王子飛鳥山ザ・ファースト タワー&レジデンスPart2です。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373790/
王子飛鳥山ザファーストタワー&レジデンス
所在地:東京都北区堀船1丁目1番3(地番)
交通:京浜東北線 「王子」駅 徒歩1分 (南口より敷地入口まで)
東京メトロ南北線 「王子」駅 徒歩3分 (敷地入口)
山手線 「池袋」駅 バス18分 「王子駅前」バス停から 徒歩4分 (タワー棟入口まで・レジデンス棟入口は徒歩6分、王40系統、草64系統)
間取:1LDK~4LDK
面積:40.35平米~85.28平米
売主:近鉄不動産 首都圏事業本部
売主:京阪電鉄不動産
売主:長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
販売代理:野村不動産アーバンネット
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュ二ティ
[スレ作成日時]2014-09-25 00:56:24
王子飛鳥山ザ・ファースト タワー&レジデンス Part2
No.1 |
by 匿名さん 2014-09-25 00:58:55
削除依頼
これだけ駅近のマンションは今後なかなか出ないかもですね?
かなりの希少価値があると思います。 |
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No.2 |
by 匿名さん 2014-09-25 12:02:52
長谷工って今、もんのすごい数のマンション建ててますが
大丈夫なんでしょうか。 職人が足りなくて外人も多いと聞きますし。 とりあえずレジデンス棟はできましたが安っぽいですね。 |
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No.3 |
by 契約済みさん 2014-09-25 12:07:09
契約者です。入居予定です。
悪いことを書かれて不愉快になる人もいるかと思いますが、 事実でないことを書かれてることに不愉快です。 売れてもらわないと困りますが、売れてる売れてると あおられることもあまり気持ちのいいものではありません。 18戸売りに出されていましたが2期の申込みの直前、 要望書が出て黄色い花ついてたのは7戸程度でしたよ。 申込みが入って赤い花に変わったので何戸契約にいたったかはわかりませんが。 割高に関しては自分は書いていませんが、不動産屋に聞くと 6千万出すなら文京区を勧められます。何故なら北区で売れる物件は4千万の物件の 方がよく売れるそうで、それ以上だすなら文京区はどうですかと言われます。 文京区でなら売れるからと単純にそれだけですが、今現在の北区では高い物件に入るのでしょう。 スーモの北区の平均物件価格よりも当然高いです。 将来性見越しての値段だと思っているので 自分はそんなのはおかまいなしです。 業者のあおる売り文句にだまされないで自分の目、耳で判断して ぜひ購入していただきたいものです。 |
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No.4 |
by 物件比較中さん 2014-09-25 12:24:29
確かに割高だねー
まだ大成・大林あたりが作ってて プラウドタワーです、って話ならこの場所でもこの金額はアリかなーとは思うけど。 |
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No.5 |
by 匿名さん 2014-09-25 13:08:48
野村でスーゼネのタワーだとしてあんた買えるの?(笑)
こんな金額で買えるわけないじゃん |
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No.6 |
by 匿名さん 2014-09-25 13:22:28
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No.7 |
by 物件比較中さん 2014-09-25 17:23:10
安かろう悪かろうで有名なゼネコンに
マンションやってたんだ?という関西の電鉄系不動産会社 にしては割高だね、と。 買える買えないで言ったら買えますけど、高いねと思っただけです。 「ダイハツがGTR並みのスポーツカー開発しました、1000万円です」 買えますけど食指は動きませんよねえ。 |
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No.9 |
by 匿名さん 2014-09-25 22:50:24
>>3
賛成です。掲示板の書込み業務はじめ、ここの営業はイマイチな気がしてます。ゲストサロン行っても、買いたいならどうぞ的な対応でした。こう書くとまた買えない者のヒガミとか言われるのかもしれませんが、、、 |
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No.10 |
by 匿名さん 2014-09-26 00:55:54
浦和駅、さいたま新都心駅近くのタワマンは都心と比較して高い高いと言われながらも完売してますよね。
ところで、このマンション裏手にできるショッピングモール?の情報を詳しく知りたいです。 |
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No.11 |
by 匿名さん 2014-09-26 00:56:47
同じ人の書き込みが目立ちます。
残念です。 参考に出来ません。 |
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No.12 |
by 匿名さん 2014-09-26 01:00:47
特定の人の書き込みが無くなればいいですね。
嘘や冷やかしが迷惑です。 正しい情報がないです。 1人がいっぱい書き込んでます。 悪意がありますね。 |
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No.13 |
by 匿名さん 2014-09-26 01:02:34
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No.14 |
by 匿名さん 2014-09-26 01:04:33
物件比較中さんは、何がしたいの?
