横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【66】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板
  3. 武蔵小杉地区の今後について・・・【66】
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2014-10-22 23:42:07
 
【地域スレ】武蔵小杉の住環境| 全画像 関連スレ RSS

武蔵小杉地区の今後についての66です。
引き続き、情報交換しませんか。


武蔵小杉ライフ:再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ(武蔵小杉ライフ 公式ブログ)
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/524972/

[スレ作成日時]2014-09-24 21:24:19

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

武蔵小杉地区の今後について・・・【66】

836: 匿名さん 
[2014-10-12 08:47:53]
>>832
恵比寿に住んでるの?
恵比寿に住みたいの?
どっち??
837: 匿名さん 
[2014-10-12 08:54:35]
>>836
どっちにしてもセンスないよね。恵比寿ってどん底時代のマツコデラックスが住んでた町だからね、よく言えばエッジ悪く言えばキワモノの町。
838: 匿名さん 
[2014-10-12 08:59:00]
中目黒、恵比寿、麻布十番というのは地方出身者からみれば憧れの町かもしれないが実態は芸能興業事務所が多くヤバい町。
839: 匿名さん 
[2014-10-12 09:06:49]
グランドウィングタワーの縦庭を造った石原和幸氏が朝の報道番組に出てたけど想像してたのと違ってたな。
日本らしさじゃなくて外国人が好む和テイストだ。

840: 匿名さん 
[2014-10-12 09:45:29]
グランツリーは企画が失敗ですね。ヨドバシ、ビックカメラクラスの家電量販店がないと、家族の買い物先から外れるんですよね。二子玉、溝の口、自由が丘、日吉に行く機会より、圧倒的に川崎に出る機会が多いのはそのためですね。子供がおもちゃを見たりちょっとしたゲームで時間潰したり。父親の時間つぶしにもなりますね。ビジネスマンにも需要はあると思うんですけどね…。
841: 匿名さん 
[2014-10-12 10:38:10]
>>807
フーディアム2階にエクステのお店ができるよ。つまり、家電やホムセンが入る可能性は当面無くなったってこと。だいたいこんなチープな住宅地に大規模店ができるわけないだろう。あーあ、武蔵小杉はほんとつまんない街だわ。
842: 匿名さん 
[2014-10-12 10:40:28]
>>840
川崎に引っ越すすれば解決です。
川崎西口のラゾーナ近くに引っ越ししましょう。
843: 匿名さん 
[2014-10-12 10:41:47]
家電とかいま駅前じゃペイ出来ないでしょ
バカは展示品見たさに欲しがるけど実物はわざわざ帰ってネットで買う貧困者
こういう恥も知らない貧困者が家電量販店つぶしたんだから自業自得
844: 匿名さん 
[2014-10-12 10:44:59]
MARKISみなとみらい > ラゾーナ川崎 > ららぽーと豊洲 > トレッサ横浜 > ノクティ溝の口 > 日吉東急 > イトーヨーカドー川崎店 > グランツリー武蔵小杉
845: 匿名さん 
[2014-10-12 10:45:52]
>>776
「ゴムでできた飛び石、木製の遊具」が設置してあるって明記してあるのに子供を遊ばせちゃいかんだと?
あんたはゴムの飛び石を何に使う気だ?あんただけは椅子として利用して他の人の邪魔をするつもりか?
非常識はあんただよ。
846: 匿名さん 
[2014-10-12 10:46:21]
家電店もホームセンターもいらない。
ついでにシネコンもいらない。

847: ご近所さん 
[2014-10-12 10:47:04]
何度もいうが武蔵小杉駅近に家電量販店やスポーツ量販店が来ないのがとても不思議。

北口側に出店を希望する。

グランツリーはお父さんが子供向けの目的以外であまり行きたいと思わないよね。
848: 匿名さん 
[2014-10-12 10:49:21]
スポーツ店もいらない。
849: 匿名さん 
[2014-10-12 10:57:13]

うわあ 武蔵小杉には >845みたいな**親が多いのですね。庭園ですよ。マナーというものがあるでしょう。
850: 入居済み住民さん 
[2014-10-12 11:03:47]
>>847
北口なんか嫌だよ。遠いし、あのエリアは北朝鮮系住民が多いから。
作るなら、富裕層ターゲットに、東口に作るべき。三角地帯か、シティタワーの東側の低層アパートあたりをぶっ潰すのがベストだな。
851: 匿名さん 
[2014-10-12 12:02:33]
>>849
では、庭園に設置されたゴム製の飛び石の使い方を書いてくださいな。
852: 匿名さん 
[2014-10-12 12:33:52]
今日も武蔵小杉は人気だなあ。
853: 匿名さん 
[2014-10-12 12:39:08]
極少数のキワモノ住民とその他がほざくスレ。
内容にまったく意味無し。w
854: 匿名さん 
[2014-10-12 12:49:08]
ネガの特徴
核心を突く質問をされると弱い。
商業施設が街の魅力だと思い込んでいる。
発想が常にネガティブ。
855: 匿名さん 
[2014-10-12 12:53:17]
これだから川崎なんかに住んでる既存住民は嫌なんだよ
「ゴムでできた飛び石、木製の遊具」があるから例えそこが庭園であっても
子供を遊ばせるだってさ 頭がクラクラする

何の為にキドキドがあると思ってるの
856: 匿名さん 
[2014-10-12 13:15:02]
>854
逆だろ。
商業施設こそ街の発展だと思ってる小杉至上主義者たち。
鉄道利便性が良ければ、住むとこあれば人は増える。
これは発展ではない。
単に人が増えてるだけだ。

言ってることがよくわからん(笑)
857: 匿名さん 
[2014-10-12 13:26:22]
>856
ではネガが異常な程に商業施設を叩く理由は?
858: 匿名さん 
[2014-10-12 13:44:37]
グランツリーの屋上庭園にケチつけてるのはパーク南向き住民。グランツリーの屋上緑化にも反対したしふざけたやつが多い。
遊具は遊ぶためにあるんだしパークSFTの庭園にだって遊具ぐらいあるでしょう?

