東京建物株式会社 八重洲分室の東京23区の新築分譲マンション掲示板「BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part17」についてご紹介しています。
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  7. BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part17
 

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匿名さん [更新日時] 2014-10-05 23:35:24
 

完売まで残りわずか203戸。
BAYZ TOWER&GARDEN(東京ワンダフルプロジェクト)についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番9(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.88平米~93.81平米
売主:東京建物
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:東急不動産
売主:住友不動産
売主:野村不動産
土地売主:東京電力
販売代理:東京建物不動産販売
販売代理:東急リバブル

施工会社:清水建設
管理会社:東京建物
前レス:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/531027/

[スレ作成日時]2014-09-24 12:09:40

現在の物件
BAYZ TOWER&GARDEN(東京ワンダフルプロジェクト)
BAYZ
 
所在地:東京都江東区豊洲六丁目10番9(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
総戸数: 550戸

BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか?part17

1: 匿名さん 
[2014-09-24 12:18:50]
今日のBAYZ
今日のBAYZ
2: 匿名さん 
[2014-09-24 12:24:34]
はじまったばかりのBAYZ建設現場を対岸から。
まるで南の島にいるような壮大な自然環境音が背景にあると写真とはまったくイメージが違います。
水面では魚たちがジャンプ。鳥たちは踊り、多彩な船が行き交います。
3: 匿名さん 
[2014-09-24 12:33:47]
海からのSKYZ
船でこのまま訪れることができたらいいのに
海からのSKYZ船でこのまま訪れることが...
4: 匿名さん 
[2014-09-24 12:42:02]
5: 匿名さん 
[2014-09-24 12:56:16]
共用施設のほとんどはSKYZと共通
http://www.tokyo-wonderful.com/commonspace/index.html

キャナル沿いの森で泳ぐようなジャグジー付きのプール
家族と夢を語れる天体望遠鏡
リゾート地に旅行しているようなリゾート感のラウンジバー
巨大黒板が大人まで子供の気持ちにしてくれそうなキッズガーデン

どれも期待できそう。
6: 匿名さん 
[2014-09-24 12:58:13]
2、3
感動しました。詩人ですか?
7: 匿名さん 
[2014-09-24 17:40:06]
>>6
もしも詩人さんがマンションを探しているなら、BAYZを選ぶ気がします。
もしも詩人さんがマンションを探しているな...
8: 匿名さん 
[2014-09-24 18:07:17]
約46%の緑地率…動植物や自然との調和を重視するコンセプトはとても未来的ですね。
http://www.tokyo-wonderful.com/design/index.html
9: 匿名さん 
[2014-09-24 18:17:28]
凄いね。環境は良さそうだけど金かかりそう。
10: 匿名さん 
[2014-09-24 18:19:00]
海と空が広い。ただそれだけの場所
海と空が広い。ただそれだけの場所
11: 匿名さん 
[2014-09-24 18:24:35]
>>9
もっとコストを惜しまない方々が、新豊洲に素敵なマジックアワーをプレゼントしてくれています。
もっとコストを惜しまない方々が、新豊洲に...
12: 匿名さん 
[2014-09-24 18:35:41]
ステキですね。。。
13: 匿名さん 
[2014-09-24 19:01:04]
>>12
CGシュミレーションや写真では決して表現しきれない眺望ですよね。
14: 匿名さん 
[2014-09-24 19:29:27]
SKYZとBAYZそれぞれで同じ月を見て育った子供たちがカップルになる…そんなロマンティックな展開も起こり得るかもしれませんね。
SKYZとBAYZそれぞれで同じ月を見て...
15: 匿名さん 
[2014-09-24 19:38:26]
うちの娘は誰にもやらん
16: 匿名さん 
[2014-09-24 19:53:36]
すみません、現地はまだ立入禁止なのですか?
17: 匿名さん 
[2014-09-24 19:53:38]
>>15
うまい!MRに行った方だとスグ分かりますね。
18: 匿名さん 
[2014-09-24 19:57:55]
>>16
TWPの護岸はまだ立ち入り禁止です。SKYZ完成までには通れるようになる予定。
19: 匿名さん 
[2014-09-24 20:23:16]
BAYZ前、キャナル沿いの道は今はここまで
BAYZ前、キャナル沿いの道は今はここま...
20: 匿名さん 
[2014-09-24 20:27:20]
夜はカヌーで漕ぎ出したくなるほど静かで月が綺麗
夜はカヌーで漕ぎ出したくなるほど静かで月...
21: 匿名さん 
[2014-09-24 20:49:12]
検討板なので検討ネタなのですが、
5丁目豊洲、がすてなーに向かいの歴代MR立地(東急?)を比較対象としている人はいないのでしょうか?後者は検討したくてもできませんが...