みんな迷惑してます。 退場願います。 |
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No.15 |
by 購入検討中さん 2014-09-26 01:05:17
一同賛成。
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No.16 |
by 物件比較中さん 2014-09-26 01:41:14
>>13
意味がわからない? 車にご興味がなかったですかね。 「安楽亭に行ったらシャトーブリアン1人前5800円でした」 大丈夫なのか?って思いません? ちょっと違うかな、例えが。 安さが売りの長谷工が得意の直床でない仕様で7000万円台のマンション作るって、そんなイメージなんですよ。 「安かろう悪かろう 長谷工」で検索すればわかります。 一同=幼稚な営業さん1人ですね、お疲れ様。 |
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No.17 |
by 匿名さん 2014-09-26 01:53:07
安楽亭って行ったことないから何が言いたいのか不明。
あなたはネガということは分かります。 |
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No.18 |
by 物件比較中さん 2014-09-26 02:15:01
「鰻重4800円中国産」
もー勘弁して下さい、わかってるくせにー |
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No.19 |
by 匿名さん 2014-09-26 02:24:55
鰻重4800円は普通ですが
http://www.izuei.co.jp/menu/ |
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No.20 |
by 物件比較中さん 2014-09-26 02:32:44
>>19
本気で分かってなかったんですね。 じゃ、この伊豆榮さんに電話して「おたくのウナギは中国産か?」と聞いてください。怒られますよ。 大成・大林が国産ウナギ 長谷工が中国産ウナギ に例えてたんですが… |
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No.21 |
by 契約済みさん 2014-09-26 07:49:50
物件比較中さんの言いたいこともわかりますよ。
不動産業界のユニクロの長谷工が、パリコレのランウェイを 歩いてたらおかしいでしょ。ってことです。 ユニクロを着たくない人もいるかと思いますが たくさんの人がもうユニクロ着てる。 それが長谷工です。 |
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No.23 |
by 物件比較中さん 2014-09-26 08:41:15
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No.26 |
by 匿名さん 2014-09-26 09:27:16
それが北区クオリティ
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No.27 |
by 匿名さん 2014-09-26 10:24:43
ほんとにここは割高
金額的には買おうと思えば買えるアッパーミドルは世の中に結構いますが、 敢えてここを選ぶような物好きはそんなにいないでしょう |
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No.28 |
by 匿名さん 2014-09-26 11:28:39
いくら割高を連呼してみたところで、総戸数285戸しかないんですから
無難に完売できると思われます。 |
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No.29 |
by 匿名さん 2014-09-26 23:51:19
たとえ話と、割高の話ばかりですね・・・
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No.30 |
by 匿名さん 2014-09-27 04:10:58
本当に割高だと思いますよ。
一人だけが書き込んでいるわけではないと思いますよ。少なくとも私は初書き込みですから。 これだけ割高割高と言われるのは、世間一般の価値判断の顕れだと思います。 火のない所に煙はたちません。 |
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No.31 |
by 匿名さん 2014-09-27 04:20:32
割高に感じるか割安に感じるかは世帯の懐具合次第でしょう。
私どもは割高だとは思っていません。 |
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No.32 |
by 契約済みさん 2014-09-27 06:15:57
では話題を変えるきっかけに制振の話。
自分の想像で書いている部分があるので正確かどうかは知りません。 鵜呑みにしないでご自分で調べて検討して下さい。 免震にするには建物以上に広い面積と高い維持費がかかるので 制振で当然かなと思いました。土地はそんなに広くないですし。 制震ではなくて制振。風に対応すると震→振になります。 このタワーは細長い建物なので全体的に軽い作りにしてるのかなと。 スラブ厚が20cmなのでもう少し厚かったら良かったなぁと思いましたが、 軽くするにはしょうがないな、というところ。 30cmあるようなボイドスラブも軽いと思いますが、中空の形状によっては 音が反響することもあるそうで、新しい技術は難しいですね。 |
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No.33 |
by 匿名さん 2014-09-27 08:45:50
敷地とコストの問題で免震に出来なかった?
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No.34 |
by 匿名さん 2014-09-27 10:34:20
制振と免震はそんなに違うの?
どちらがいいのですか? |
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No.35 |
by 匿名さん 2014-09-27 11:47:15
超高層は制振が良いと聞きます。
中層くらいまでなら免震が良いようですが。 ビルや敷地の形状によってさまざまでしょうけど。 |
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No.36 |
by 匿名さん 2014-09-28 09:03:25
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No.37 |
by 周辺住民さん 2014-09-28 10:24:19
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No.38 |
by 物件比較中さん 2014-09-28 23:23:49
>>31
割高かどうかって相対的に(つまり他の物件や相場との比較で)決まるから、世帯の懐度合は割高か否かを決めるのには一切関係ないでしょう。つまり、購入者の事情や主観に影響されず、客観的に決まるものです。そんなの当たり前だと思いますが・・・・。 |
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No.39 |
by 匿名さん 2014-09-29 20:08:22
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No.40 |
by 購入検討中さん 2014-09-30 21:55:41
こちらのマンションは長期優良住宅ですか?
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No.41 |
by 匿名さん 2014-09-30 22:19:10
お金払ってまで長期優良取ろうとするデべはあまりないのでは?
立地が悪く売りづらい、注目を集めて高値で売りたい大規模物件ならあるかもしれませんが? |
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No.42 |
by いつか買いたいさん 2014-10-01 12:24:43
南側は確かに高いけど、
北側は安いと思ってる このマンションの買い処は北側高層階じゃないかな |
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No.43 |
by 購入検討中さん 2014-10-01 21:08:18
このマンションに住んで子どもは飛鳥山公園で思いっきり遊ばせて、、、なんて理想ですが、実際タワーマンションできたら公園で遊んでる人たちは見下ろされてるようで、すっごい目障りにならないか心配です。
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No.44 |
by 物件比較中さん 2014-10-01 22:27:42
制振マンションだと資産価値どのくらい上がりますか?
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No.45 |
by 匿名さん 2014-10-07 14:26:16
飛鳥山公園はとてもいいですよね。子供にとっても。大人にとっては春の桜のシーズンが一番きれいかな。
長期優良住宅の取得については書かれていないですね。 住宅性能表示や建設性能評価などは取得予定だとあります。 記載はされていないので取得は市内のではないかなと思いますが、確認してみた方がいいでしょうね。 税制面で違いが出てきますから。 |
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No.46 |
by 物件比較中さん 2014-10-08 16:02:13
レジデンスの価格表来たんだが、どうなんだろうね。
タワーはゴミ捨て場が一階のみだったのを聞いて検討先から除外したけど、7階建てならね。 3900万台のヤツなら賃貸回せばそこそこ利回りでそうな気がしないでも無いんだけど、レジデンスからだと駅まで徒歩3分位はかかる位置になるんだっけ? |
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No.47 |
by 購入検討中さん 2014-10-08 21:16:51
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No.48 |
by 匿名さん 2014-10-09 10:21:10
いちいち宣伝するなよ
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No.49 |
by ママさん 2014-10-09 20:59:37
はぁ?3900万円が魅力的??
レジデンスもタワーに負けず劣らず割高っていうだけなんじゃないの?(笑) |
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No.50 |
by 匿名さん 2014-10-10 12:55:01
幼い方が多いように見えますが、不動産の掲示板ってどこもこんな感じなのでしょうか?
レジデンスの価格表みましたが、かなり強気に見えますね。 タワーより苦戦するのではないかと思います。 |
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No.51 |
by 匿名さん 2014-10-10 13:32:22
幼い方が多いとは小さな子供を持つ世帯が多いってことですか?
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No.52 |
by 購入検討中さん 2014-10-10 14:18:11
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No.53 |
by サラリーマンさん 2014-10-11 00:14:42
なんだかここの物件、割高割高と言われて可哀想になってくるな(笑)
実際、割高であることは間違いないと思うけど、一体どんな人が購入してるんだろ? |
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No.54 |
by 匿名さん 2014-10-11 00:43:24
地元の富裕層が買ってるんでは?