子供たちのキャーキャー叫ぶ声が聞こえてくる長閑な休日いいじゃない。

859: 匿名 
[2014-10-12 13:57:02]
子供もすぐ大人になる、子供の街だったのが、老人の街になるんだよ
860: 匿名 
[2014-10-12 13:59:02]
自由が丘で、沢山出店、でてるよ
861: 匿名さん 
[2014-10-12 14:03:06]
>>859
老人になる前にヤンキーになりドキュンファミリーになるよ。

各種手当が厚い都心の端っこは荒むばかり。人生は短いようで長い。
862: 匿名さん 
[2014-10-12 14:14:07]
>>855
じゃあ何のための遊具なの?
何故セブンアイは金を出して庭園に遊具を設置したの?
その目的を推測でいいから説明してみてよ。

説明しきれないなら、みっともないから書き込むのやめた方がいいよ?
863: 匿名さん 
[2014-10-12 14:57:24]
4階はフードコートがあるとはいえ、
子連れじゃないと行きずらそう。
フロアマップ見ると何故か狭く感じるね
864: 匿名さん 
[2014-10-12 14:59:19]
あと地味に100円ショップもないとか
865: 契約済みさん 
[2014-10-12 15:28:58]
アド街10/25放送分が小杉特集のようですね。

グランツリー完成前って微妙な放送になりそうですが、楽しみです。
866: 周辺住民さん 
[2014-10-12 16:56:44]
>>865

武蔵小杉駅前の、鰻と焼き鳥の玉やが紹介されるみたいです。今以上に混むと困るな。。旧いお店ですが、中々美味です。鰻のカラクリ焼きとネギマ、あとは鮪のブツ刺がお勧めです!
867: 匿名さん 
[2014-10-12 22:59:20]
グランツリー屋上
庭園と書くと聞こえが良いけど、空調室外機がずらり。
やかましくて長時間居られない。
子供を遊ばせられるか心配。
>862は人柱として11/22にレポートお願いします。
868: 匿名さん 
[2014-10-12 23:24:05]
>867
心配なら人に指図せず自分でやれば?
869: 匿名さん 
[2014-10-12 23:43:36]
>>867
真夏や真冬はある程度音はしそうだけどオープンは11月だし、
ガンガン日が照ってる時間帯や真冬は屋上に長時間いることもないしねえ。

そもそも今時の室外機なんて全然うるさくないよ。
心配しすぎ。
870: 匿名さん 
[2014-10-12 23:49:02]
>>863
ネガじゃないけど、4階のフードコートは子ども連れ以外は利用しづらそうだよね。
子供だらけなのは目に見えてるから自然と利用者層が分かれそう。

いや、もしかすると1階のレストランに子供連れがなるべく来ないようにする、
隔離作戦なのかこれはw
871: 匿名さん 
[2014-10-13 00:08:18]
>869
室外機というのは正しくない。
吸排気口があり年中ファンがぶん回ってる。
そごうの屋上行ったことありますか。
872: 匿名さん 
[2014-10-13 00:38:11]
>856
あなたにとっての発展とはどうなることだと言うのか?
人が増えることは発展ではない?
過疎地はどうなる?

言ってることがよく分からない。(笑)
873: 匿名さん 
[2014-10-13 00:53:55]
これ以上ハッテンすると新幹線の新小杉駅必須だね
相鉄も相互乗り入れするから私鉄各線メトロ乗換駅としてもスゲー需要ある
874: 匿名さん 
[2014-10-13 01:42:10]
>>870
しかし、子供が好きそうなファーストフード系のハンバーガー屋が全く無いのが。
餃子の王将とか渋い。
せめてサブウェイやモスとか入れれば良かったのに。
875: 契約済みさん 
[2014-10-13 02:20:10]
ところで今日明日と自由が丘で自由の女神祭りをやっているんだけど、
今年は若い人中心にすごい人が多くなった。
これはきっと小杉住民が来ているんだと思う。
若い奥さんたちが子供を連れてたくさん来ている。自由が丘も
小杉のおかげで、少し繁栄を取り戻している感じがする。
まだ来てない人は、女神祭りにぜひ来てください。
呑川沿いの緑道のベンチは早くいかないと場所をとれないけど、
屋台とかも自由が丘らしくおしゃれですよ。ワインとか
ワインのつまみなどがたくさん手ごろな価格で売っています。
876: 匿名 
[2014-10-13 02:25:03]
自由が丘住民です、武蔵小杉にもよく行きます、フーデイアム、イトーヨーカドー、飲食など、、グランツリー楽しみにしてます