比較評価を聞きたいかなと思っています。
22: 匿名さん 
[2014-09-24 21:01:04]
まずはサッシ高比較でしょうか。BAYZは2450ですよね。
BAYZの仕様についてはマンコミュの座談会で、カリスマブロガーの方々も語っていて参考になります。

【のらえもんさん】
>ベイズは良かったです。
>ベイズは見に行ったら面白いですね。順梁でサッシが2450ミリあるって物件はたぶん初めてだと思うんです。あれはある意味技術革新ですね。 順梁だからガラスバルコニーと組み合わせて2mとれる。これはメリットですね。

【タビーさん】
>ベイズはまさにフラット感を重視してましたね。
>私はスペック云々よりもあのフラット感を重視しているところが好きなんですよ。

【はるぶーさん】
>ベイズは確かにすごかったですね。
>順梁であんだけ綺麗に作り込んでるのは初めて。ありとあらゆるとこに逆に無理がきていて玄関を上がろうと思うと、上がり框のところがいきなり大きな段差になってたりするんですけどかわりに天井は完全フラットです。
>梁を扁平梁に近い考え方にしていて、ちゃんとガラス柵にして眺望を確保したうえで、ハイサッシを入れるというのは非常によかったです。なかなか進化したなとか思った。
23: 匿名さん 
[2014-09-24 21:09:54]
TWPは湾岸夜景の綺麗な露天風呂まで歩けるのが魅力
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/press/25/2_19.html
24: 匿名さん 
[2014-09-24 21:14:35]
多種多様な専門店集積「"豊洲"場外市場」約140店舗は外食派にはたまらない。伝説の吉野家1号店も豊洲に移転。
25: 匿名さん 
[2014-09-24 21:20:58]
たしかに今時あの上がり框は無いよなぁ…
26: 匿名さん 
[2014-09-24 21:25:32]
敷地の3辺が海の開放的なロケーションという点ではベイズの比較対象はなかなか見つからないですね。


オールアバウトより
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/443527/
27: 匿名さん 
[2014-09-24 21:37:45]
東京ワンダフルプロジェクトのように免震装置と制震装置を組み合わせたハイブリッドの免制震システムを採用しているマンションって他にもあるのでしょうか。免震、制震双方の弱点を補いあっている最新のシステムのようですが。
28: 匿名さん 
[2014-09-24 21:44:32]
>>21
比較といってもおおまかな立地以外何も情報がないですからね。
29: 21 
[2014-09-24 21:52:57]
>>28
そうですね...ただ書き込みが基本前のめりなので、冷静に待ちのポジションを取るコメントはないものかと。
30: 匿名さん 
[2014-09-24 22:04:09]
都心部で2つのマンションの共用施設が相互利用できる物件を他に知りません。
31: 匿名さん 
[2014-09-24 22:09:26]
三井不動産レジデンシャル、東京建物、三菱地所レジデンス、東急不動産、住友不動産、野村不動産の大手デベロッパー6社が結集したJVは初めてですよね。東京ワンダフルプロジェクトはいろいろと「初めて」が多い物件という印象。
32: 匿名さん 
[2014-09-24 22:09:48]
無知で申し訳ありませんが,ベイズがスカイズより優れているところはどの辺ですか?またその逆も教えてください!!!検討しています!
33: 匿名さん 
[2014-09-24 22:12:50]
>>30
共用施設ってそんなに使いますか?うちは、わざわざSKYZまで出かけて使う機会なんて滅多にないと思う。
それより管理費下げて欲しいわ。NHKと一緒で見てもいないのに(使ってもいないのに)搾取されてる感じがして。。SKYZの方は実際には使用頻度の低いBayzの方々に管理費を一部肩代わりしてもらってるようなものなのでお得感ありますね。実際BBQも使えないんでしょ?プールだって維持費がバカにならないと思う。
途中で共用を外すことは出来ないのでしょうか?どうもこの部分が引っかかって。。
34: 匿名さん 
[2014-09-24 22:19:17]
>>24

1号店って、移転しても1号店って言うのか?
35: 匿名さん 
[2014-09-24 22:21:04]
>>32
ベイズとスカイズは東京ワンダフルプロジェクト。ある意味、同じマンションです。
それぞれに良いところがありますし、部屋にもよりますから、その質問は答えずらいし、荒れるもとだと思いますよ。
36: 匿名さん 
[2014-09-24 22:23:26]
>>33
相互利用の共用施設部分だけの管理費はご存知ですか?
37: 匿名さん 
[2014-09-24 22:26:13]
同じマンションで違う部屋希望の人それぞれに、どっちがいいかなんて尋ねないでしょう。好みの要素が大きいと思います。
38: 匿名さん 
[2014-09-24 22:33:02]
成りすましネガのせいでSKYZ契約者がパスワード付外部掲示板に引っ越ししたのは残念です。参考になりそうな内部写真を見たい。

>パスワード掲示板に内部の写真がアップされました。はっきり言ってホテルやインテリジェントビルよりも豪華ですね。
>プールの内部写真が素敵でした。植栽の庭が見えて素敵です。
>ゲートブリッジ側のビューラウンジは抜け感がすごいですね。スカイラウンジは、見渡せすぎです。
39: 匿名さん 
[2014-09-24 22:39:35]
天体望遠鏡付きのマンションなんて、実際他にもあるのでしょうかね。浪漫があってとても良いと思いますが。コンセプトにもあってる。
40: 匿名さん 
[2014-09-24 22:43:12]
>>34
それも楽しみですね。自分で餃子をつくる王将も。
41: 匿名さん 
[2014-09-24 23:06:39]
>>33
プールは運動するのに1分ぐらい歩いて泳ぎに行くのはいいけど、バーラウンジは隣の棟に帰ると酔いが醒める。
出来れば同じ棟の方がシティホテル感覚。
飲まない人には関係ないでしょうけど。
42: 匿名さん 
[2014-09-24 23:28:08]
>>30
ご近所の3丁目シティタワーズが相互利用できますね。ともに大した共用設備ではありませんが...

>>39
天体望遠鏡は他にないでしょうね!はやぶさフィーバーの頃にたてた企画なんでしょうが、既に時代を感じさせます。
逆にいえば、今後望遠鏡を設置するタワマンはなさそう(フィーバー過ぎたから)なので、資産価値としてはプラスになるかも。
子供に夢というか将来の幅を広げるのにはよいかもしれませんね。あとは契約者本人が天体好きとか。
43: 匿名さん 
[2014-09-24 23:33:39]
>>42
子供たちが直ぐにいじって壊さないと良いのですが。
44: 匿名さん 
[2014-09-25 00:02:51]
>>41
私もお酒好きなので、SKYZ屋上か、BBQ施設あたりで夏のたまにでいいからビアガーデンを開いて欲しいです。まあ、即却下でしょうね(笑)
45: 匿名さん 
[2014-09-25 00:19:10]
>>27
最新技術なのだと思います。ほかには聞いたことがありません。
しいて言えば福岡のアイランドシティタワースカイクラブが採用していますが、免震・制振なので少し違いますね。

余談ですが、アイランドシティタワースカイクラブのスレを見ると何より重要なのは管理なのだと思い知らされます。
ネガ・ポジがあふれるのは見慣れたつもりですが、本物の契約者も参加している気配なので、入居後が心配です...
46: 匿名さん 
[2014-09-25 02:37:19]
ここより、立川とかの方が高い理由が未だに解せない。

都心一等地に至っては、ここの3倍位するマンションもあるし…。

つくづくマーケットってのはいい加減というか、過小評価されてる物件もあるんだなと思う。

いつになったら、マーケットは認識を改めるのだろう?

マンションの最大の共有施設は街と言うけど、その街力だって、豊洲は凄まじいはずなんだけど。
47: 匿名さん 
[2014-09-25 07:36:40]
>>46
立川は既に成熟した街で地盤もいいからね。埋立地より高くても全然おかしくなよ。でも340は高すぎるね。
48: 匿名さん 
[2014-09-25 07:38:16]
「新次元のアトラクションシアター 2014年12月都心にオープン」
http://www.unitedcinemas.jp/4dx/index.html?from=topbanner

これ楽しみですよね!
49: 匿名さん 
[2014-09-25 07:42:57]
雨が降ったり、煙が出たりするなんてテーマパークのアトラクションみたい。

>シーンに合わせて動く座席や、風・水・香りなど9つの特殊効果が、「目で観るだけの映画」から「体全体で感じる映画」への転換を可能にしました。まさに、映画館がアトラクションに変わるシステムです。
50: 匿名さん 
[2014-09-25 07:55:16]
ユナイテッドシネマ豊洲には日本最大級のOCEAN SCREENもありますからね。豊洲は映画好きにはたまらない街。大きなシネコンに歩いてスグなのはここの大きな魅力かも。
http://www.unitedcinemas.jp/toyosu/index.html
51: 匿名さん 
[2014-09-25 08:25:24]
>>42
私は決して天体マニアでは無いですが、よく六本木ヒルズ、スカイデッキの天体観測に参加します。ハマるとかなり面白いです。
六本木天文クラブの方々の愛情こもった説明がまた楽しい。家族と話をしながらの観測は家族の原点を感じる時間。
天体観測ドームを貸し切りできるのはかなりのメリットだと思っています。
52: 匿名さん 
[2014-09-25 08:43:07]
天体望遠鏡を覗き込むと知らなかったモノを知ることができそう
天体望遠鏡を覗き込むと知らなかったモノを...
53: 匿名さん 
[2014-09-25 12:07:58]
SKYZ屋上のライティング、綺麗ですね。そこでいつも誰かが天体観測してるんですね。
SKYZとBAYZそれぞれで育った小さな恋人たちの待ち合わせ場所は屋上の天体観測ドーム…そんな、まるで映画のようなシチュエーションもあり得るかもしれません。
54: 匿名さん 
[2014-09-25 13:22:59]
ららぽーと「カリモク家具」の角の横断歩道から、豊洲全体を見渡すと、
SKYZは、豊洲の他のタワマンに比べてとても小さく見えます。
この距離感は何なんだろうと思っていましたが、先日都バス「東16」に
乗っていてはっとしました。
東雲の「都橋住宅前」バス停に停車した時に、ドーンとSKYZが眼前に迫っていました。
みなさんがおっしゃるように迫力ある建物でした。

この物件は豊洲というより、実は東雲有明に近い物件だったんですね。解決しました。

55: 匿名さん 
[2014-09-25 13:47:34]
>>47
立川断層がある街なのに地盤がいい?
56: 匿名さん 
[2014-09-25 15:26:10]
>54

なかなか小賢しいネガですね(笑)
まあ、いいや。
ちなみにららぽーとのフードコート前のドーンと海が見える広場から見ると、
skyzはどこよりも存在感ありますよ。
つまり、同じららぽーとからでも位置によって違うのです。
海寄りって言うんですかね。
新豊洲なのだから、当然です。

ちなみにその海ドーンの広場は、春から夏にかけてホント気持ち良いです。
skyzの敷地を出て、ゆりかもめを越えたらもうその広場の入口です。
かなり近いですよ。
57: 匿名さん 
[2014-09-25 16:07:05]
豊洲駅遠すぎ。実質、有明物件とかわりません。が、豊洲アドレスですし、価格も安いので、売れてるのも頷けます。
58: 購入検討中さん 
[2014-09-25 16:51:57]
>>56
海じゃなくて運河じゃありません?海だったら高潮怖過ぎでしょ。
59: 匿名さん 
[2014-09-25 17:01:33]
「海に行こう」と誘われて行き先が豊洲だったらドン引きする。
60: 匿名さん 
[2014-09-25 17:35:47]
>>59
そのままお引き取り下さい。
61: 匿名さん 
[2014-09-25 17:46:18]
ユナイテッドシネマ豊洲は会員になると金曜日1000円。映画の日より安いから、いつも金曜日に観ます。
しかも6回観ると1回無料鑑賞。映画は結構お得に観られますね。
62: 匿名さん 
[2014-09-25 17:52:03]
>>57
新豊洲まで6分。豊洲まで11分。ららぽーとや千客万来にも近いんだから立地はいい場所ですよ。
63: 匿名さん 
[2014-09-25 17:55:07]
>>54
そちらから観ると旧防波堤の向こう。こんな感じでしょ。SKYZと緑と大空しかない
そちらから観ると旧防波堤の向こう。こんな...
64: 匿名さん 
[2014-09-25 18:03:04]
>>62
豊洲2,3,4,5丁目の方が良いと思う。豊洲物件の中では、最も立地の悪い部類でしょ。有明レベル。価格が安いので、割高ってことはないけど。
65: 匿名さん 
[2014-09-25 18:03:25]
豊洲6丁目公園からのSKYZ
豊洲6丁目公園からのSKYZ
66: 匿名さん 
[2014-09-25 18:04:27]
>63

ううん、もっと近いの。ドーンって感じ。
東雲住宅の方たちは、買いたいと思ったかもしれないけど、
イオンが遠くなっちゃいますもんね。買える価格だし迷ったでしょうね。
67: 匿名さん 
[2014-09-25 18:08:43]
大きな豊洲6丁目公園がまるでSKYZの敷地みたいになってるのはかなりお得。BAYZにおける3方向水辺の護岸もまた然り。
68: 匿名さん 
[2014-09-25 18:16:26]
>>64
私は夜景の綺麗な露天風呂や食の楽しみを満喫できそうな千客万来の近い六丁目のほうがいいな。景色もいいし。
千客万来!
http://itot2.jp/shin-toyosu/223
69: 匿名さん 
[2014-09-25 18:16:53]
SkyzのYは自分自身の建物で眺望をダメにしてるのでBAYSの方が断然、良いと思う。
70: 匿名さん 
[2014-09-25 18:19:35]
>「築地場外市場」の機能を果たす「”豊洲”場外市場」や市場の素材を生かしたフードコート「まんぷく市場」、湾岸エリアを一望できる「温浴施設」などが計画され、年間約42万人の来場を見込んでいるという。

千客万来はまるでテーマパークみたいになりそうですね。
71: 匿名さん 
[2014-09-25 18:20:29]
>65
「瀟洒」という言葉が似つかわしくないな。
72: 匿名さん 
[2014-09-25 18:24:43]
新豊洲駅ホームの高さからでも見晴らし抜群。
新豊洲駅ホームの高さからでも見晴らし抜群...
73: 匿名さん 
[2014-09-25 18:27:12]
ゆりかもめの駅名は、豊洲六丁目駅にしたほうが良かったかもしれませんね。六丁目はとにかく絶景スポットだらけです。
74: 匿名さん 
[2014-09-25 18:31:45]
つい最近まであったSKYZサイトが丸ごと削除されてしまい、SKYZの360度眺望シュミレーションがこの世から消えてしまったのが残念。どこかで観れないだろうか。
75: 匿名さん 
[2014-09-25 18:35:15]
CGや写真より実際のほうが何万倍も綺麗だけどね。
76: 匿名さん 
[2014-09-25 19:09:27]
>>66
都心部で考えると庶民が買える最後のマンションかもしれませんね。
77: 匿名さん 
[2014-09-25 19:27:49]
>>56
小賢いネガなら、いいと思いますよ。
逆に意図あるネガだって分かりやすい。
78: 匿名さん 
[2014-09-25 20:17:20]
72の風景は殺伐としてるなあ。ビルしか見えないじゃないか。
79: 匿名さん 
[2014-09-25 20:19:36]
空が広いところに注目しなきゃ(笑)
80: 匿名さん 
[2014-09-25 20:34:18]
小賢いネガって、いいね。
81: 匿名さん 
[2014-09-25 20:39:40]
72の左
72の左
82: 匿名さん 
[2014-09-25 20:43:59]
6丁目の絶景スポットの護岸・散歩道はいまだ封鎖されている。あそこが開いたらヤバイ。
83: 匿名さん 
[2014-09-25 20:49:35]
TOYOSUWAYS〜6丁目の夕日〜夜景は現場で観ないとまったく分からないだろうね。
84: 匿名さん 
[2014-09-25 21:20:25]
>>32
ベイズ
間取り (メニュープランで3通りから選択可,部屋の色も)
駅に1分近い
ベランダ木目調フロアシート
東と北向き上層階の見合い無し眺望
外廊下 通気性
サッシ高

スカイズ
価格 (1期で買えば1割程安かった)
豪華なエントランス
西向きレインボーブリッジ眺望
ランドマーク性
内廊下 高級感
天井高

こんなところでしょうかね。
スカイズは買えないので比較するなら他の物件だとおもいますが。



85: 匿名さん 
[2014-09-25 21:29:01]
>>84
平均だと6%アップだそうです。
86: 匿名さん 
[2014-09-25 21:30:43]
観られたい人向けのマンションと観たい人向けのマンションの違いでは?
87: 匿名さん 
[2014-09-25 21:36:27]
豊洲自然教室とか星図鑑とかSKYZサイトのコンテンツを検索すれば分かるけどSKYZ関係のサイトが根こそぎ削除されてる…

みなさんは保存しましたか?

特に豊洲自然教室や星図鑑は本当に素晴らしいコンテンツだったし、BAYZにも関わることだから、何とか復活させて欲しい。
88: 匿名さん 
[2014-09-25 21:44:26]
スカイズもベイズも初期のサイトの方が良かった気がする。

スカイズ
http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/SKYZ_Web20131108.jpg

ベイズ
http://www.tokyo-wonderful.com/design/index.html
89: 匿名さん 
[2014-09-25 21:44:28]
ブリリアマーレのように、完成後もデベ協力でマンションサイトをやるべきですよね。

http://bma33.com/
90: 匿名さん 
[2014-09-25 21:56:03]
まさかの中古プロモーション
91: 匿名さん 
[2014-09-25 22:02:54]
正直、BMAが豊洲にあったらいいな…って思う人が求める物件がBAYZだと思う。
豊洲の他のマンションも素敵なのですが、やはり「リゾートのような共用施設」は今まで無かった。
92: 匿名さん 
[2014-09-25 22:05:00]
「ナンバー1」じゃなくて「オンリー1」を好む人が選ぶのがBAYZなのでは?
93: 匿名さん 
[2014-09-25 22:15:20]
BAYZの公式サイトはほとんど更新がないがFacebookで情報更新。
「WILDMAGIC AMERICAN HALLOWEENが今年もやってくる!」だそうです。
https://www.facebook.com/tokyowonderful
94: 匿名さん 
[2014-09-25 22:36:36]
>>85
平均はその程度なんですね。
6パーセントでも大きいですが。
95: 匿名さん 
[2014-09-25 22:41:07]
中部屋と角部屋だったらもっと違うでしょ
96: 匿名さん 
[2014-09-25 22:46:14]
3辺が海の角地の希少性
http://allabout.co.jp/gm/gc/443527/
97: 匿名さん 
[2014-09-25 22:53:20]
SKYZはランドマークでコンビニが1階にあるのが魅力
BAYZはバーラウンジで酒が飲めるのが魅力

まさにランドとシーの関係
98: 契約済みさん 
[2014-09-25 23:00:09]
あくまで個人的感想ですが

ベイズの方が優れていると思う点
共有施設が実用的(バー、図書室、子供の遊ぶ所)
ベランダの透明のガラスとウッドシート
サッシ高

私の考えるタワマンの魅力はひとえに眺望と共有施設なので、それを叶えるベイズはポイント高いです。

逆にスカイズは
少し安く買えた
吹き抜けの玄関ロビー

が良いと思います!
99: 匿名さん 
[2014-09-25 23:04:10]
>>98
単にあなたの好みですね
タワマン買うなら内廊下。
100: 匿名さん 
[2014-09-25 23:08:08]
>>99
それもあなたの好み

それぞれの好みを尊重しあいましょう
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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