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No.55 |
by 匿名さん 2014-10-12 21:12:39
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No.56 |
by 匿名 2014-10-13 00:07:31
続投ご苦労さまです。
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No.57 |
by 匿名さん 2014-10-15 14:24:03
飛鳥山公園は自分も好きですね。サクラの季節はきれいなんですよね。
駅からこんなに近いマンションはなかなか無いんじゃないでしょうか。 これなら豪雨の日や、真夏も苦にはならないでしょうね |
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No.58 |
by 匿名さん 2014-10-17 08:55:31
豪雨の日は氾濫しないか気が気じゃないわけだが。
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No.59 |
by ご近所さん 2014-10-18 22:26:18
HPにあるレジデンス棟プロジェクトってどんなものなんですか?ほんのさわりでいいから教えてもらえませんかね?
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No.60 |
by 匿名さん 2014-10-18 22:51:58
第二期も完売。
モデルルーム確認済。 高くても売れてる。 ネガの人がまた出てきて批判するだろうけど。 |
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No.61 |
by 匿名さん 2014-10-18 22:53:03
くだらない人多いからね。
アホは相手にしない。 |
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No.62 |
by 匿名さん 2014-10-18 22:54:48
氾濫気にしたら買わないだろ。
あほか? つまらない書き込みのバカ多い。 |
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No.64 |
by 匿名さん 2014-10-19 17:41:44
飛鳥山公園を散歩しました。
気持ち良い公園です。 |
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No.65 |
by 匿名さん 2014-10-19 18:51:28
インド人に気持ち良くしてもらいましたか。
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No.66 |
by 匿名さん 2014-10-29 13:50:06
>59さん
普通にここの敷地内のタワーじゃなくて低い方の建物の販売が秋になると始まりますよ、という話なのでは? 来年3月に入居なのに秋に販売という事は、売れ行きに自信があるのかと思いました。 タワーの方もかなり進みが早いので レジデンスだとよけいにそうなのかな~って。 |
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No.67 |
by 物件比較中さん 2014-10-29 21:54:00
レジデンスまったくダメだね
MR見に行ったけど、商談中の花はほとんどついてなかった 売れるのかな?? |
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No.68 |
by 匿名さん 2014-10-30 11:35:15
高いし…
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No.69 |
by 匿名さん 2014-10-30 12:00:56
タワーは人気の部屋はもうほとんど契約済。
竣工までの期間を考えると進捗は悪くない。 ただ、最後の1戸まで売り切るにはまだまだ時間かかるだろうね。レジデンス棟は価格次第だけど、短期勝負にしては時期が悪いな。 |
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No.70 |
by 匿名さん 2014-10-30 13:01:07
人気の部屋?
そんなのあるの?? こんな割高なマンション、全戸1倍じゃないの? |
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No.71 |
by 匿名さん 2014-11-01 11:48:21
タワーはほとんど花がついてました。
今はレジデンス棟の販売が中心です。 プロジェクト説明会やってました。 現地も見学しましたが、駅に近過ぎてびっくりしました。 マンションから飛鳥山公園も南口改札を抜けてすぐですね。 レジデンス棟が購入希望でしたが、今はタワーがよく見えます。 |
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No.72 |
by 匿名さん 2014-11-01 11:50:51
タワー棟はもう低層階中心にしか残ってませんでした。
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No.73 |
by 匿名さん 2014-11-01 11:54:34
レジデンス棟の販売動向が気になります。
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No.75 |
by 購入検討中さん 2014-11-03 22:26:04
レジデンスの上層階は売れそうです。
でもタワー棟に流れているみたい。 タワー棟の方が共用部含めて価値があるみたい。 駅も近いし。 タワー棟は、低層しか残っていない。 悩みます。 |
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No.76 |
by ご近所さん 2014-11-11 21:27:46
レジデンスも新幹線壁のすぐ近くのようですが、日当たりはどうですか?日当たり重視なら何階のどの辺りが良いですか?
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No.77 |
by 匿名さん 2014-11-14 19:08:05
高速はいいとしても線路が間近なので、音がうるさいかも。
住むなら上の階がいい。 駅から近いのはとても良いと思います。 都心に出るのは立地的に便利な場所ですね。 敷地内の植栽が、これほど見事だとマンションを散策するのが楽しくなりそう。 |
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No.78 |
by 匿名さん 2014-11-15 22:36:37
レジデンス売れないなら賃貸物件にしたらいいと思うんだけど。駅近だし子供いる家庭とかに良さそう。
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No.79 |
by 匿名さん 2014-11-22 23:45:16
共用部の事を思うとタワーの方が充実ということですが、
レジデンスの方の住民はタワーの施設を使う事は出来ないのですか? 出来るのであればいいんじゃないの?とは思いますが。 ここで新築の状態で賃貸物件にすると さすがに家賃がものすごくなってしまうのでは…。 場所は良いし条件もいいとは思うけれど。 プロだとうまくペイできるのですかね? |
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No.80 |
by 匿名さん 2014-11-29 23:51:10
レジデンス棟の販売が開始です。
意外に人気で驚きました。 明日が締め切り。 花がいっぱいでした。 |
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No.81 |
by 匿名さん 2014-11-29 23:54:46
タワー棟は、低層階以外完売状態でした。
竣工まで1年も先なのにね。 地価も上昇。 駅近だからね。 マンションは立地です。 |
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No.82 |
by 匿名さん 2014-11-30 01:27:53
やっぱり駅近はマンション最大の魅力だからね。
ただ、個人的にはレジデンス棟買うならタワー棟買うかな。 |
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No.83 |
by 匿名さん 2014-11-30 20:21:20
レジデンス塔八割方、赤い花ついてたな。
やっぱりマンションは立地か。 |
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No.84 |
by 匿名さん 2014-11-30 20:39:34
駅近は、リセールしやすいからね。
レジデンス棟は、好調で驚きました。 |
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No.85 |
by 匿名さん 2014-11-30 20:42:45
タワー棟は、8階以下しか残ってません。
タワー棟は、余裕の販売。 まだ1年4ヶ月も先なのにね。 びっくり。 |
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No.86 |
by 匿名さん 2014-11-30 20:55:45
レジデンスは高いと思ってましたが。
第1期で40売り出して35位に花が。 残りわずか。 |
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No.87 |
by 匿名さん 2014-11-30 21:04:33
レジデンスは来春には入居できるようですが、その頃ってタワーの工事真っ最中かと思いますが、敷地内でタワー工事なんてしてたら子供とか危なくないんですか?