877: 匿名さん 
[2014-10-13 03:24:17]
>>871
横浜そごうとは規模と構造が違う。
換気や空調の設備は建物の体積に比例して大きくなるが、そごうはグランツリーよりも小さな敷地面積にほぼ2倍の延床面積を詰め込んでいる高層ビルであり、体積あたりの屋上面積がグランツリーよりも全然小さい。
必然的に換気・空調設備の密度は高くなる。設計も設備もグランツリーよりずっと古い。
条件が全然違うものを一緒にしないように。
878: 匿名さん 
[2014-10-13 07:32:44]
吸排気口に加え、東横線も近い。なんにせよ騒々しい庭園ということになりそうだ。
879: 匿名さん 
[2014-10-13 08:53:37]
>>878
トイレやレストランからの排気の臭いがたまらんだろうな。
悪臭の中、**親子があそびまわるのか。
武蔵小杉らしいわ(笑)
880: 入居済み住民さん 
[2014-10-13 08:57:47]
>>870
1階レストランに子供連れで行ったらいけないのですか?うちはまだ3歳と1歳の子供がいますが
せっかく近くにレストランができたので 毎週ディナーを楽しもうと思っています。
881: 匿名さん 
[2014-10-13 08:59:54]
屋上庭園なんてどこもそんなもんでしょ。
882: 匿名さん 
[2014-10-13 09:38:12]
グランツリー1階レストランには子供さんは勘弁してくれよ。うるさいし、せっかく高い金出してのdinner timeが台無しだよ。せめて中学生以上じゃないとな。これはマナーの問題だ。
883: 匿名さん 
[2014-10-13 10:00:44]
>>880
別にダメじゃないよ。
ただ、グランツリーには小さい子供連れが押し寄せるだろうから、そういう客層向けの食事場所があった方がいいでしょ。
ショッピングモールのレストランなんて元々静かに食事出来るような場所じゃないけど、子供連れ向きの階にフードコートがなかったら、それこそ目も当てられないくらいどこもかしこも子供の泣き声で埋め尽くされちゃうからね。
884: 匿名さん 
[2014-10-13 10:09:34]
>>883
子供連れの客層はフードコートって決めつけるの止めて欲しいですね~。子供は泣くもので、仕方が無いのです。だからといって行く場所に制限されません。電車にも乗りますし、映画も見ますし、レストランにも行きます。
885: 匿名さん 
[2014-10-13 10:12:14]
まあつまり、880みたいな常識知らずを完全に駆逐することは出来ないが、やれることはやっておくべきだってことだよ。
ラゾーナのレストランがどこもかしこも子供連れでやかましいのは、グランツリーのような隔離策が取られていないからなのかもしれないな。
886: 匿名さん 
[2014-10-13 10:19:43]
>>884
ダメだなんて言ってないでしょう。
でも普通の常識ある親なら、大人向けのレストランや映画館に小さい子供は遠慮して連れて行かない。
そういう「遠慮したい層」が安心して利用できる場所がフードコートってだけで、あんたたちモンスターを大人向けの場所から排除出来るとはこちらも思ってないよ。
周囲の白い目が気にならないみたいだから、好きにやれば?ある意味うらやましい生き方だよ(笑)
887: 匿名さん 
[2014-10-13 10:26:45]
この手の**親は都内だろうがどこだろうが必ず一定数いるのだが、「だから川崎は」と言われてしまうのが川崎アドレスの弱点だな。
イメージの問題。
逆に言えば、そういうイメージのおかげで都内よりだいぶ安く買えるんだけどw
888: 匿名さん 
[2014-10-13 10:41:41]
>>886
そもそも大人向きのレストランなんてどこにあるの?
ファミレスと大して変わらないんじゃない?
889: 匿名さん 
[2014-10-13 10:53:47]
>>888
少なくともダ・ボッチャーノやアンティーブは新業態じゃないし、既存店はファミレスとは一線を画す雰囲気なんだけど。
890: 匿名さん 
[2014-10-13 11:54:01]
いずれにしても、地元商業施設の飯屋になんざ食べにいかない。
まだ法政通りのショボ店の方がマシ。
あんな店々が、今度のアド街で紹介されるなんて、詐欺みたいな感じだよ。
891: 匿名さん 
[2014-10-13 12:28:02]
>>890
お前が何を言おうとも、今日もスクエアのレストランはどこも大行列だったんだけど?w
892: 匿名さん 
[2014-10-13 12:55:59]
今日も台風なのにスクエアのレストラン満員です。
ちょとしたお出かけは東横線沿線の人には武蔵小杉はとても便利、私も前は二子玉川言ってたたけど、田園調布からだと自由丘乗り換えなので最近はもっぱら武蔵小杉です。
893: 匿名さん 
[2014-10-13 13:00:05]
スクエアの客は小杉民じゃないだろ。
わざわざ小杉で飯とは。
894: 匿名さん 
[2014-10-13 13:04:12]
グランツリーのレストランは混むだろうな。1階だと入りやすいから、繁盛すると思います。
895: 匿名さん 
[2014-10-13 13:09:40]
スクエアのオープン当初いくつか行ったけど、大して美味くないし、もう行かない。
これが、うちのマンション仲間の共通見解。
896: 匿名さん 
[2014-10-13 13:30:23]
特別に美味くなくてもちょっと楽したい時に外食しないの?
自分は小杉民だけど、1,000円程度で一通りついてくるランチは普通にお得だからよく使うよ。
そもそも今の小杉に外から人が来るとは思えないし、あそこに並んでるのは大体小杉民でしょう。
897: 匿名さん 
[2014-10-13 13:30:52]
>>895
体良く仲間から外されただけでは?
898: 匿名さん 
[2014-10-13 14:08:03]
ファーストフードのハンバーガー屋がないと子供がぐずるよ。
899: 匿名さん 
[2014-10-13 14:14:12]
グランツリーのフードコートでは、マックでやってるようなお子様セットみたいなのも企画するかもしれないね。
900: ご近所さん 
[2014-10-13 14:17:12]
不味かろうが駅上なら利便性で常時満員だな
安い材料で不味い料理高く売って利益上げるため自社系列店なんだろうが
901: 匿名さん 
[2014-10-13 14:17:12]
レストラン街オープンテラスって
綱島街道の排ガス吸いながら食事するんだろうかw
902: 匿名さん 
[2014-10-13 14:22:40]
そうそう、オープンテラスって記述があるけどあれって不可能だよね?どこにテラスがあるんだっつの。
もしかして建物内でテラス形式にしてるの?だとしたら、それはまたちょっと微妙な気が…。
903: 匿名さん 
[2014-10-13 14:26:20]
小杉には、ランチの内容を見比べながらどの店にするか迷うような時間を過ごせる場所が、スクエアただ1つしかないのが現状。
競争は発生せず、900が言うようなヌルい店が美味しい思いをするばかり。
ここにグランツリーが加われば競争も起きるし、逆に駅上利便性のスクエアとショッピングモールのグランツリーで特色も分けられる。
今後に期待だね。
904: 匿名さん 
[2014-10-13 14:30:31]
>>902
フロアマップの恐らく黄色の部分がレストランだよね?
となると綱島街道側。
内でも外でも微妙だね。
905: 匿名さん 
[2014-10-13 14:31:01]
>>902
1軒だけ、北面の西側にオープンテラスで営業できそうなカフェっぽい店舗スペースがあるね。
目の前はMSTの公開空地の緑だし、道路は交通量の少ない一方通行の道なので、いい雰囲気に仕上がりそう。
夜まで営業してくれれば、飲食店砂漠のあのあたりで貴重な存在になるなあ。
906: 匿名さん 
[2014-10-13 14:32:05]
>>901
GWT側じゃないの?
907: 匿名さん 
[2014-10-13 14:41:36]
スクエアだのグラツリだの、あんなとこの飯屋を嬉々として語れるなんて幸せだな(笑)
子供騙しにフードコートってのはわかるが、食うんだったらまともなの食いに行きたくなんないの?
グラツリに多い丸の内二番店とかも、仕事合間の腹満たしにはありでも、休日ならもっと美味いもの食べに行くな。

