BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part17

[匿名さん]

完売まで残りわずか203戸。
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

施工会社：清水建設
管理会社：東京建物
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/531027/

[725: 匿名さん]

そもそもこのマンション、結構人を選ぶ物件だと思うのですよ

地盤は誉められたものではありません
根拠：沖積層基底等深線図(丁度深くなる場所です)

土地の汚染問題もあります

以前に話題になった中学校も

私は上記3つを気にしないので検討しているのですが、最近ここを見ている検討者は知っているのでしようか

[726: 購入検討中さん]

同じ土俵に上がるなって言うけど、
でもさー、ネガの粘着は実際気持ち悪いし、理解できないよ。
「好き」に一生懸命な人は当たり前だし理解できるけど、「嫌い」に固執するって何だろう。

私はbayz検討の参考程度にskyz契約者板を見ていたのですが（bayz契約者板はまだ少ないので）
駐車場の件がこちらでトピックに上がったと思ったら、同時刻帯にソッコーで酷いコメントが。

> skyz最悪。
> こんなに駅遠物件だと自転車は必須。
> 自転車は放置か、玄関前に置くしかないね。
> みんな、邪魔になるけど、責めないでね。

「駐車場外れた契約者」を装ってるのだけど、
「skyz最悪」とか「こんな駅遠物件」とか、どう見ても契約者の書き方ではない(笑)。
外れてショックーとか、当たった人へのちょっとした妬みみたいなものは
書かれていて、これは実際契約者でしょうけどね。
そりゃ自然の心理で、普通はその程度でしょう。

“＊＊契約者”設定でなりすましてるんでしょうけど、酷すぎてすぐに
わかっちゃうあたり、何とも残念なネガ。
そりゃパスワード付きに移動したくもなるよね。
ネガにとっても(？)検討者にとっても情報収集できる場所なんだから、
そこは紳士協定で、契約者板くらいは不可侵の方が賢かったのに。

[729: 匿名]

本当は勝どきほしかったけど価格面などでこちらにしてる人だっています。
駅まで遠くても勝どきより安くて開放的で豊洲を生活圏にできるからこちらにする検討者もいます。

[730: 匿名]

坪単価だけを見れば勝どきより高めの設定にみえるかも知れませんが、管理修繕費を含むとそれほど差は感じないのですが、皆様は如何ですか？

昨今のタワーマンションの傾向ではありますが、私は検討している中でここの管理修繕費がネックになっています。

月々の支払の多くが管理修繕費にいってしますのが少々気になりますが、検討されている皆様は如何ですか？

[732: 匿名]

>>730
マンションないの施設を最大限に活用できればいいと思います。
ただホテルと違ってマンションは毎日生活しますから、飽きてきて利用しなくなることも考えられるので、飽きっぽい人は無駄になります。
修繕は仕方ないかな。

[752: 匿名]

ベイズ95Des（南東角）の比較になるスカイズの物件というのは85Esになりますかね？勿論、広さなんかも違うと思うのですが方角的な物とか眺望などが比較になるという意味で。

[754: 管理担当]

ご利用ありがとうございます。

物件の購入検討に関係のないやりとりが続いておりましたので、
関連する投稿を一斉に削除させていただきました。

誠に恐れいりますが、情報交換を目的にアクセスいただいている皆様の
ご利用利便性を損なうような投稿につきましては、極力お控えいただくとともに、
問題があるとお感じになられる発言を行う方をお見かけになられた場合は、
必要以上に反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますよう
重ねてお願い申し上げます。

有意義な情報交換の場になりますよう、本物件をご検討の皆様同士で
ご協力をいただけますと幸いです。

今後ともよろしくお願いいたします。

[755: 匿名さん]

>>725
中学校はだいぶレベルが上がっているらしいですよ。
今の小学校生が入るころには都内有数のレベルになるのではないでしょうか？

[756: 匿名]

皆さん、10年後くらいで買い替えをご検討ですか？私は今回だけでもかなりパワーを使ってしまっていてもう何度もこのプロセスを繰り返す気力がおきない気がしております。ただ、16年目以降約4倍と予想されている修繕費が実際にそこまで値上りする前に住み替えが可能であればするべきなのかなとも思っているんですが、皆様は如何ですか？

[758: 匿名]

＞757
南東の大きい部屋で検討しておりますが、予定通り修繕費が約4倍になるとそれだけで約44000円ですので管理費（33000円）と合わせるだけで駐車場も入れて10万強、ローンは20万とすると税金や保険を入れると30万は超えてきますかね？

80㎡のマンションでもそれほど大幅に変わる事はないような気がします。

[759: 匿名さん]

賃貸だと毎月３５万くらい？　あと５０年くらい生きると考えて計算してご覧。

１．毎月賃貸で３５万払う。
　２億円かかるね。でも、分譲レベルのマンションに住める。

２．チープな賃貸で毎月１５万
　１億２千万円かかるね。
　でも、一生賃貸レベルで震災に怯えながら暮らさなきゃいけないね。辛いね。

ほんとに賃貸が安いと思ってるの？
引っ越ししたら、さらに引っ越しもかかるし。
延伸しても、礼金・再契約料とられるよ。

[760: 匿名さん]

毎月４０万レベルの賃貸だと、もっと高くなるよ。

[761: 匿名さん]

>>604
>ドトールが1500万円の値上げに踏み切るそうです。ここの割安感が高まりますが、ここも便乗値上げするかも？便乗値上げはダメですよー。ベイズさん。

マンションはこれからどんどん高くなると言われてますからね。他のマンションへの影響を考えても上がってしまうかもしれませんよね。

[763: 匿名さん]

今夜のTWP

[764: 匿名さん]

>>763
SKYZしか写ってないのになんでわざわざBAYZのスレに貼るわけ？

[765: 匿名さん]

スカイラウンジだけしかライティングされていない神秘的なSKYZは来春以降、もう永遠に観ることができないのですね。

[766: 匿名]

>>762
そうか、ここも買えるか迷っている私はどこも買えないってな感じなのかな？寂しくなる。

[767: 匿名さん]

>>766
迷う理由は何ですか？ちなみに３方向水辺のBAYZ現地へのクルージングは参加されましたか？

[769: 匿名さん]

やはり決め手が無いというのが個人的な意見です。共有施設も多く豪華ですがその対価として支払う管理費は決して安いとは思えません。勿論私にそれだけの収入がないということもあると思います。
クルージングには参加しておりません。

[770: 申込予定さん]

用事がありマンションギャラリーにいってきました。
ベイズ赤い花だらけですね。モデルルームも見ましたが、占有部のクオリティが
この価格帯のマンションの平均より飛躍的に高いとおもいました、
建具、ベランダフローリングシート、窓の開口
玄関ドア、、素晴らしかったです

[771: 匿名さん]

貴方の意見に賛同します。
今、ちょっと湾岸エリアは異常な盛り上がりです。勿論、私も興味がりますが・・・
冷静さは大切です。
立地、構造、設備は重要事項ですが、構造や設備はシンプルなものが良いと思います。後々思いもかけない費用負担が発生する可能性あります。

[772: 匿名さん]

>>769
共用施設に関わる管理費は毎月数千円じゃないですか。営業さんに聞いてらっしゃいますよね？

それと、クルージングで現地を観たら、気持ちは変わっていたかもしれませんね。今はクルージング以外に現地に入れる方法は無いんですから。

[773: 匿名さん]

>>771
長谷工のよくあるタイプのマンションはシンプルな構造でお金をかけてないので修繕に必要なお金も少ないようです。管理費も安くなるよう設備も安いもので作られてます。最近は都心にも多いようですね。

[774: 匿名さん]

>>764
SKYZのスカイラウンジや天体観測ドームはBAYZの住民も使えるのですよ。つまりBAYZの一部なのです。
http://www.tokyo-wonderful.com/commonspace/index.html

[775: 匿名さん]

>>774
みんなホームページは熟読してるから、新規の情報がなければ添付する必要はないと思います。

[776: 匿名さん]

ゲストルームはCGでもかなり良さそうですよね。露天ジャグジーもあるし。

Guest Room [Top Suite]
最上階、南西角に位置するトップスイートを満たすのは、開放感。ここに足を踏み入れた瞬間から、胸が高鳴るひと時が始まります。
驚きを演出するアートに迎えられ、和の趣を取り入れたくつろぎの空間へ。窓の外には南に海が、西に銀座方面の街並みが広がり、それはジャグジーからもお楽しみいただけます。またパーティにもお使いいただけるよう大型キッチンをご用意しています。

Guest Room [Top Suite]
最上階、南西角に位置するトップスイートを満たすのは、開放感。ここに足を踏み入れた瞬間から、胸が高鳴るひと時が始まります。
驚きを演出するアートに迎えられ、和の趣を取り入れたくつろぎの空間へ。窓の外には南に海が、西に銀座方面の街並みが広がり、それはジャグジーからもお楽しみいただけます。またパーティにもお使いいただけるよう大型キッチンをご用意しています。

[777: 匿名さん]

みなさんは東京ワンダフルプロジェクトの６種のゲストルームのうち、どれに一番泊ってみたいですか？

[778: 匿名さん]

北欧系のインテリアでしつらえバスルームから夜景も望める＜ノルディック＞

南国のリゾートをイメージした＜オリエンタルスイート＞

檜風呂と畳の部屋もある＜ジャパニーズスイート＞

照明演出が素晴らしい＜ミランスイートスイート＞…

どのゲストルームも個性的で泊ってみたいですね。

[779: 匿名さん]

ベイズを買えば、せっかくスカイズの施設が使えるのに、スカイズの公式サイトがまるごと削除されてしまって、検討資料が少な過ぎますよね。

[782: 匿名さん]

>>776
ふとした疑問ですけど、公式サイトからの転載は許可を得てやっているのですか？
無許可だと著作権の侵害になるとおもいますよ。

[783: 匿名さん]

ドトールは値上げですか…。
テレビでベイズ タワー＆ガーデンが紹介された時にも、もうこの価格帯での販売は難しくなってくると言われていましたね。

[784: 匿名さん]

値上げの話題でドゥトゥールスレのレス数が急激に伸びていますね〜。値上げした方がかえって価値が高いと感じさせて、消費者が焦って人気も上がるということなのでしょうか。
値上げで人気を煽るというのも１つの手なのかも。

[785: 匿名さん]

「住みたい街ランキング」スレを見てあまりに評判が良いのでここに辿り着いたのですが、 豊洲の人気って本当に凄いんですね。

・WalkerPlus　５位　豊洲　
・メジャーセブン　３位　豊洲
・日経新聞　１位　豊洲
・HOME'S　2007２位　豊洲
・goo　２位　豊洲

[786: 匿名さん]

豊洲がさまざまな住みたい街人気ランキングの常連なのは有名ですよね。BAYZを選ぶ人は豊洲の魅力を知っていることが大前提だと思います。

[787: 申込予定さん]

思いかけない出費を痛いと思うかふうんと思うかは本当に人それぞれ
日常で共用施設的なものを利用するのにホテルのスパなどを想定する人からはふうん。だし。
区のスポーツセンターを考える人からは痛い。
あたかも皆がそうなように決めつけるのはよくないね

[788: 匿名さん]

修繕費に関わる出費感覚が高いか低いか、は確かにそれぞれなのですが、どのように修繕・維持していくかの判断をそれぞれで個別に下せないのが集合住宅というもので...

あまりに感覚にばらつきがあると、定期総会で「こんなはずじゃなかった」とストレス溜める人が続出しますよ。
将来的な修繕費への懸念は（ベイズに限らず）軽視されがちなので、留意しておくべき点かと思います。

[789: 匿名さん]

>>782
引用は著作権法上、許可は不要ですよ。

[790: 匿名さん]

「誹謗中傷行為」の結果としての名誉毀損、侮辱、信用毀損、業務妨害は犯罪ですから、
一斉削除されて投稿禁止になっている
「ネガそのものを目的としてここを利用している方たち」は、
逆にマンコミュに助けられていると思った方がいいですね。

[791: 匿名さん]

しかしここまで静かになるとなると、あの大量の成り済ましネガは少人数。
場合によってはたった１人であらゆるキャラを演じてネガ行為を行っていたのかもしれません。

[792: 匿名さん]

ドトールが１５００万円値上げというのは、ショックですね。
少なからず、湾岸タワーの価格への影響は避けられないです。

[793: 匿名さん]

>>792
あらゆるメディアで予告されていたことですからね。ベイズの価格帯を今後保つのは難しいでしょう。

[794: 匿名さん]

例えば「[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6」と銘打ったスレッドに誰でも自由に契約者を偽って投稿できるという状況自体、問題ではないでしょうか。

物件のイメージを下げたい目的が「契約者のイメージを下げる」ことまで発展し、「契約者に成り済ます」というのは芸能人に成りすましたブログのようなものです。

刑法で言えば「第三十五章信用及び業務に対する罪（信用毀損及び業務妨害）第二三三条虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者」となるのでしょうか。

[795: 匿名さん]

匿名掲示板で本人が名乗ってもいないのに他から営業だとか物件の住民だとか「特定の層」と決めつけるような投稿の放置も「名誉毀損 幇助」ということになるでしょうね。

そういった可能性を持った匿名掲示板に広告を出し続けているのも疑問ですが、それだけここの影響力は大きいのでしょう。

[799: 匿名さん]

こういう場所に広告を出稿し続けること自体、企業コンプライアンスにも関わってきそう。

[800: 匿名さん]

SKYZ契約者さんが外部にパスワード付き掲示板をつくって、ここからの避難を誘導している時点で、そのような場所に広告を出して契約者を不快な気持ちにさせるのは控えようとかって発想にならないのでしょうかね。
SKYZ契約者スレ以外でもパスワード掲示板への避難ってよくあるのでしょうか。

[801: 匿名さん]

>>789
著作権法上許される、「引用」の要件は満たさないと思いますよ。

[802: 匿名さん]

「契約者かどうかを判別する手段」を一切使わずに「契約者限定」という場所を用意するのは、やはりさまざまな問題を生み出してゆくと思います。

[803: 匿名さん]

>>793
ベイズの価格帯を今後保つのは難しいでしょう。

こちらは今後新しく建つ豊洲に建つマンションの価格帯の事でしょうか？

[804: 匿名さん]

>>803
テレビ番組でも
インタビューに答えて
ベイズの営業さんが、
この価格での販売は
今後難しいというようなことを
語ってましたよ。

検索すれば簡単に、その時の
テレビ番組の動画が見つかりますから、
正確にはそちらで。

ベイズのモデルルームの説明なども
動画で観られるから、
いろいろと参考になります。

[805: 匿名さん]

今後も不動産相場の上げ下げは避けては通れないですが少なくとも市場の移転と共に賑やかになる地域であることは間違いないのでは無いでしょうか？飲食店も増え学校も建ち豊洲駅からは若干遠いですが許容範囲かなと。その様に考えると資産価値としてはある程度保たれるかなと思いますね。
修繕費等々に関しては本当に個人の感覚的なところが大きいですよね。高い、安い色々とあると思いますがよっぽどの事がない限り16年目からは今の4倍というのは避けて通れないでしょうね。多くの方はそこまであがる前に売ってしまおうとお考えだと思いますが売るタイミングでは既に高くなる手前の修繕費というのがネックになりそうな気がします。

[806: 匿名さん]

>>801
確かに出所が書いてないから厳密には満たさないでしょうね。

ただ、どちらにせよ書かれた情報は著作物の保護の対象にならないでしょう。

[807: 匿名さん]

>>804
今後は値上げが必要だという意味ですか？

[808: 匿名さん]

>>805
「千客万来施設」だけでも年間約42万人の来場を見込んでいるとのことですからね。USJの半分程度。

「”豊洲”場外市場」

「匠いちばん市場」

「まんぷく市場」

「豊洲食育教室」

「にぎわい広場」

「調理器具市場」

「生活支援市場」

地域住民も対象にした
「託児所・クリニック」

それに首都圏最大級の規模になるという温浴施設には、湾岸エリア一望のレストランや露天風呂などもあるというからここの検討材料の１つとして大きな要素ですよね。

[809: 匿名さん]

>>783
申し訳ありません、こちらの動画が見つかりません。可能であればURLリンクして頂けませんか？

[810: 匿名さん]

>>807
カリスマブロガー、のらえもんさんのこの辺の記事が参考になるのではないでしょうか。以下のようにおっしゃってますよ。
＞はっきり断言します。2年後の2016年、近未来の新築マンション相場は今より高くなります。

2016年の新築マンション市況はどうなるの？
http://wangantower.com/?p=7927

【書評】このチャンスを逃すと１０年待ち！マンションを今すぐ買いなさい
http://wangantower.com/?p=6440

【書評】タワーマンション節税! 相続対策は東京の不動産でやりなさい
http://wangantower.com/?p=7153

[811: 匿名さん]

BAYZ前３方向のキャナルのリゾート感は現地で確認するべきですよね。CGや写真ではまったく伝わらない…

[812: 匿名さん]

3期からは値上げらしいしね。ドトールが1500万円値上げする影響は大きいよ。

[813: 匿名さん]

>>812
ここ３期なんてあるの？

[814: 匿名さん]

あるんじゃない？
2期で完売したら赤字になると思う。

[815: 匿名さん]

>>812
ただの予想ですか？
その情報のソースを教えてください。

[816: 匿名さん]

情報はデベ内部からの告発。

[817: 匿名さん]

>>809
リンクは貼れないので「ベイズ テレビ 東京」で検索すれば公式の動画が見つかります。フラットな天井やカリスマブロガーのみなさんも絶賛のサッシュ高。センスのいいモデルルームも確認できます。
出演の課長さんによると「もうこの価格帯での販売は難しくなってくる」ようですね。

[818: 匿名さん]

近隣マンションも続々値上げらしいしね。

[819: 匿名さん]

>>816
内部告発とは内部の不利益な情報を公的機関に訴えらることでしょ。
この場合は単に情報漏洩しただけでしょうが、信憑性に欠けますね。

[820: 匿名さん]

でも、値上がりは確実じゃないですかね。
ドトールも１５００万値上げするみたいだし。

[821: 匿名さん]

まぁ、東京の不動産は世界的に見たら割安だからねぇ。

[822: 匿名さん]

>>817
見れました。
確かに言ってましたね。

[823: 匿名さん]

>>822
誠実そうな課長さんがおっしゃってるから、きっと確かなんでしょう。SKYZについても去年都内で最も売れたマンションとして言及されていましたね。

[824: 匿名さん]

JVですから、2期で早々に売り切って、各社次の自社物件の販売に移る戦略じゃないですかね。3期や値上げの可能性は少ないと思いますよ。