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No.88 |
by 匿名さん 2014-11-30 21:47:30
入り口はレジデンス側にできるから、素直にエレベーター乗る子なら大丈夫かな。
ただ、子供がわんぱく心だして、密かに忍び込もうとかしても大丈夫なように、きちんと管理とか監視はしてほいしね。 イメージてきには、タワーマンション作るときに子供が危ない場所入るって不可能なきもするけど。 |
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No.89 |
by 匿名さん 2014-11-30 21:51:30
しかし、レジデンス低層階もうまるのか。
おれのときは、営業は全然マンションの価値わかってなさそうで質問の回答も怪しかったけど、まぁ誰が説明しても立地はいけばわかるからか。 |
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No.90 |
by 匿名さん 2014-11-30 22:06:02
マンションは立地だね。
郊外マンションは厳しくなってきてるし。 都心回帰。 23区は強い。 ここは、京浜東北線と南北線。 そりゃ、売れるよね。 |
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No.91 |
by 匿名さん 2014-11-30 22:08:34
タワー棟買っておけば良かった。
リセールが期待出来ました。 |
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No.92 |
by 匿名さん 2014-11-30 22:21:54
売れなくて困っているマンション多いのにね。
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No.93 |
by 匿名さん 2014-11-30 22:26:19
タワー棟欲しかった
営業の人に言ったら、夏前だったらと。 もう低層しかない。 どうしようかな? |
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No.94 |
by 匿名さん 2014-11-30 23:23:28
レジデンスも上の階は結構花ついてたから、あとは低層階だけかな。
パークハウス東十条とかにしたら? あそこも開発進んだらよいんじゃないかなと。 |
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No.95 |
by 匿名さん 2014-11-30 23:40:22
>>76
レジデンスの日当たりはたぶん、5階か6階以上からが良好かな。 タワーのサロンが6階だから、レジデンスも6階なら確実に日当たりはよいんじゃないかな。 しかし、レジデンスできた後もタワーできるまでは工事うるさそうだよね。 すぐに住みたい人は向かないかも? まぁ投資用の人は工事うるさくても関係ないか |
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No.96 |
by 匿名さん 2014-12-01 13:57:58
レジデンスは一期完売せず。
やはりタワーのような勢いはありませんね。 ちなみにタワーの共用施設は使えますよ。 |
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No.97 |
by 匿名さん 2014-12-01 21:35:25
最高
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No.98 |
by 匿名さん 2014-12-01 21:38:55
割高と言われてましたが、タワー棟は売れ行き良かったんだね。
ランドマークとしてもいいし。 タワー棟買いたかった。 建物が出来始めると更に欲しくなるかも。 |
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No.99 |
by 匿名さん 2014-12-01 21:44:03
レジデンスも年内にはほぼ完売でしょ。
レジデンスは全部で55戸。 第1期で35販売。 残り20だもんね。 楽勝でしょ。 おいらのマンションは駅から15分。 値引きを受けて買って失敗。 駅近にしておけばと思います。 |
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No.100 |
by 購入検討中さん 2014-12-01 23:06:38
タワー棟は、良いかも。
リセールは間違いないね。 |
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No.101 |
by 匿名さん 2014-12-03 00:11:23
駅近のマンションは鉄板ですよね。
ここは売れるし賃貸も期待。 上野に9分。 東京に14分。 よく考えたら売れるよ。 しかも飛鳥山付き。 資産価値あるよ。 |
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No.102 |
by 匿名さん 2014-12-03 00:13:20
割高割高というくだらない書き込みに騙されました。
売れてるじゃん。 タワー棟買いたかった。 失敗しました。 |
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No.103 |
by 匿名さん 2014-12-03 00:14:33
花見のシーズンには、問い合わせ殺到が、必死。
ここは間違いないし、安いよ。 |
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No.104 |
by 匿名さん 2014-12-03 00:44:27
レジデンスのモデルルームに行きました。
厳密に見ても内装違うね。 廊下もタワー棟は大理石。 レジデンスはフローリング。 タワー棟は本当に良い。 駅から20秒。 最強マンションになるかも。 |
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No.105 |
by 匿名さん 2014-12-03 00:57:19
タワー棟は間取りが気に入らないんですよねー。
レジデンス棟の方が間取りがはまともなのが多い。 まぁそもそも予算がってのもありますが。。 ちなみにレジデンス棟の入り口側から測ってみたら 南口まで1分半ぐらいでした。 タワー棟も1分とか書かずに20秒って書いたほうがインパクトあって面白いのにね。 ちなみにレジデンス棟の7階ってまだ空いてます? ちょっと高いけど飛鳥山がみえて景色が良かったので気になってます。窓が二重で電車もそこまでうるさくなかったですし。 まぁこっちも予算を少し超えるので頑張らないと買えないんで、オリンピック終わるまで待つか迷ってます。。 流石にオリンピック終われば駅から近いマンションも少しは買いやすくなりまよね? |
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No.106 |
by 匿名さん 2014-12-03 01:38:09
オリンピック終わったら安くなるマンションと値段維持するマンションの二極化じゃないかな。
職人さんはもう増えないから人件費は高いままだし、土地の値段も都内はなかなかさがらないだろうけど、人口はへうからな。 ここがどっちかはわからない。 駅からこの距離の物件はそうはないだろうけど王子だからね。 まぁ再開発には期待かな。 ちなみにリーブルテック跡地の商業施設はなにができるか情報持ってる人いないですか? ここから近いからあそこに何ができるかは結構大きいですよね。 スーパーとかディスカウントストアとかの噂あるけど、個人的にはルネサンスとかのジムが出来たら嬉しいかな。 |
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No.107 |
by 契約済みさん 2014-12-03 07:05:04
周りの物件も割高になってきてたから、気にしないで契約したけど
ここでは割高の話が一番盛り上がるからね(汗) 自分が割高と言い出した訳ではないですけど、契約するまでは割高の話で 盛り上がっていてもらおうとは思っていました。すいません。 他の掲示板の話ではリーブルテック跡地は商業施設としかわかっていません。 個人的には跡地ではなく東武ストアを改装してスポーツクラブができてほしいです。 |
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No.108 |
by 匿名さん 2014-12-03 08:05:31
今後周辺をどんなに再開発されようが、南側・飛鳥山の眺望は絶対に邪魔されない立地!!駅激近も良いが、この点が更にタワマンとして良い。
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No.109 |
by 匿名さん 2014-12-03 09:51:33
こんなに駅近はもう出ないマンションだよね。
王子駅南口改札は、このマンション専用改札みたいに思えます。 再開発は、必ずあると思います。 資産価値上がるね。 |
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No.110 |
by 匿名さん 2014-12-03 09:53:47
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No.111 |
by 匿名さん 2014-12-03 09:57:50
タワー棟は、王子駅のランドマークになるね。
北とぴあと並んでね。 |
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No.112 |
by 匿名さん 2014-12-03 10:42:30
>>110
タワー塔だと北向きしかかえないんですよね。。。 タワーだから仕方ないようですが間取りも微妙ですし。 あと、長谷工コーポレーションだから、上からの騒音も気になるので、そのあたりをレジデンス塔の最上階ならクリアしてるからよいなとおもってるんです。 タワー塔の北向きかレジデンス塔の最上階南向きか迷うなー。 管理費もちがってくるでしょうし。 |
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No.113 |
by 匿名さん 2014-12-03 10:45:47
ちなみに線路沿いじゃない住居もリビングは二重冊子なんですか?
王子再開発が進んでうるさくなるだろうから二重冊子だったらよいなー |
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No.114 |
by 匿名さん 2014-12-03 15:30:39
もうレジデンス棟は3戸しか残ってません。
1階と2階と3階。 本当に第1期は順調ですね。 |
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No.115 |
by 匿名さん 2014-12-03 15:34:03
大した広告と宣伝もしていないのに。
この契約の早さに驚きます。 やはり立地は強いなぁ。 レジデンスは全部で55戸 今37戸の契約。 残りは18戸。 第2期で終わりですね。 竣工前に完売。 |
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No.116 |
by 匿名さん 2014-12-03 15:39:32
>>112
その2つの選択なのはタワー棟の飛鳥山側は完売ですか?資金的にですか? |
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No.118 |
by 匿名さん 2014-12-03 22:40:16
事実売れてるからね。
批判出来ないよ。 |
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No.119 |
by 匿名さん 2014-12-03 23:26:04
まさか、レジデンス棟がこんな売れるとは。
売れないと思ってました。 立地には勝てない |
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No.120 |
by 匿名さん 2014-12-03 23:30:41
投資用に購入してる方多いんですかね?
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No.121 |
by 匿名さん 2014-12-03 23:57:42
あら、レジデンスの七階がほしかったのにもうあいてないのか。。。
六階見学にいこうかな。 値段ちょっとやすいだろうし。 |
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No.122 |
by 匿名さん 2014-12-04 21:08:35
今残っている3戸も、検討中の人がいるみたいです。
急いだ方が良さそうです。 |
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No.123 |
by 匿名さん 2014-12-04 21:09:37
黄色い花が付いてましたよ。
黄色は何意味するの? |
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No.124 |
by 購入検討中さん 2014-12-04 21:57:46
部屋を買いたいって希望が出れば黄色、
そのあと抽選があって当たった人が申し込めば赤。 |
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No.125 |
by 匿名さん 2014-12-04 22:04:54
じゃあレジデンス棟の第1期は完売してしまうね。
凄いなぁ。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2014-12-04 22:14:28
こんなに早く完売したら、住友不動産だったら
大変な事になるね。 タワー棟は、相当良い物件だったね。 スミフなら2割上乗せされてたよ。 |
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No.127 |
by 匿名さん 2014-12-05 08:09:04
東京都北区だからね〜
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No.129 |
by 匿名さん 2014-12-05 09:34:30
実際に売れてるだー
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No.130 |
by 匿名さん 2014-12-05 09:35:12
>>127
港区に住みたいなあ |
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No.131 |
by 匿名さん 2014-12-05 23:10:58
残念ながら営業のレベルは低いと見える。。。
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No.132 |
by 匿名さん 2014-12-05 23:17:37
キャピタルゲインでますか?
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No.134 |
by 匿名さん 2014-12-06 09:18:06
北区より南浦和の方が良いと思ってる人居る?
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No.136 |
by 匿名さん 2014-12-06 11:32:03
ここは本当に立地が良いから
少し高いかなと思っても、利便性を考えたら購入する人が多い思う。 営業さんがどうであっても、物件を気に入ったら契約すると思うよ。 |
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No.137 |
by 匿名さん 2014-12-06 11:53:01
なんだかステマばかりだな。売れなくて営業が焦ってるんだろうが・・・
否定的な意見削除されてるし(笑) どうかんがえても割高だろ。文京区並の価格設定なんだから。 資産価値なんて上がるわけない。 |
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No.138 |
by 匿名さん 2014-12-06 12:03:27
そんなに否定ばかりしても仕方ないですよ。
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No.139 |
by 匿名さん 2014-12-06 12:05:47
残念ながら売れてる
結果が全てでしょ。 |
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No.140 |
by 匿名さん 2014-12-06 12:38:37
ハイパーインフレになりそうだから、不動産買わんとみんな必至やな ここは安くて瞬殺や
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No.141 |
by 匿名さん 2014-12-06 12:44:58
中古になったら坪300くらいには値上がりしそうだね。
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No.142 |
by 匿名さん 2014-12-06 13:32:05
あら、削除された。
モデルルームいくとこことの売れ行きの違いわかるよ。 |
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No.143 |
by 匿名さん 2014-12-06 13:34:12
レジデンス塔買う人は、南東は駐車場にマンション建つ可能性とか、線路沿い物件は駅前でもなかなか売れないとか考えて買ったん?
駅近でも線路前ってどうなんかね、じっさい。 中古でうれる? |
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No.144 |
by 匿名さん 2014-12-06 13:47:37
駅近物件は売れるに決まってる
心配ご無用 |
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No.145 |
by 匿名さん 2014-12-06 13:53:38
23区内の駅近マンションはもう買えないよ。
出ても来ないっしょ。 私は割高とは思わない |
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No.146 |
by 匿名さん 2014-12-06 14:00:27
坪330は行くでしょ。
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No.147 |
by 匿名さん 2014-12-06 21:44:38
なぜ北区だけそんなに値上がりするの?