グラツリで飯だの言ってる間は、小杉民のレベルは下ランクだは。
908: 匿名さん 
[2014-10-13 14:42:40]
>>906
そこはイトーヨーカ堂だよ
909: 匿名さん 
[2014-10-13 14:56:17]
辛口ネガだけど、
地下1階にフード、スーパー、PBフロア配置
一階入口西武そごう、セレクトショップのほうが良かったのでは?
910: 匿名さん 
[2014-10-13 15:34:39]
>>907
さっきも書いたけど、楽したい時の普段使いの外食の話してんだけど?
本当にうまいもの食いたい時は、確かにまともな金額払ってうまいもの食いに出かけるさ。
時間も金も手間もかけて、普段とは違うハレを楽しむ機会としてのお出かけだね。

でもそんなの数ヶ月に一度でいいよ。
逆にそんな店が地元にある必要なんて全く感じない。
でもあんたは休日のたびにお出かけしたいって事ね?
誰も止めやしないよ、行ってらっしゃいw
二度と帰ってこなくていいよwww
911: 匿名さん 
[2014-10-13 15:49:10]
>910
お前のかーちゃんデベソ!、レベルだな(笑)
普段も小杉で食うんだったら、自由が丘や学芸大学辺り食いに行くわ。
同じ価格でも、断然美味いものが食える。
912: 匿名さん 
[2014-10-13 15:51:14]
>>904
確かに黄色いところっぽいけど、綱島街道側にテラスなんてないから店内でテラス形式なのか。
うーんそれってどうなんだろう。
913: 匿名さん 
[2014-10-13 15:58:04]
>>911
食通一家なんだねえ。
一人頭200~300円の電車賃や駐車場代がかかるから「同じ金額」にはならんし、
土日のたびに往復30分の時間をかけて自由が丘まで出るのはめんどくさいなあ。
少なくとも自分には真似できない。頑張ってねー。
914: 匿名さん 
[2014-10-13 16:07:47]
武蔵小杉にまともな店がないから、休みのたびに
まともな食事を食べに出かけるって人がいるけど、
武蔵小杉だけじゃなく、ほとんどの場所でまともな
飯なんて食えないよね。

グルメの人はそんなに食事の場所が限定されるのかー。
舌が肥えてるってのもある意味可哀想なことなのね。
私は一般人でよかったよ。
915: 匿名さん 
[2014-10-13 16:35:18]
グランツリーのニュースリリースが見えなくなったけど、
ここの大批判受けて、構想練り直してんのかなw
916: 匿名 
[2014-10-13 16:41:25]
913 同意
917: 匿名さん 
[2014-10-13 16:49:29]
>>915
なんか修正があったようで、差し替えたよ。
http://www.7andi.com/dbps_data/_material_/_files/000/000/001/530/20141...
918: 匿名さん 
[2014-10-13 16:59:41]
>>917
ありがとう
何が変わったか解らないけどw
919: 匿名さん 
[2014-10-13 16:59:44]
小杉に住んでて小杉にダメ出ししまくる人って、住んでてつまらないだろうね。
好きな街に住めないのって、本当に可哀想。
俺は俺自身の価値観に照らしてこの街に大満足だし、もっと良くなる予定だからサイコーだよ。
920: 匿名 
[2014-10-13 17:16:31]
グラツリは、週末の飲食店は大丈夫でしょう。
いくつかいい店入っているから、入れない人で周りの店も大丈夫でしょう。

しかし、女性重視の施設だ。まあそうでないと平日とかきびしいだろうからねえ。
渋谷が降りる気がしなくなった分、少しはお客さんを拾えると良いんだが。

それこそ、府中街道沿いの再開発のイメージでいい感じなテラスのカフェ系の絵見たことがあるんだが、計画進んでいるんだろうか。
あと、三角マンションの足元もイメージはイケてたが。
921: 匿名さん 
[2014-10-13 17:31:09]
三角タワーは地権者が強そうで期待できないな…。
だったら小杉ビルの問題さえ片付けば、三井単独の開発案件であるエルシィ跡地の方が駅直結で期待できる。
922: 匿名 
[2014-10-13 17:49:17]
グラツリは、吹き抜けやキャットウオーク部分の割合が多いのかと思っていた。
923: 物件比較中さん 
[2014-10-13 17:52:36]
>>921
そっちはそっちでややこしいからね、こっから先は一筋縄ではいかない。金さえ持ってれば誰でも土地が所有できるって法律はなんとかならないもんだろうかね。
不二サッシやNECがいかに優良な地権者だったかがよくわかる。

将来的にも駅前の土地をマンション分譲で区分所有させまくった弊害で都市開発が行き詰まらなきゃいいんですけどね。
924: 物件比較中さん 
[2014-10-13 17:55:33]
>>922
コスギブログに最初にアップされた情報では吹き抜けはなくてみっちりフロアが店舗で埋まったアリオだったから、グランツリーに変わっても極端に吹き抜け空洞化して売場面積を減らしたりはしないんじゃないかな?
925: 物件比較中さん 
[2014-10-13 17:59:59]
とはいえフーディアムのパークシティプラザが小杉ビルを買ったドンキーの子会社に売られたじゃないですか。これって北口に関して三井とドンキー開発の間で何らかの密約が交わされた証拠なんじゃないかなと期待はしていますけど。

小杉ビルの協力なくして三井の北口進出は成立しませんから。
926: 匿名さん 
[2014-10-13 18:01:16]
>>912
一階の餃子屋が内側オープンテラスだったら
セレクトショップの服に臭いが付きそうで嫌だね。
927: 匿名さん 
[2014-10-13 18:03:11]
>>925
えっ?フーディアムってドンキになるの??
928: 匿名さん 
[2014-10-13 18:10:07]
>>925
常和不動産ってドンキとは全然関係ないのでは?
少なくとも表立った資本関係はないでしょう。
929: 匿名さん 
[2014-10-13 18:10:14]
>907
くだらないねー。
美味いもの食べたきゃ何処へでも好きに行けばいいじゃん。
なんで小杉民は下ランクとか言いたがるんだよ。

あんたがどんなにグルメか知らんがグラツリの飲食店と小杉住民のランクと何の関係があるのさ?

正直、グラツリの飲食店は規模にしては頑張ったラインナップだと思うぞ。

930: 匿名さん 
[2014-10-13 18:12:17]
三井があからさまに出来ないから
間挟んでるってことでは?
931: 匿名さん 
[2014-10-13 18:17:26]
再開発のためを思えば、
現イトーヨーカ堂はB1F残して他全て撤退した方が良いように思うなあ。
まるごとヨドバシにでもなれば嬉しいのだが。
932: 周辺住民さん 
[2014-10-13 18:24:51]
自由が丘では、ちょっと難しいかなって言う店はたいてい半年から1年で退店していきます。
家賃が高いので、長期間の赤字経営は絶えられないのだと思います。
小杉も家賃が高くなってきているでしょうから、同じような現象が起こるのではないですか?
いまひとつの店は。民度の高い住民には拒否されるでしょうから、明らかに閑散として
長期的に継続する気力をなくしてしまうのです。こうして、優良店のみが残っていくと
良い町になっていくのでしょう。そうした作用が今後小杉で見られるようになるかどうかですね

ところでみどり寿司は、目黒の駅中のような店のイメージのようですが、池袋の地下街の
店のほうが個人的にはすきなのですが、回転ではなく注文して食べるスタンド形式の店ですね。
回転させるだけでなんか安っぽい感じになってしまいますね。


933: 匿名さん 
[2014-10-13 18:26:11]
>>929
こいつはとにかく小杉を悪く言いたいだけの○チガイだから、構わなくていいよ。
都心に住みたいけど住めなくて、心を病んでしまった可哀想なやつだから。

当初、仮称アリオ時代に店舗面積の見通しが伝えられた時はガッカリの嵐だったけど、
数字は出てなくても明らかに飲食店の店舗面積増えてるしな。
http://www.7andi.com/dbps_data/_material_/_files/000/000/001/530/20141...
http://file.musashikosugi.blog.shinobi.jp/ario130709-7.jpg
http://file.musashikosugi.blog.shinobi.jp/ario130709-4.jpg
こうやって比べてみると、4階はそのまんまだけど1階は完全に見直したんだとよく分かる。
934: 匿名さん 
[2014-10-13 18:31:10]
>>931
電気量販店、ホームセンター、100円ショップ。
グランツリーになかったものが丸々入ればかなり強力な補完関係になると思うがねえ。
両者は意外と近いから、駐車場も相互利用可能にすれば利便性も増すしね。
935: 周辺住民さん 
[2014-10-13 18:38:38]
キャンドゥとダイソーが既にあるが100円ショップは絶対欲しい。
936: 匿名さん 
[2014-10-13 18:46:55]
フーディアムがドンキになったら、
東口のイメージ様変わりするね。
937: 周辺住民さん 
[2014-10-13 18:50:11]
ドンキ大歓迎です。
938: 匿名さん 
[2014-10-13 19:16:59]
ぼくのかんがえたさいきょうのむさしこすぎ!

フーディアム1階= TSUTAYA移転先
フーディアム2階= ダイソー移転先
現ヨーカドー1~3階= ヨドバシ
現ヨーカドー4~5階= ホームセンター
三角タワマンゲタ= とらのあなorアニメイト
エルシィ跡地= ららガーデン武蔵小杉
JR南武線駅舎改築= アトレヴィ
三菱地所タワマンゲタ= OKストア+ブックオフ
東急高架下= 二郎(旧武蔵小杉店とは別の)
JX社宅跡地タワマンゲタ= セブンイレブン

そんなにむりはいっていないはず!
939: 匿名さん 
[2014-10-13 19:27:54]
>>938
感動した。ぜひ市長になってほしい。
940: 匿名さん 
[2014-10-13 21:01:53]
>938
なんだかさいきょうには程遠い計画のような…
特に後半3つは夢がないなあ。
941: 匿名さん 
[2014-10-13 21:52:10]
おっ、川崎市長の人も参考になるかも知れませんよー
池上彰さんのドバイ以上に凄い?アゼルバイジャン解説のようです。
親日国でもあるとかよく聞きますね。
189階の1050メートルタワーも出てくるようです。
きっとチンケくんも満足するでしょう。。。
942: 匿名さん 
[2014-10-13 22:38:42]
会社の接待や歓送迎会とか、どこで飯食ってんだ?
さんざん旧住民がなんちゃらと言ってる割に、飯屋については舌が貧しいフリか(笑)
しかも小杉と同額、東急で往復300円くらい。
小杉に金出して住んだことを誇ってるくせに、支離滅裂やな(笑)
943: 匿名さん 
[2014-10-13 22:44:41]
今日も武蔵小杉は人気だなあ。
944: 匿名さん 
[2014-10-13 22:51:39]
そうハコモノに頼る生き方しか出来ない人たち…
多分どこに住んでも文句ばかり。
945: 匿名さん 
[2014-10-13 22:53:41]
きっと住民じゃないよ。
946: 匿名さん 
[2014-10-13 23:08:38]
この街にとっては資本家にとって利益の出せる店かどうか。
味の追求よりも利益の追求。
利益が出なくては株主から何言われるか分からないもんな。
ここはそういう街ってことだよ。
住民が何を要望しても無駄。
947: 匿名さん 
[2014-10-13 23:36:48]
>>946
飲食は正直だけどねぇ…
利益だけ追求なんてコンテンツが悪けりゃ無理。

そもそも小杉の資本家、株主は誰よって話。

意味わからないっす。
948: 匿名さん 
[2014-10-13 23:43:33]
スーパーはどこが最初に潰れるかねえ
949: 匿名さん 
[2014-10-13 23:59:03]
>>942
このスレでポジ発言してる奴は全員旧住民を貶めてて、
全員小杉に住んでる事を誇ってるやつだと思ってるのか。
お前の敵はいったい誰なんだ?
950: 匿名さん 
[2014-10-14 00:01:02]
>>940
新旧合わせ小杉住民の望むさいきょうなんて本来この程度っすよ。
恵比寿と比べてチンケとか言ってる奴の頭がおかしいんす。
951: 匿名さん 
[2014-10-14 00:02:57]
>>948
そんなことが気になる自分が嫌にならないのか?
952: 匿名さん 
[2014-10-14 00:04:41]
隣にイトーヨーカドーができるフーディアムは客減るだろうな。ららテラスできて、減っているところに、また隣にスーパーできるから。
953: 匿名さん 
[2014-10-14 00:10:09]
アゼルバイジャンのテレビ面白かった。情報ありがたい。
954: 匿名さん 
[2014-10-14 00:22:46]
>949
小杉程度で思い上がっている愚者たち。
955: 匿名さん 
[2014-10-14 00:38:22]
ハングリータイガーはフードコートじゃないね
神奈川県民ゆかりのハンバーグだから人気間違いなしだな
956: 匿名さん 
[2014-10-14 00:45:46]
>955
子連れ多そうだね
957: 匿名さん 
[2014-10-14 00:52:23]
>>948
東急ストアが危ないかと

あと駅前にブックオフとかホームセンター家電量販とか現実ないから
NEC多摩川事業所跡地に
958: 匿名さん 
[2014-10-14 01:01:48]
家電を店頭で買う時代は終わってるだろ?オムニチャネルでも期待したか?
959: 匿名さん 
[2014-10-14 01:06:03]
>>955
嫁が並んで待てない女だからここと美登里寿司のクルクルはまず数年は食べれない。
ワンフロアこの2店の巨大店舗で埋めた方が利益上がるんじゃないかな?
960: 匿名さん 
[2014-10-14 01:06:20]
>954
違うでしょ。
あんたが戦うべき敵はイカれた自分とだよ。
961: 匿名さん 
[2014-10-14 01:11:43]
武蔵小杉を開発する連中に言いたいのだが、ちっちゃいテナントをグチャグチャ並べるより目玉の巨大テナントをドーンと置いた方が集客力があるって気がつかないのかな。

べつにそれがハングリータイガーでもリンガーハットでも構わないんだけどグランツリーイコールあそこって店がないとすぐに飽きられるだろうに。
962: 匿名さん 
[2014-10-14 01:40:04]
目玉テナント:イトーヨーカドー
963: 匿名さん 
[2014-10-14 01:58:35]
>961
PBブランド(特に服飾)をそういう位置付けにしたいのだろうけど、大きな面積使って閑散とした現イトーヨーカ堂と同様の失態を繰り返そうとしているのだから呆れるね。
どこかのネガ同様にセブン&アイですら客層を舐めてるんだと思うよ。
964: 匿名さん 
[2014-10-14 02:14:34]
4階のPB販売スペースはまさにデッドスペースだよな。
あの面積があればいろんな事が出来たのに…残念だよ。
965: 匿名 
[2014-10-14 06:13:40]
☆イトーヨーカ堂の地下食品売り場にあるフードコート☆

*ポッポ(ラーメン&チャーハン&焼きそば&たこ焼き&フライドポテトなど)
*ステファングリル(ハンバーグ&チキンステーキなど)
*ディッパーダン(クレープ&アイスクリーム)
*ケンタッキーフライドチキン
*マクドナルド
*うどん&そば屋
*パスタ屋
*オムライス屋
966: 匿名さん 
[2014-10-14 06:39:59]
イトーヨーカ堂、セブン&アイホールディングスの利益しか考えないので、一方的な事情の開発になるのでしょう。そのレベルに合わさせられるのは、住民にとってお気の毒ですね。POSシステムでの売れ筋商品だけ、常に供給される、個性の無いライフスタイル、武蔵小杉。
その行方が心配です。

他社のように、テナント生き残りに必死なシステムにしないと。
967: 匿名さん 
[2014-10-14 06:57:14]
北口のビルのデイリーヤマザキ後に、ファミマのスタッフ募集が貼ってありました。またコンビニなんですね。
968: 匿名さん 
[2014-10-14 08:27:21]
>961
同意。
スクエアも混んでるとは言ってるが、スクエアならではの代名詞になりそうな店がない。
まずくはないけど、美味い店もない。
無難な店舗ばかりでは、地元民からはそっぽ向かれる。
969: 匿名さん 
[2014-10-14 08:29:46]
>960
イカれた小杉至上主義者だろ(笑)
現実を説明してやっても聞く耳を持たない。
970: 匿名さん 
[2014-10-14 08:53:15]
>963-964
「good day」じゃなくて武蔵小杉専用ブランド「24区」にすればバカ売れだと思います。
971: 匿名さん 
[2014-10-14 09:26:27]
>>966
>イトーヨーカ堂、セブン&アイホールディングスの利益しか考えないので

当たり前だろ。
お前が経営者だったら利益を考えないの?
起業意識もない雇われ基質の人に質問してもわからねーよな。
972: 匿名さん 
[2014-10-14 09:54:14]
>971
普通は、利益と顧客満足を両立させようとする。
利益優先の会社は、いずれ生活者の支持を失い没落する。

あなたのセンスも、966をとやかくいうセンスではないのでは?
973: 匿名さん 
[2014-10-14 10:16:45]
>>972
会社はだれのものか?
難しい問題だね。
日本だとお客様は神様って考えだけど
アメリカだと株主が一番発言権ある。

普通はと言い切っているところに違和感ありました。
974: 匿名さん 
[2014-10-14 10:33:19]
>973
だから両立でしょ?
利益は、会社の存続と配当。
顧客満足は、LTVの向上。
両立しなきゃ潰れるだけ。
何の違和感?
意味わからん。
975: 匿名さん 
[2014-10-14 10:40:13]
>974
イトーヨーカ堂は武蔵小杉で昔から経営してたんだから
新参者のあなたより解ってるでしょ(笑)
976: 匿名さん 
[2014-10-14 10:48:30]
グラツリの話してるのに既存店の話に飛ぶ(笑)
いつもながら、ここの連中は前読まずに書くね。
こんなんで、仕事できてんの?(笑)
977: 匿名さん 
[2014-10-14 11:18:25]
>>969
かつてのように他地域のスレを荒らせば排除されるのは当然だが、
自スレで小杉至上主義者を叩いても排除されるのはあんただよ。

レストランの例え読んでないのか?
あんたは店の悪口を大声で叫ぶマナーの悪い客でしかない。
小杉原理主義者どころか、まともな住人だってあんたの主張なんぞ
聞く耳持たんよ。少しは頭使いなよ。
978: 匿名さん 
[2014-10-14 11:49:58]
>977
だとすると、小者の集まりだな。
それぞれ意見だ。
もっと大局的な視点を持ちたまえ。

■ 小杉はいい店がない、という地元民の情報あり
→ 小杉で美味い店出せば繁盛するかも(低いけど、このスレを、ある飲食店経営者が見る可能性)
→ そういう経営者の出店検討や周囲の仕事仲間への小杉情報の共有
→ 美味い店が出店される可能性あり

なぜポジティブに考えないの?
毎度、小杉批判を受け入いれきれないケツの穴の小ささ。
街について話をしているのに、自分の人格が否定されたかのような大人げない逆上。
もっと大人になりなさい。
979: 匿名さん 
[2014-10-14 12:18:32]
>>977
スルーすることにしたんじゃないの。
980: 匿名さん 
[2014-10-14 12:28:31]
チンケはスルー。
はい、repeat after me.
チンケはスルー。
981: 匿名さん 
[2014-10-14 12:54:37]
グランテナントは当初のものでしょう
今後はどんどん様変わりして大規模SCとして熟成されていく
そのため新たなチャレンジは最初に試みたほうがよい
ラゾのルーファー広場は珍しく成功したけど
982: 匿名さん 
[2014-10-14 13:36:23]
スルーするのも結構(笑)

意見を書いてるだけなんだから、
意見を返すかどうかは各人次第。


983: 匿名さん 
[2014-10-14 19:36:30]
>978
最初からそういう建設的な書き方なら荒れないんだよ。
いちいち他人様をバカにした表現はいい加減やめたら?
984: 匿名さん 
[2014-10-14 19:42:27]
>983
建設的?
思考法について書いただけだよ。
手取り足取り書いたつもり。
こういうハウツーがお望みなの?

馬鹿にしてる?
俺は相手の言い方に合わせた鏡な書き方しかしてないよ(笑)
985: 匿名さん 
[2014-10-14 20:11:08]
何言っても無駄だよ。
反省もしないし、改めない。
スルーしよう。
986: 匿名さん 
[2014-10-14 20:31:28]
>かつてのように他地域のスレを荒らせば排除されるのは当然だが、

かつて他地域のスレを荒らしたんならまず反省しろ、
そして、今ここを荒らされるのは自業自得だと思ってあきらめろ、
ってことにならねえか?
987: 匿名さん 
[2014-10-14 20:41:51]
>>982
そういうまともな話ではなくトンチンカンなアホネガは相手にする必要なしって事ですよ。
988: 匿名さん 
[2014-10-14 20:47:51]
今日も武蔵小杉は人気だなあ。
989: 匿名さん 
[2014-10-14 21:00:02]
>984
→ 美味い店が出店される可能性あり

結論だけ見りゃ、あんたが嫌うポジの主張と何が違うんだ?
990: 匿名さん 
[2014-10-14 21:56:44]
>>986
今ここにいるスレ住民がかつての荒らしだという確証はあるのかい?
小杉厨が他スレを荒らしたのはもう何年も前のことだが、本当に今のスレ住民が連帯責任を取らなきゃいけないことなのかい?
991: 匿名さん 
[2014-10-14 21:58:07]
>989
ポジネガみたいな頭悪い分け方やめたら?
本質はそこにないんだよ。
俺は自分は、小杉にいいところがあれば、ちゃんと認める。
それが今はローカルにしてはトップクラスの鉄道利便性だけだってことだ。

右左と同じで、本質を見てない分類は頭悪い。
言ってることわかるかな?
わかってたら、あなたの質問はありえないのだよ。
992: 匿名さん 
[2014-10-14 22:10:04]
2人とも顔真っ赤にしてるのはわかるよ。
それは伝わった

書き込みに余裕ない。

どっちも迷惑なんで
1週間くらいここ見ない事
お勧めするよ。
993: 匿名さん 
[2014-10-14 22:14:41]
>989
ポジネガみたいな頭悪い分け方やめたら?
本質はそこにないんだよ。
俺は自分は、小杉にいいところがあれば、ちゃんと認める。
俺は特別だからね。
お前らとは違う。
それが今はローカルにしてはトップクラスの鉄道利便性だけだってことだ。


言ってることわかるかな?
すごく優しく言ってるつもり。
これ以上は無理
わかってたら、あなたの質問はありえないのだよ
特別に掲示板で講義してる
ほんとなら13000円/時くらいする。
これが無料
しかも
ポイント10倍
994: 匿名さん 
[2014-10-14 22:20:02]
>991
苦しい言い分だな。

では話を変えて、
今度小杉の行列が出来る店の前で、
「こんなレベルの店でなぜ行列するんだ?」
と、並んでいる人に向かって全員に質問してみてごらんよ。
どんな目で見られるか楽しみだな。

あんたの本質はそういう理屈なんだよ。
995: 匿名さん 
[2014-10-14 23:04:55]
>994
会社の人?
こんな社員もったら会社も大変だな(笑)
996: 匿名さん 
[2014-10-14 23:08:02]
そして
ラッシュ
登場
997: 匿名さん 
[2014-10-14 23:13:32]
>995
あれあれ?返しが雑になったな。
いつも上から目線じゃないと気が済まないの?
998: 匿名さん 
[2014-10-14 23:16:05]
>996
おもしろいよね。
人ってなかなか変われないものなのかも。w
999: 匿名さん 
[2014-10-14 23:48:22]
連休明け早々、さらには台風明けにも関わらず、皆さん精力的に活動されてますね。

小杉無しでは生きられない人々。

脱帽っす(笑)
1000: 匿名さん 
[2014-10-14 23:49:13]
1000レスきてるし…
すんません
1001: 匿名さん 
[2014-10-14 23:50:32]
ラッシュ降臨キター
1002: 匿名さん 
[2014-10-14 23:52:33]
時給13000円ですか、そんな高給、どんな職業つけば稼げるのだろうか?
1003: 匿名さん 
[2014-10-14 23:53:49]
シネコンのひと、期待しているよ。ワクワク。
1004: 匿名さん 
[2014-10-14 23:57:43]
ラッシュ?
やっぱりこのスレ面白いな(笑)
蒲田、ラッシュ、チンケ。
そして、ポジネガ。
なんか類型化しないと話できないとは。
やっぱり雇ってる会社も災難だな(笑)
1005: 匿名さん 
[2014-10-14 23:58:34]
>>1004
え?
どれがラッシャー?
1006: 匿名さん 
[2014-10-15 00:11:57]
>1004
だから?
雇ってる会社って何?
1007: 匿名さん 
[2014-10-15 00:36:53]
>1006
自分で考えなさい(笑)
1008: 匿名さん 
[2014-10-15 00:45:39]
>1007
プッw
1009: 匿名さん 
[2014-10-15 00:46:38]
>1008
プッ(笑)
1010: 匿名さん 
[2014-10-15 01:02:27]
>>545
頭ダイジョブ?
心配だから病院紹介してアゲヨッカ?

>>548
同じ人かな?
病気になってるね。

1011: 匿名さん 
[2014-10-15 01:16:58]
>1009
なんだ~子供だったか。(笑)
1012: 匿名さん 
[2014-10-15 01:29:20]
>>991
ポジでも小杉礼讚者でも至上主義者でも何でもいいよ。分かりやすく言っただけ。

→ 美味い店が出店される可能性あり
この結論は小杉の未来に願望を持つ人と何が違うのか?

本質が分かるなら、論点の摩り替えで逃げるなよ。
1013: 匿名さん 
[2014-10-15 08:01:57]
考えきれない、短絡的、無知。
このスレは絶望的。

考えきれない棚に上げて逃げるな?
勝手に言ってなさい(笑)
1014: 匿名さん 
[2014-10-15 08:09:52]
>1013
こいつ小者っぷりがスゲーな。
都合が悪くなると逃げる程度。
1015: 匿名さん 
[2014-10-15 08:20:42]
割と中立で読んでますが、1013の一連の書き方は感心しませんが、言ってる中身はまともだと思います。
突っかかられている人たちが、大人げないというか、稚拙というか。
スルーされたらどうですか?
1016: 匿名さん 
[2014-10-15 08:36:15]
>>1015
中身がまともでも書き方がまともじゃないから突っ込まれてるんでしょうが。
結局、>1013は荒らし同等だと思うよ。
1017: 匿名さん 
[2014-10-15 08:38:25]
>1015
自演?
スルーするんじゃないのか?
1018: 匿名さん 
[2014-10-15 09:28:56]
>1015
チンケってこと以外書いてないよ、基本。
あとは鏡だよ。
チンケって街の感想に逆上した連中が、
あれこれ言ってくるから、それに合せてるまで。
いい年したオヤジたちが、あれこれ稚拙で困ったもんだよ。

スルーしてもらって結構よ(笑)
1019: 匿名さん 
[2014-10-15 09:30:36]
>>1016
同意。
まともと言えば聞こえはいいが、チンケは当たり前の事を言っているに過ぎない。
それを不快極まりない言い方で煽るから嫌われているだけ。

性根なんて人間そう変えられないから、リアルでも間違いなく友達少ないよね。
1020: 匿名さん 
[2014-10-15 09:41:56]
>1018
あなたが一番稚拙だということに気付いたらどうですか?
面白がってイジられてるようにしか見えませんよ。
1021: 匿名さん 
[2014-10-15 10:07:17]
毎回最後の方は互いに罵り合い、閉鎖後、
シネコンネタが初っ端を切ってリセットされるという(笑)
1022: 匿名さん 
[2014-10-15 10:38:08]
>1019
当たり前のこと書いてても、書き方ではなく、書いてる内容にイチャモンつけて来られるよ(笑)
ケツの穴が小さいのが多い。
だからこそ、プライドだけ高い40代、50代って世間で言われて、
雑誌のネタにもなるんだろうけどさ。
1023: 匿名さん 
[2014-10-15 16:14:54]
そういえば、北口の取り壊し工事が始まる前後から、
鎌田君の書き込みがなくなったね。
北口の旧住民の書き込みだったのかな?
1024: 匿名さん 
[2014-10-15 16:22:43]
あのー武蔵小杉の今後については、、、(・・;)
1025: 周辺住民さん 
[2014-10-15 18:19:04]
シネコンさんに立ててもらいましょう。
1026: 匿名さん 
[2014-10-15 19:26:19]
中丸子スレ気持ち悪い・・・
このスレもアレだけどw
1027: 匿名さん 
[2014-10-15 21:15:56]
>1026 あっちのスレ気味悪いよね。特にあの自分で質問して自分で答えるスタイル?に嫌悪感を感じる。
1028: 匿名さん 
[2014-10-16 10:04:47]
シネコンさんも北口住民だったのかな?
工事の進捗に脱力しちゃったかな。
1029: 匿名さん 
[2014-10-18 23:27:24]
ツインタワーもいよいよ、凄いな、この街、オワリがないね。。
1030: 匿名さん 
[2014-10-21 16:34:11]
みなさん、ポジティブな明るいニュースです。武蔵小杉に映画館がやってきますよ!(*^▽^*)
4/18の朝のTBSテレビで、武蔵小杉にシネコンが作られると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/
その後、TBSからの訂正情報は一切ありません。

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「武蔵小杉に映画館のショッピングセンターできるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「もうすぐ武蔵小杉に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、武蔵小杉、とても素敵ですね。 あまりに嬉しくてまた書いちゃいました。\(^o^)/
1031: 匿名さん 
[2014-10-21 16:39:58]
だめだこりゃ。
次、行ってみよ~。
1032: 匿名さん 
[2014-10-21 16:41:04]
ドミノが流行り出しましたね。どうしましょ。
1033: 匿名さん 
[2014-10-22 01:21:33]
1034: 匿名さん 
[2014-10-22 23:42:07]
>>1030
かなり極まったバカですね。
ダイジョブ?
1035: 管理担当 
[2014-10-23 13:09:27]
管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/539067/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる