をどこにおくかですね

[179: 購入検討中さん]

>>178
なぜ子供に良くないのですか？

学校なんて学区よりもクラスメイト次第で運だと思うので、それこそ引っ越せるようにリセールバリューを考えてしまいますが、ここのリセールバリューってどう思われますか？営業はその点をかなり押してますが。

[180: 匿名さん]

荒れるか、よい友人ができるかはクラスメイト次第ですが、落ち着いた家庭の多い地区はやはりクラスも安定しやすいと思います。
評判の良い学校には教育に意識の高い家庭が集まりますから、学力も一定の水準を保てます。
この辺りは土地が安いので、住む人もまあ下町という感じです。

[181: 172]

皆様ありがとうございます。
早速内覧にいってまいりました。
新幹線は防音壁であまり気にならない程度かな？という感前向きに考えれば、気にならない感じでしたが、やはり荒川線の音（特に踏切音）が気になりました。見てる分には風情があって素敵なんですが…178様が仰るとおり、駅工事がかなり大きくそれで多少誤魔化されてる気もしました。
>>175様
地元の方との事で大変参考になりました。ありがとうございます。
保育園等あるとのことですが、街を今日散策した限りだと、小さなお子様とお母さんというよりは、ご高齢の方やサラリーマンの方を多く見かけた気がしますので、小さな子供のいるご家庭向けの街作りではではないのかなあと思いました。（飛鳥山公園は夕方行きましたので、昼にいけばまた違ったんだとは思います）
でも街の方は穏やかそうで良いところですね。

担当の方は誠実そうな良い方なんですが、飛鳥山公園と駅近利点ばかり押してきて、設備に関して質問しても答えが返ってこず…
管理会社に聞いてみないとわからないといわれ(笑)他の物件担当さんはなんでも答えてくれたのですが。
レジデンス棟は最近の物件にしてはエントランスホールが簡素で寂しいので、仕方ない事ですが少しタワー棟が羨ましくなりました。

[182: 匿名さん]

タワー棟は良いよ

[183: 匿名]

目に見えるところに｢あっちがステキ｣と思える物件があるのは精神衛生上良くないですね… もとからレジデンス狙い撃ちの方はまったく問題ありませんが。

王子は治安はいいですよ。

[184: 匿名さん]

>街を今日散策した限りだと、小さなお子様とお母さんというよりは、ご高齢の方やサラリーマンの方を多く見かけた気がしますので、小さな子供のいるご家庭向けの街作りではではないのかなあと思いました

まあ飛鳥山公園の遊具のある広場は子供達がいっぱい遊んでいますけどね。
北区は戦後の高度経済成長期には既にかなり発展していたので人口も人口密度もものすごい数でした。
その後、さらに広い土地を求めて都内西の方や郊外に新興住宅地が広がっていったわけで、子供達が独立して残された人達の街になってしまったという事です。
ここが郊外地域だったら若い人を呼び戻すのは困難な事かもしれませんが、２３区内で交通が便利な場所ならばポテンシャル高いと思います。
なぜ、大手デベがお金かかる高層マンションや複合施設を再開発しているのかその意味をじっくり考えてみてください。
同じように子供達が独立していった後の新興住宅地だった郊外地域に大金投じて再開発したとして、若い人を呼び戻せる事が可能だと思いますか？
小さい子供が多い地域というはまだ新しい街だという事で、そういう所も数十年経てばいずれは枯れた街になるんですよ。

[185: 匿名さん]

つーかこれから子供が増えるかもしれないって状況なら
売るにも貸すにも有利な駅近の方がいいよ
どんなに豪華な新築マンションも
時間がたてばただの古臭い中古マンション
マンションは立地が最優先

俺なら子供ができるまでここに住んで
子供が出来たら売るなり貸すなりして
ファミリー向けの物件にするかな

[186: 匿名さん]

ちなみに>>181さんはどの辺りの物件と比較してらっしゃるんですか？
共働きで子供の予定あるなら、北区はいいですよ。保育園に入りやすいし、子育て支援に力を入れています。
高齢化率が高い分、区も若い世代向けサービスを拡充して人を呼ぼうとしてますから。
だからといってこのマンションがおすすめというわけではありませんがね…

[187: 181]

皆様ありがとうございます。北区は私が思うより子育てには向いている地域と聞いて安心しました。（ただ175様のお話から考えると場合によっては小学校から私立を考えねばならないかもしれませんが）
個人的には若い人が多い＝買い物に便利ナ商業施設が増えるというイメージなので、北区の今の自然を残しつつ、そういったものが一つあればより便利だなと思った次第です。
>> 186
私は子供ができたことを一番に考えて、練馬区や支援の手厚い荒川区で都心に出やすい最寄り駅＆徒歩10分圏内で検討し、良い物件を自分で見つけて旦那も合意しており、あとは申し込みの段階だったのですが…北区とはまた雰囲気の違う地域なので比較は難しいですね。
旦那は最優先事項の「駅近」物件をギリギリに見つけて、自分にはあまり関わりのない騒音や設備なんてその利点に比べたら「それぐらい譲歩して欲しい」と。
マンションにのお金を出すのも旦那なので、確かに従うべきだとも思います。
段々とこちらに関係のない話になりそうなので控えますね。

[188: 匿名さん]

駅近は確実にリセール出来るから、将来への住み替えがスムーズだと思います。

[189: 地元民の購入者]

175です。学区の小学校について書きましたが、学区よりもクラスメイト次第で運だと思うと書かれた方がおられましたが、運が悪かったのか、子供が入学時に愕然としました。制御の効かない子どもたち、教育には無関心な親御さん。子供の学年だけがそうだという訳ではないです。
実際この地域は、親子三代、四代続けて住まわれている家庭がとても多いので「落ち着いた家庭の多い地区」と言う訳ではないでしょう。
このマンションが出来て、リーブルテック跡地に商業施設が出来て(何ができるか未定のようですが)、いつになるかわからない駅前再開発が開始されたら、若い人が増えて、変わっていくでしょうか？未知数ですよね。
187(181)様 マンションの利便性やリセールバリューも大事かもしれませんが、地域の特性、肌で感じる雰囲気も大事と思います。練馬区や荒川区、その他、まだまだ選べるなら旦那様とよくお話されて、お二人とも納得のいく形に決まるといいですね。

[190: 匿名さん]

まぁ駅から1分で線路みて、夜中まで電車の音を聞きながら暮らすのと、駅から5分で線路の音聞こえないマンションとどっちが価値高いかは微妙だよね。

まぁ駅から5分のとこも当然高速の音とかあるかもしれないし。

3LDKよりも狭い間取りの方が貸しやすいんじゃないかな。

[191: 匿名さん]

2LDＫがここはいいかもね。
駅近だから、借りる需要はありそう。

[192: 匿名さん]

リセールが期待出来るから、無理に一生住む必要は無いと思います。
家族の環境に応じて対応するなら、こういうマンションはいいですね。
リセールが無いとやばいよ。

タワー棟の躯体が出来てきましたね。
存在感を感じる。

[193: 匿名さん]

ランドマークになりますね。
駅近は通勤通学に最高。
王子駅の京浜東北線7時台東京方面24本。
羨ましい。

おいらは、埼京線の快速の停まらない駅。
こんなとこ住みてー。
でも買えないの。
銀行の審査がおりない。
検討できる人、いいなぁ。

[195: 買い換え検討中]

タワーはわからないけど
レジデンスは内装がとにかく安っぽい
間取りも変だし
共有スペースと駅近立地に
資金の全てを投入したのがバレバレで
自分で長く住む物件じゃないな

[196: 匿名さん]

そんなに内装が良くないの⁇
資料見るとタワー棟のみとか、言う記載が幾つかありますね。

普通に考えて、売る方もタワーにお金かけるでしょ。
制振も金高いよ。
エントランスもタワー棟でしょ。
顔になるから。

[197: 物件比較中さん]

>>195
分譲でも普通はレジデンスぐらいじゃないですかね。タワー棟と比べるのは、そもそも同じ立地で単価が違いますから。納得されれば安い分良いかと。投資用にはレジデンスが良いんでしょうね。

[198: 匿名さん]

近隣に住んでます。
タワー棟が作り始めてます。
やはり存在感が違います。
これが29階まで大きくなると思うと、レジデンス棟は小さく見えるでしょう。
私ならタワー棟に住んでみたい。

買えませんが‥

[199: 匿名さん]

私もすぐ近くに住んでいます。やはり目立ちますが、変な間取り、しかも堀船だと思うとあんな立派な値段で買う気が起こりませんでした。
北区で王子でも、駅前のタワーというのはそんなに資産価値があるんでしょうか。営業の人がやたら資産価値をアピールしてきたのですが…

[200: 匿名さん]

駅前のタワーマンションは価値があります。
リセールで、価格が落ちないところが魅力
永住を考えずに、次があるならタワーマンションは確実かな。

[201: 匿名さん]

内廊下のマンションは、間取りがおかしくなるよね。
仕方ないのかな。

[202: ご近所さん]

住所は堀船だけど、駅から20秒だからね。
王子駅20秒は真似出来ない。
隅田川の方に行くと良くないけどね。

[204: 購入検討中さん]

やっぱり間取り変だよなー
収納が多い事を担当にやたら推されたけど
部屋のなぜここの位置に作った？っていうのもあり
まあ、梁の問題とかなんだろうけど

立地でのリセールのしやすさは確かに売りなんだとは思うけど、
目の前にある荒川線の騒音＆石神井川（夏場の匂い、氾濫等）で結局相殺されないのかな？

街に関しても区役所が移転してきて、周りが栄える可能性を言われたが、
正直区役所の周りって店が出来て買い物に便利になったりはしない印象
そういった意味で王子駅前は今後も良くも悪くもあのままだろうな
そういった意味で自分は見送るけど
とりあえず手頃な価格で駅近タワマン住みたい人には買いなんだろう

[206: 匿名さん]

あそこに区役所が来るより商業施設がいいですよね。かなり広そうですし。
今の区役所跡はどうなってしまうんでしょうか。

[207: 物件比較中さん]

>>204
何か凄く否定的に見られてますね。

そう考えるならこの物件を買わなくて良かったんじゃないでしょうかとしか言いようがなく。
完璧なのはないなか無いと思いますがベストが見つかると良いですね。ずっと賃貸じゃないことをお祈りします。

[208: 匿名さん]

いろいろ意見ありますね。

[209: 匿名さん]

>あそこに区役所が来るより商業施設がいいですよね。

おそらく皆さんは勘違いしてると思うわ。
区役所が計画されてるのは国有地である「国立印刷局王子工場」の土地で、東武ストアなどが入っているサンスクエアは民間会社である「日本製紙グループ」が所有者でしょ。
国立印刷局が建て替えなどで土地再利用する場合に区役所用地として貸し出す、または兼用施設を一緒に作りましょうという提案をしてるという話。
北区が駅前一等地であるサンスクエアの土地を買ったり借りたりしたら税金の無駄使いで納税者が黙ってないよ。

[210: 購入検討中さん]

サンスクエアは今修繕工事してるから直ぐの話ではないだろうね。
区役所の移転の話はネットで調べると本当かも。ただ区役所が必要とする面積は印刷局の面積より少ないから、残りは民間に貸すなんてことがあるのか。。。と考えてました。また区役所があの位置に来るなら石神井川の氾濫して区役所機能せずはありえないからより対策を取ってくると予想。もしくはもう大丈夫なのか。
再開発の話がリアルに出てたらこの値段ではないだろうなと。
私的にはタワー棟の上の方買いたかったわー。出遅れた。

[211: 匿名さん]

私も出遅れました。

[212: 匿名さん]

目の前にある川はあのままなんですか？汚いし臭そうだし、なんかすぐ氾濫しそう、、、

[213: 匿名さん]

>>210
数年前に氾濫したときも印刷局側は平気だったような。ダメだったのは堀船側
川は流れの問題があるので綺麗にするのは難しいんじゃないでしょうか
臭いは季節によってはあるけど、川沿いを通らなければ分からない程度です。
元々散歩が楽しめるような川ではないです…JRのトイレ下水垂れ流しもあったし

[214: 匿名さん]

>ただ区役所が必要とする面積は印刷局の面積より少ないから、残りは民間に貸すなんてことがあるのか。。。と考えてました。

北区の「くぎかいだより」だったと思うけど、印刷局の建て替えの際に印刷局と北区役所の共同建物案の事が掲載されてたはず。
今年の３月に区長がその件で国立印刷局へ正式に申し入れ書を提出したんだとか。
それらは資料として残してあるから希望があれば探し出す努力するけど、まだ計画案だけだから進行状況は後々わかるかも。
余談で、ちょうど池袋の造幣局がさいたま新都心へ移転するタイミングで、国内の硬貨の需要が減ってて造幣局と印刷局の組織統合の話もあるね。

[215: 匿名さん]

>196

タワーは維持にもお金がかかる。レジデンス住民はタワー住民に管理費と修繕積立を貢ぐようなもの。

[216: 匿名さん]

あと、タワーの低層住民も高層住民に貢ぐことになる。

[217: 匿名さん]

タワーの高層階は眺望が良さそう。
出来れば、ラウンジも最高階に作って欲しかった

[219: 匿名さん]

レジデンスとタワーの管理組合と団地管理費(駐車場や共用設備など)は共通で、後の修繕積立と管理費はそれぞれですよ
それでも普通の分譲より高くはなるから、レジデンスは割高感ありますが

[220: 匿名さん]

修繕積立って段階的値上げでしょ。管理組合が共通だと負担の分担でもめるかも。

[221: 匿名さん]

タワーとレジデンスが共通の管理組合ってのが無理あるよね。問題とか全然違ったりするのに。