文京より高くなるの? どうして?どうして?教えてー(笑) |
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No.148 |
by 匿名さん 2014-12-06 22:05:25
>>143
線路沿いは売るのは難しいよ。 物件の説明してるときに目の前で電車走ったり、ガタガタ音がしたら購入意欲無くなるからね。 まぁ電車好きのひとには良いね。 あとここは荒川線がうるさいね。 南東はマンションが対面に立たなければ良いんじゃないかな。ただ、寝室側の窓って二重サッシになってるのかな? 結構うるさいと思う |
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No.149 |
by 匿名さん 2014-12-06 22:24:09
ここの売れ行きと現実の売れ行きの違いにわらた。
住人なのか営業なのかわからんが嘘すごいな |
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No.150 |
by 匿名さん 2014-12-06 22:26:02
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No.151 |
by 匿名さん 2014-12-07 00:16:05
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No.152 |
by 匿名さん 2014-12-07 01:17:14
根拠のない脳内妄想書き込むから削除されんだよ(笑)
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No.154 |
by 匿名さん 2014-12-07 05:40:42
>153
スレ主でさえも削除できるようなシステムじゃないのに。 |
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No.155 |
by 購入検討中さん 2014-12-07 08:22:27
見学しました。
都電は本数が多く踏み切りと金属音で落ち着きません。 窓を閉めれば聞こえないけど、特に東側の寝室はかなり聞こえて気になりました。 新幹線の振動もあります。 立地は最高ですが、住み心地を考えると自分で住むのには適さないと思いました。 やはりここはタワーならよかったかな、土壌が気になるけど |
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No.156 |
by 匿名さん 2014-12-07 09:28:40
日の当たる部屋は、あといくつ残ってますか?
MR行ってみるか真面目に考えているので、本当の数字をお願いします。 |
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No.157 |
by 匿名さん 2014-12-07 11:11:01
最上階はまだなん部屋か残ってたよ。
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No.158 |
by 購入検討中さん 2014-12-07 11:32:27
やっぱタワー棟の方が安心のような。
またモデルルームに行きます。 |
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No.159 |
by 匿名さん 2014-12-07 14:09:45
15階以上でしたら音も振動も大丈夫ですかね?
こちらのタワーで飛鳥山方面はまだ残ってますか? |
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No.160 |
by 匿名さん 2014-12-07 17:04:23
選ぶならタワー棟だろうな‼︎
レジデンス棟選ぶ意味がわからんよ。 間取りくらいかなぁ? |
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No.161 |
by 匿名さん 2014-12-07 17:06:41
飛鳥山向きは高い
買えないよ |
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No.162 |
by 匿名さん 2014-12-07 21:01:49
タワー棟は、人気が出るかな。
私のマンションは、郊外。 真面目、失敗した。 もう1500万円の価値ダウン。 泣きそう。 駅近ならと、不動産屋に言われます。 後悔。 駅近マンションは資産価値下がらないよ。 |
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No.163 |
by 匿名さん 2014-12-07 21:02:28
荒川向きはお買い得ですね。
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No.164 |
by 匿名さん 2014-12-07 21:13:49
間違い無し。
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No.165 |
by 匿名さん 2014-12-07 22:16:30
荒川向きはキャピタルゲイン出ますか?
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No.167 |
by 匿名さん 2014-12-08 00:30:34
荒川向きは高速うるさいのに二重サッシになってないから結局うるさい。
高層階も二重サッシなってないからある程度音はするんじゃないかな。 結局、駅近と閑静さは両立しないよ。 自分はも少し歩いても良いから静かなとこに住みたいかな。 まぁ人それぞれ。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2014-12-08 10:18:25
それぞれの好みですよね。
ここは駅まで20秒が魅力。 多少は、仕方ないよね。 |
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No.169 |
by 検討中の奥さま 2014-12-08 22:12:02
現在新築マンションを探しており、他の物件に決まりかけてたのに
旦那がレジデンスを一人で見に行ってすっかり気に入っており、こちらにしたいたと言い出し意見が対立しております…。旦那は将来人に貸すこと前提で物件を探しており、こんな駅近なかなか出ないと。 私はこれから見に行くのですが、気になるのが主婦が買い物する場所が少なすぎる点と、何より電車の音です。 旦那いわく、内覧したときはほとんど気にならなかったとのことですが、時間帯もあるだろうし、長時間いなきゃそんなのわからないでしょと反論しました。 もちろん自分の耳で確かめてみますが、ただ私も長時間滞在できるわけではないので、皆様がどうだったか教えていただきたいです。 いくら駅近でもうるさかったら 資産価値下がるでしょと言ったのですが、それはないと言い張りまして…。 |
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No.170 |
by 不動産購入勉強中さん 2014-12-08 22:50:55
>>169
私も体験してきましたが、私は気になりませんでした。必ず自分でご確認ください。 新幹線、京浜東北、都電それぞれ結構な本数走ってますから、10分、20分居れば十分体験できると思いますよ。 買い物するところは十分あると思うのですが。 駅近は結局は好みだと。この物件は比較対象がなく高いのか安いのか良く分かりません。とりあえず都内・JR駅徒歩1分で坪300万程度は、最近の新築高騰の中では安くは感じますが。 |
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No.171 |
by 匿名 2014-12-08 22:54:06
169さん
当たり前のお話しで恐縮ですが、利便性と静粛性は両立しませんので、どちらを取るか、お話しあいになられたほうがよろしいかと思います。 我が家は、夫婦で色々見て回りまして、そのなかで自分たちは「まどを開けっ放しにできる」ことを重視しようと決めました。 よって、我が家は飛鳥山のレジデンスは見送りました。 ですが、利便性を重視するかたもいらっしゃいますので、一定のリセールはあると思います。 線路近くに住んでるひとが言うには、電車は夜中走らないので、慣れる、そうです。 ただ、日中お住まいの奥様(旦那様は夜にしかいない前提)が嫌であれば、喧嘩にならない範囲で主張されてみてはいかがでしょうか???? |
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No.172 |
by 169 2014-12-08 23:28:07
皆様ありがとうございます。
部屋によって違いもあると思いますので、自分の耳でしっかり聞いてきます。 私達はまだ子供が居なく、夫婦共働きです。 二人だけ、または単身の方だったら だったら駅とこのマンションの近さはこのうえない魅力です。多少の騒音も目をつぶれます。 でも子供ができて家族が増えて…と考えた時に、元々考えてた物件がかなり自分の理想だったのもあり、旦那と口論になりました。 でもこの物件も素晴らしいことはわかるので…難しいのです。価値観の違いですね。 独身の頃、都内線路沿いのマンションに住んでて、わりとしっかりしたマンションなのに騒音がして住み心地が悪かった経験があり余計に。愚痴でスレ汚しすみませんでした |
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No.173 |
by 匿名さん 2014-12-08 23:45:07
夜は音しないってJRだから夜間貨物あるんじゃないかな。
夜間貨物が静かなら良いね。 あと意外と二重サッシのない部屋のがうるさかったりするから見るなら全部屋みたほうが良いよ。 しかしタワーの高層階二重サッシ無いって本当? 音は上にも普通に行くからうるさいだろ。 |
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No.174 |
by 匿名さん 2014-12-09 02:36:50
>夜は音しないってJRだから夜間貨物あるんじゃないかな。
貨物列車があるのは湘南新宿ラインだけかな? 飛鳥山に一番近い方の線路ですね。 |
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No.175 |
by 地元民の購入者 2014-12-09 02:58:24
>>172さま
建物自体のことではないのですが、 このマンションの学区の公立小、中学校は区内でも最低レベルです。お子様が生まれ、小学校入学まで年数もありますが、隣接の評判がいい方の公立小は抽選ですから 、ご家族が増えた時のことを考えるなら、そのような事も考慮なされては。私立小に行かせますと言うなら別ですけど。 ちなみにタワー棟高層階を契約しましたが、二重サッシではありません。騒音は気になりますが、もともと幹線道路沿いに住んでいるので、慣れているかも。 このスレは今まで、割高だとか、価格面のお話ばかりでしたので、172さまのお話は新鮮でした。 |
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No.176 |
by 匿名さん 2014-12-09 07:49:37
我が家も音で見送りました。
「サッシを閉めれば大丈夫」と営業さんに言われましたが、実際年中窓を閉めっぱなしにしませんよね。 都電、JR、新幹線の通過時に窓を開けて(BGMも消して)みてください。 子どもができたら家にいる時間は長くなるので、奥様の感じ方が大事です。 他の方も書いていますが、東側は寝室も線路に近いです。寝るときに音が気になるタイプの人は特に要注意。 初めから投資用なら気にせず買えばいいと思いますが、実際に住むならその間の快適性も重要だと思います。都電は23時頃まであるし、JR貨物は夜通し? お互いに条件のなかで優先順位をつけて、リセールバリューはどの程度必要なのか、旦那さんに冷静に考えてもらえるといいですね。 買い物は川を渡ればすぐ東武ストアやヨーカドー、ドラッグストアや居酒屋もたくさん。 認可保育園や児童館も近いですが、小学校は人気がないので、子どもが入学するまでの数年なら悪くはないかな。赤ちゃんにうるさいところ?とも思うけど、… 便利なことに間違いはないです。 |
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No.177 |
by 入居予定さん 2014-12-09 08:38:21
自分は子供がいたらここには決めてないですね。
DINKSゆえの駅近メリットダブル享受だと思ってます。 旦那さんの熱を冷ます方法を考えるのが よいのではないでしょうか。 |
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No.178 |
by 匿名さん 2014-12-09 13:48:55
たしかに、子供がいたらこの場所は良くない。
あと、騒音は平日は工事の音で電車の音も少しかき消されてるので気をつけた方が良いかと思います。 便利な場所であることには間違いないので、上で出てるとおり優先度をどこにおくかですね |
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No.179 |
by 購入検討中さん 2014-12-09 16:10:55
>>178
なぜ子供に良くないのですか? 学校なんて学区よりもクラスメイト次第で運だと思うので、それこそ引っ越せるようにリセールバリューを考えてしまいますが、ここのリセールバリューってどう思われますか?営業はその点をかなり押してますが。 |
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No.180 |
by 匿名さん 2014-12-09 16:21:02
荒れるか、よい友人ができるかはクラスメイト次第ですが、落ち着いた家庭の多い地区はやはりクラスも安定しやすいと思います。
評判の良い学校には教育に意識の高い家庭が集まりますから、学力も一定の水準を保てます。 この辺りは土地が安いので、住む人もまあ下町という感じです。 |
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No.181 |
by 172 2014-12-09 20:02:24
皆様ありがとうございます。
早速内覧にいってまいりました。 新幹線は防音壁であまり気にならない程度かな?という感前向きに考えれば、気にならない感じでしたが、やはり荒川線の音(特に踏切音)が気になりました。見てる分には風情があって素敵なんですが…178様が仰るとおり、駅工事がかなり大きくそれで多少誤魔化されてる気もしました。 >>175様 地元の方との事で大変参考になりました。ありがとうございます。 保育園等あるとのことですが、街を今日散策した限りだと、小さなお子様とお母さんというよりは、ご高齢の方やサラリーマンの方を多く見かけた気がしますので、小さな子供のいるご家庭向けの街作りではではないのかなあと思いました。(飛鳥山公園は夕方行きましたので、昼にいけばまた違ったんだとは思います) でも街の方は穏やかそうで良いところですね。 担当の方は誠実そうな良い方なんですが、飛鳥山公園と駅近利点ばかり押してきて、設備に関して質問しても答えが返ってこず… 管理会社に聞いてみないとわからないといわれ(笑)他の物件担当さんはなんでも答えてくれたのですが。 レジデンス棟は最近の物件にしてはエントランスホールが簡素で寂しいので、仕方ない事ですが少しタワー棟が羨ましくなりました。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2014-12-09 22:14:44
タワー棟は良いよ
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No.183 |
by 匿名 2014-12-09 22:30:16
目に見えるところに「あっちがステキ」と思える物件があるのは精神衛生上良くないですね… もとからレジデンス狙い撃ちの方はまったく問題ありませんが。
王子は治安はいいですよ。 |
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No.184 |
by 匿名さん 2014-12-10 04:10:07
>街を今日散策した限りだと、小さなお子様とお母さんというよりは、ご高齢の方やサラリーマンの方を多く見かけた気がしますので、小さな子供のいるご家庭向けの街作りではではないのかなあと思いました
まあ飛鳥山公園の遊具のある広場は子供達がいっぱい遊んでいますけどね。 北区は戦後の高度経済成長期には既にかなり発展していたので人口も人口密度もものすごい数でした。 その後、さらに広い土地を求めて都内西の方や郊外に新興住宅地が広がっていったわけで、子供達が独立して残された人達の街になってしまったという事です。 ここが郊外地域だったら若い人を呼び戻すのは困難な事かもしれませんが、23区内で交通が便利な場所ならばポテンシャル高いと思います。 なぜ、大手デベがお金かかる高層マンションや複合施設を再開発しているのかその意味をじっくり考えてみてください。 同じように子供達が独立していった後の新興住宅地だった郊外地域に大金投じて再開発したとして、若い人を呼び戻せる事が可能だと思いますか? 小さい子供が多い地域というはまだ新しい街だという事で、そういう所も数十年経てばいずれは枯れた街になるんですよ。 |
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No.185 |
by 匿名さん 2014-12-10 11:40:49
つーかこれから子供が増えるかもしれないって状況なら
売るにも貸すにも有利な駅近の方がいいよ どんなに豪華な新築マンションも 時間がたてばただの古臭い中古マンション マンションは立地が最優先 俺なら子供ができるまでここに住んで 子供が出来たら売るなり貸すなりして ファミリー向けの物件にするかな |
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No.186 |
by 匿名さん 2014-12-10 11:44:26
ちなみに>>181さんはどの辺りの物件と比較してらっしゃるんですか?
共働きで子供の予定あるなら、北区はいいですよ。保育園に入りやすいし、子育て支援に力を入れています。 高齢化率が高い分、区も若い世代向けサービスを拡充して人を呼ぼうとしてますから。 だからといってこのマンションがおすすめというわけではありませんがね… |
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No.187 |
by 181 2014-12-10 13:25:50
皆様ありがとうございます。北区は私が思うより子育てには向いている地域と聞いて安心しました。(ただ175様のお話から考えると場合によっては小学校から私立を考えねばならないかもしれませんが)
個人的には若い人が多い=買い物に便利ナ商業施設が増えるというイメージなので、北区の今の自然を残しつつ、そういったものが一つあればより便利だなと思った次第です。 >> 186 私は子供ができたことを一番に考えて、練馬区や支援の手厚い荒川区で都心に出やすい最寄り駅&徒歩10分圏内で検討し、良い物件を自分で見つけて旦那も合意しており、あとは申し込みの段階だったのですが…北区とはまた雰囲気の違う地域なので比較は難しいですね。 旦那は最優先事項の「駅近」物件をギリギリに見つけて、自分にはあまり関わりのない騒音や設備なんてその利点に比べたら「それぐらい譲歩して欲しい」と。 マンションにのお金を出すのも旦那なので、確かに従うべきだとも思います。 段々とこちらに関係のない話になりそうなので控えますね。 |
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No.188 |
by 匿名さん 2014-12-10 14:47:49
駅近は確実にリセール出来るから、将来への住み替えがスムーズだと思います。
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No.189 |
by 地元民の購入者 2014-12-10 15:27:46
175です。学区の小学校について書きましたが、学区よりもクラスメイト次第で運だと思うと書かれた方がおられましたが、運が悪かったのか、子供が入学時に愕然としました。制御の効かない子どもたち、教育には無関心な親御さん。子供の学年だけがそうだという訳ではないです。
実際この地域は、親子三代、四代続けて住まわれている家庭がとても多いので「落ち着いた家庭の多い地区」と言う訳ではないでしょう。 このマンションが出来て、リーブルテック跡地に商業施設が出来て(何ができるか未定のようですが)、いつになるかわからない駅前再開発が開始されたら、若い人が増えて、変わっていくでしょうか?未知数ですよね。 187(181)様 マンションの利便性やリセールバリューも大事かもしれませんが、地域の特性、肌で感じる雰囲気も大事と思います。練馬区や荒川区、その他、まだまだ選べるなら旦那様とよくお話されて、お二人とも納得のいく形に決まるといいですね。 |
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No.190 |
by 匿名さん 2014-12-10 15:49:01
まぁ駅から1分で線路みて、夜中まで電車の音を聞きながら暮らすのと、駅から5分で線路の音聞こえないマンションとどっちが価値高いかは微妙だよね。
まぁ駅から5分のとこも当然高速の音とかあるかもしれないし。 3LDKよりも狭い間取りの方が貸しやすいんじゃないかな。 |
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No.191 |
by 匿名さん 2014-12-10 18:52:44
2LDKがここはいいかもね。
駅近だから、借りる需要はありそう。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2014-12-10 22:07:29
リセールが期待出来るから、無理に一生住む必要は無いと思います。
家族の環境に応じて対応するなら、こういうマンションはいいですね。 リセールが無いとやばいよ。 タワー棟の躯体が出来てきましたね。 存在感を感じる。 |
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No.193 |
by 匿名さん 2014-12-10 22:19:06
ランドマークになりますね。
駅近は通勤通学に最高。 王子駅の京浜東北線7時台東京方面24本。 羨ましい。 おいらは、埼京線の快速の停まらない駅。 こんなとこ住みてー。 でも買えないの。 銀行の審査がおりない。 検討できる人、いいなぁ。 |
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No.195 |
by 買い換え検討中 2014-12-11 08:34:14
タワーはわからないけど
レジデンスは内装がとにかく安っぽい 間取りも変だし 共有スペースと駅近立地に 資金の全てを投入したのがバレバレで 自分で長く住む物件じゃないな |
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No.196 |
by 匿名さん 2014-12-11 09:29:46
そんなに内装が良くないの⁇
資料見るとタワー棟のみとか、言う記載が幾つかありますね。 普通に考えて、売る方もタワーにお金かけるでしょ。 制振も金高いよ。 エントランスもタワー棟でしょ。 顔になるから。 |
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No.197 |
by 物件比較中さん 2014-12-11 17:04:45
>>195
分譲でも普通はレジデンスぐらいじゃないですかね。タワー棟と比べるのは、そもそも同じ立地で単価が違いますから。納得されれば安い分良いかと。投資用にはレジデンスが良いんでしょうね。 |
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No.198 |
by 匿名さん 2014-12-11 18:46:40
近隣に住んでます。
タワー棟が作り始めてます。 やはり存在感が違います。 これが29階まで大きくなると思うと、レジデンス棟は小さく見えるでしょう。 私ならタワー棟に住んでみたい。 買えませんが‥ |
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No.199 |
by 匿名さん 2014-12-11 22:08:28
私もすぐ近くに住んでいます。やはり目立ちますが、変な間取り、しかも堀船だと思うとあんな立派な値段で買う気が起こりませんでした。
北区で王子でも、駅前のタワーというのはそんなに資産価値があるんでしょうか。営業の人がやたら資産価値をアピールしてきたのですが… |
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No.200 |
by 匿名さん 2014-12-11 22:20:02
駅前のタワーマンションは価値があります。
リセールで、価格が落ちないところが魅力 永住を考えずに、次があるならタワーマンションは確実かな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |