占有面積７３㎡どうでしょう？

[家探し人]

夫婦、子供一人。
３ＬＤＫで７３，６０平米。
洋室　　　６．５畳（寝室）
洋室　　　５．１畳（将来子供部屋）
リビング　１１．１畳
和室　　　６畳
適当でしょうか？
狭いでしょうか？
マンションに住んだ経験がなく実際の部屋ごとの広さ感覚がイメージできません。
ＭＲは一番大きい部屋のみでした・・・・。
子供は、もう一人欲しいと思っています。
が４Ｌは検討していません。
実際に同じような間取にお住まいの方おられましたら教えて下さい。
　

[42: 匿名さん]

大海をしらなくても良いのでは？
幸せなら。
ブルーシート暮らしが傍で見ていて悲惨でも当人は快適であるという事もあるんですよ。
その時その時が快適なら良いのではないでしょうか？

[43: 匿名さん]

>23・24
普通、兄弟なら同姓だと思うが・・・。たとえ兄と妹でも。
あげあし取りではなく、そういう意味でレス読んだら面白かっただけです。
>同姓だったら寝る部屋は一緒にしてもらって
なんか切ないなあ。

[44: 匿名さん]

なんだかんだ理由をこじつけても、子供２人だと７３平米では狭いですよ。
生活はできるでしょうけど、余裕がないですね。
都心だとそんなもんでしょう。郊外にいらしゃい、同じ価格で1部屋増えますから。

[45: 匿名さん]

3人家族で73㎡って、都心部ならＯＫで、郊外ならバツって感じ。
郊外なら、部屋の中ですべて揃える必要があるから広くないと困るけど、
都心部なら、公共施設やらレストラン、ホテル、喫茶店等
郊外と比較してチョイスが断然豊富なわけで、
全部自分の部屋で揃える必要ないんだから、狭くてもいいんだよ。

[46: 匿名さん]

よくわかんない理屈だね。あなたの郊外って山の中のこと？
郊外でもそれなりにあるわけで、東京ドームとか大きなコンサートホールはないけど。
それに、それらと部屋の広さって何の関係があるの？

[47: 匿名さん]

実際モデルルームに行って体感したほうがいいよ
できれば似たような平米数をさがすことが重要でしょうね
率直に言って、こればかりは人それぞれなのでね、他人の意見なんて参考にならないよ

ちなみに私ところは94平米の4ＬＤＫ+ルーフバルコニーで家族４人（そのうち子供２人で女子０歳と男子４歳）
だが狭く感じますね、快適ってほどのものはないですよ。

[48: 匿名さん]

難しくてごめんね。
郊外だっておいしいレストランはあるし、気の利いたお店があるよ。
ただ都心部とは比較にならないということ。
部屋の広さとの関係だけど、都心部の場合、外の空間を自分の部屋の一部として考えられるってこと。
例えば、図書館やレンタルＤＶＤショップを自分の書斎代わりに考えたり、
近くに店があるんだから買い置きなんてほとんど必要無いって考えれば、
収納だって小さくて良いというようなこと。

[49: 匿名さん]

>48
そんな面倒くさいこと言わないで、
「都心に住む、その利便性の代償として狭い空間で我慢できるから」
って言えばいいんじゃない？

[50: 匿名さん]

まあ郊外の広いほうが良いけど、東京の快適さを味わっちゃうともう離れられないと言う事なんです。

[51: 匿名さん]

我が家はリビング11.2畳の横長リビングです。
住んでみてから15畳位は欲しかったなぁとちょっと後悔しています。
ラグを敷くにもソファを置くにも余裕の空間が少し足りないんです。

[52: 匿名さん]

郊外に住む、その不便さの代償として広い空間を手に入れる。

[53: 匿名さん]

広ければ良いというものではないです。
リビングはやはり１５畳は欲しいですね。それ以下だと狭く感じるものです。
５１さんはモデルルームを沢山見なかったのではないでしょうか。
でも工夫次第です。本当は無駄でリラックス出来ないソファとダイニングテーブルをまとめてしまい、畳にちゃぶ台の様な簡単でシンプルな物にすると１０畳なら充分な広さです。

[54: 匿名さん]

間取り図でリビングのところに記載されている広さが、ＬＤＫものか、ＬＤなのか、という点に注意。
リビングダイニング＋キッチンで１５畳と、
リビングダイニング１５畳＋キッチン４畳とでは、えらい違い。
あと、ＬＤに含まれる廊下状部分が少ないほうが、同じ広さでも体感は違ってきますよね。
単純にあの数字だけを比較しちゃ、危険。

[55: ( ..)φメモメモ]

うれしい情報ですね。

[56: 匿名さん]

リビングダイニングに廊下もプラスされているんですかぁ？？

[57: 匿名さん]

ちょうど同じ広さ、間取りのマンションに住んでいました。
はっきり言って狭いです。
子供が小学生まではさほど感じませんでした。
高校生と中学生になるともうダメです。
引っ越しました。

[58: 匿名さん]

廊下「状」部分って書いてあるし、
通路としてしか使えない半端な部分のことじゃないですか？
たまにありますよね？

[59: 匿名さん]

54さんに引き続き豆知識

たとえば8畳の洋室があったとします。
この8畳もクローゼットなど収納スペースを含めてか、含まず表記している場合と2通りあります。
この違いで広さもまた変わってきますよ、収納スペースが1.5畳であれば洋室が実際は6.5畳となりますよ
よってこの表記の判断は販売会社からいただく図面集の見開きに注意書きとして書いてあるはずです。
よくみてください。

ここからは参考程度にしていただけたらと思いますが、ＬＤＫ表示をしてる図面では狭いものを広く
印象づけようとする手法なので洋室や和室の表記も収納スペースを含めてることが多いです。
トータル平米数が少ないのになぜか部屋が広かったりする物件はそこをよくチェックしてくださいね
また、図面集表記または良くわからない場合販売会社の担当に聞くこともお忘れなく。
もし皆さん知っていたらごめんです。

[60: ( ..)φメモメモ]

大変意義のある知識です。

[61: 匿名さん]

家探し人さんＬＤ15畳は確保したほうが良さそうです。

[62: 匿名さん]

LDK１５畳確保できる物件が予算内に入る郊外にするか中古にするかとういう
結論に至りました。

[63: 匿名さん]

LDK15畳無かったとしても、キッチンがオープンだと
吊り戸棚が無い分、視覚的に広く感じると思う。

[64: 匿名さん]

オープンキッチンって何もかも丸見えだからセンス無いと駄目だよ。お洒落さんじゃないと

[65: 匿名さん]

ＬＤＫ１５畳ってリビングだけだと１２畳でしょ、それも廊下の部分と壁半分含むし。
せまーーーーー。
リビングだけで１５畳くらいないときついです。

[66: 118]

>>56
横長リビングによくあるね。
キッチンと中和室（洋室も）の間に挟まれてる部分。
ＬＤの扉までの部分はもったいないけどＬＤの領域になっちゃうから。。。

[67: 匿名さん]

ちょっとまって、ＬＤＫ１５畳でどうしてリビング１２畳って計算になるのですか？
ＤＫ３畳？
ありえなーい。
普通どんなに狭くてもキッチンだけで３畳半くらいはないですか？
それにダイニングもくわえたら、実質リビングだけの空間て７畳くらいになりません？
それとも、ダイニングとリビングの区別ってしてないの？一緒なの？
ならなんでＬＤＫってわざわざ言うのかな。
ＬＤＫじゃなくて、ＤＫでしょう、それじゃ。

[68: 匿名さん]

概ね>>65に賛同します（リビング１５畳ないと狭い）が、それにはもちろん、ダイニングは含んでないんですよね？当然。

[69: 匿名さん]

１２畳位でも家具などの配置によっては充分広く見えるし使えますよ。

[70: 匿名さん]

なんだか話がどんどん逸れて行ってますよ〜。
リビングは広い方が良いに決まっていますが、
73.6㎡なのですから、広い間取りは無理でしょう。
広く見えるかどうかは別として（見えたとしても、狭いに変わりはない）、
センスと工夫次第で心地よく暮らすことはできると思います。

[71: 匿名さん]

６５さんは、キッチン以外のスペース（つまりＤＫ）っていう意味で１２畳なんでしょ。
読んでたら普通わかるよね。
そんなにあげ足とらなくても…

[72: 匿名さん]

わかるわかる。普通は。
ちなみに、縦横の比率によっても広さの感覚は変わってくると思うよ。

[73: 匿名さん]

リビングが全面バルコニーに接していて中和室がある場合（リビングが横長）と
リビングと和室が横に並んでバルコニーに接している場合（リビングは正方形に近い）では
どちらが使いやすいですか？
中和室があまり好きではないので両方バルに接している方がいいのですが、
家具の配置を考えるとどちらがいいのか悩んでしまいます。

[74: 匿名さん]

ＬＤＫ全部で１５畳だったら、昔の団地みたいな壁に流し台が設置されるタイプの方がぜんぜん広くていいよね。
カウンターキッチンだったら、キッチン以外のスペースは実質１０畳くらいになるね。
小さめのソファとセンターテーブルとテレビだけならそこそこ暮らせます。

私は、最近、７０平米から１００平米にステップアップしました、がんばりました。みんなもガンバレ！

[75: 匿名さん]

>>74
だから・・・
スレ主さんは、立地優先にすると70㎡台に抑えざるを得ないんだって。
立地を取るか、広さを取るかは、あくまで個人の考え方の問題。
「頑張れ」っていう言い方もどうかと思いますが。

[76: 匿名さん]

>>73
横長と縦長と言っても、開口部（戸や窓など）がどのくらいあるのか、
そもそもどのくらいの広さなのか、にもよるので、一概には言えないような。
基本的には、横長よりは縦長の方が使いやすいとは思います。
でも、正方形も使いづらいかな。

それと、ソファやテレビなどを置くか置かないかなどでも違いますよね。
家具レイアウター（http://layout.join.co.jp/layout.htm）などで、
いろいろとシミュレーションしてみては？

>>74
何それ自慢？恥ずかしいと思わない？

[77: 匿名さん]

正方形のリビングダイニングは使いにくいですかね？

[78: 匿名さん]

何となくですが、正方形だと「奥行き感」みたいのが出ないように思います。
ダイニングとリビングを区別しづらいのではないでしょうか？
広ければ棚やソファで区切る事も出来るかもしれませんが…。

要は、長い壁があって対面の壁が近いとまとまりやすいって事なのかも。
ソファを置いて対面にテレビって感じで、レイアウトしやすいような気がします。

[79: 匿名さん]

我が家はリビングと和室が横に並んでバルコニーに面したタイプ。
正直、家具は置きづらいですね。
角部屋のため、リビングの二面が窓だし、ディスプレイするような家具を置く壁面がない。
当時、中和室はどうも暗そうな、風通し悪そうなイメージがあって…（あくまでもイメージ）
実際に中和室があるお宅に住んでいる方の感想が聞いてみたいです。
問題ないのであれば、中和室タイプの方が暮らしやすいかもしれませんね。

[80: 匿名さん]

正方形ＬＤは難しいですね。
広ければいいかもしれませんが、〜15畳とかだと４人テーブル＋2〜3人ソファ＋ＴＶは難しい。
家具の大きさとか置きたい物にもよると思います。
あと、縦長で和室がある場合は引き戸２〜３枚あけてオープンに出来るけど壁として使えないから
その近辺に物が置けなくなる（置く必要なければＯＫ）。
私は正方形じゃなくて縦長で11畳の時壁にTV、隣の部屋側にソファを置かざるを得なくなって
結局ＬＤと隣の部屋は分断されてしまいました。（ソファの裏側通って隣の部屋行ってました）

[81: 匿名さん]

みんなやさしいね。
もっと本音の方がスレ主のためでは？

73平米で4人家族でしょ。
23区内の立地だとしても狭過ぎるよ。やめときな。
住むことは可能かもしれんが、ストレス溜ると思うよ。

3人80平米以上、4人90平米以上が無難だよ。

間取りにもよるけど、
キッチン別LD15帖以上、夫婦の寝室6帖、夫の書斎5帖、子供の部屋5帖X人数分が最低限。

しかも全部屋振分けの方が使いやすいから、
角部屋じゃないと間取りがうまくいかなくて無駄なスペースが増えるよ。
角部屋で80平米、90平米以上が最低限。
個室の窓がとりにくい中住戸だったら、もっと広くないと上の間取りは厳しいかもね。
窓無しの中和室とか納戸は個室扱いしない方がいいですよ。
LDKから個室に入るタイプの住戸もLDKの広さが有効に使えないです。

[82: 匿名さん]

>>81
何で夫だけ書斎が必要なの？不公平！だったら私にも必要。

[83: 匿名さん]

＞LDKから個室に入るタイプの住戸もLDKの広さが有効に使えないです。
＞角部屋じゃないと間取りがうまくいかなくて無駄なスペースが増えるよ。
意味が良く分かりませんが・・・。

[84: 匿名さん]

角部屋じゃない４ＬＤＫとか５ＬＤＫって窓のない部屋が2つくらいできるよね
あと、廊下が長くなったりして確かに無駄なスペースできる
しかし、現実に都内で８０とか９０平米なんて買える人は少ないんだよ
買えないからここで語っているんだよね

[85: 匿名さん]

少なくないですよ。
今は80平米以上が主流です。
80平米以下はDINKSか独身者向けですよ。

[86: 匿名さん]

女性は服とかバックとか小物とか男の何倍もスペースを占領しているのでその上書斎もなんてとんでもない話でしょう。
書斎が欲しいとかいう女はだいたい性質が悪いね。奥さんとして母として失格なのは言うまでもない。

[87: 匿名さん]

>>85
一口に都内といっても、範囲が広いですからね。
山手線の内側あたりになると、ファミリー向けでも狭い部屋は多くなるし
価格的に、80㎡以上はなかなか手が出ないと思いますよ。
しかも内廊下を採用してたりすると、窓のない部屋とか当たり前のようにあるし。
で、郊外の100㎡より高い値段。そんなもんです。

[88: 匿名さん]

まあ、本当に広いところでのびのびと暮らしている人は、狭いところを煽ったりはしません。
ここで荒らしているのは、広いマンションの営業や、NEETくんで、いずれも未婚どころか恋人もいなく、
田舎出身で都会に出てきて安アパートでわびしく一人暮らし。日頃のストレスを匿名掲示板でしか
晴らす事のできない可哀想で孤独な人生です。

レスするとしつこいですから、無視しましょう。

[89: 匿名さん]

↑ずばり、あなたの事ですね。

[90: 81]

81は煽りではないよ。客観的なアドバイスのつもりです。
書斎が夫だけってのは、最低限としての意味。
書斎と書いたが、客間、納戸的な使い道も想定してのこと。
ひと部屋そういうのがないと、収納不足でリビングのインテリアにも影響が出るしね。
子供部屋の収納に夫婦の持ち物を入れるのもどうかと思うし。
そりゃー本来は全員分の個室がないと、それなりにストレス溜ると思いますよ。
うちはLDK20帖以上か、キッチン別LD15帖以上で、全員分の個室を確保する、というのを基本で考えました。
まぁうちは子供ひとりなのでね。子供ふたりだったら5LDK必要だから、それは現実的でないのかもしれないけど。
でも子供に個室が必要な中学生〜大学生の間の10年間だけだったら、
4LDKで夫婦どちらかがその間個室を我慢すればいいと思うけど。もしくはお互い個室で寝て、夫婦の寝室を排除するのもありかな。

[91: 匿名さん]

８１さんの書いたような９０平米、４ＬＤＫの角部屋に住んでいます。子供２人ですがそれなりに余裕があります。

もし、７０平米台の３ＬＤＫで洋室２つを子供に渡したら、夫婦で６畳の和室では無理です（私は）。

でも、東京都下なので威張れませんが…。都心なら狭くてもしょうがないですね、どっちをとるかでしょう。

[92: 匿名さん]

昔6畳一間に親子3人で住んでた
共同炊事、共同トイレだった
狭くて困ったという思いでは無い

[93: 匿名さん]

子供といっても、異性、男の子二人、女の子二人で随分違うと思う。

うちは娘一人で3LDKだけど、女の子ならもう一人でもいけると思う。
（子供は一人って決めているけど）
子供の寝室を一つにして、家族で勉強したりPC使ったりする部屋が一つ、
夫婦の寝室が一つかな。

男の子二人だと、高校生くらいになると圧迫感（？）あるかな。
異性だと、小学校高学年くらいから個室がいるよね。きっと。

[94: 匿名さん]

洋室5畳に2段ベッドと勉強机2つって置けますか？

[95: 匿名さん]

２段ベッドと勉強机１つはＯＫ。
机２つだと、子供が動けないかも。
５畳といっても、壁を半分含むので一戸建ての４．５畳に近いですよ。

[96: 匿名さん]

約10帖の部屋をリフォームでうまく二部屋にできないかな・・・
でも、窓が一つしかないので引き戸で仕切ったりガラスブロックで採光を考慮するとか・・・無理でしょうか？

[97: 匿名さん]

狭くても困らない、っていう人の意見はあんまり参考にならないと思うな。
狭いとストレス溜る人の方が圧倒的に多いんだから。
マンションだと将来的なリフォームも構造上の制約が多いし、増築もできないし。
うちの場合は狭くても平気なはずだ、って見込んで買ったら、狭くてすぐ引越したくなった、では最悪でしょ。

素直に3人家族、4人家族のそれぞれ一般的な広さの物件が希望地域に買えるまで貯金しましょうよ。
お金が足りないから希望地域の狭いマンションでも買ってみるか、
ってのはその世帯が居住性を犠牲にしてでもそこに住み続ける覚悟がどれほどあるかによって成否が分かれると思う。
希望立地を外して、居住性を重視した世帯は、地域性や通勤時間の違いをどれだけ容認できるかによって成否が分かれると思う。

どちらにしても、子供が高校生位まで育った時、親は満足でも子供が不満たらたらでは、
結局子供の苦情を聞くことによってストレスが溜る可能性もある訳だし。
一概に狭くても大丈夫、なんていう意見は私は言う気になれないな。

子供が小さいorこれから予定している、っていう世帯は、
騒音問題も踏まえて1階角部屋3人80平米、4人90平米以上が、
23区内＆23区隣接の郊外でのひとつの快適なマンション生活の基準だと思いますよ。
八王子とか、かなり郊外の場合はまた話は別ですけど。

[98: 匿名さん]

そんな決めつけなくても・笑

[99: 匿名さん]

田舎へ行くと狭いですが・・・と必ず言われる
はじめは謙遜しているのかと思いきやそうではないらしい
人間の欲望には際限がない
他人と比べて狭いと思い込み、もっと広い家を欲しがるようになる
足りると言う事を知ろう

[100: 匿名さん]

そういう精神修行みたいなのを万人に強要されても・・・
素直に広いの買えばそんな精神修行しなくても済むのに。

[101: 匿名さん]

うちは６２平米ですが親子４人で楽しく暮らしていますよ

[102: 匿名さん]

>>96
完全に区切るか、ほどほどに区切るかでしょうね。
ほどほどでいいのなら、真ん中にオープン棚とかを置いて区切れば、部屋も狭く
感じないでしょうし、明るさも保てるでしょう。

完全に区切る場合は、窓だけでなく、ドアや照明も問題になるでしょう。
リフォームでやるとけっこう大変かも。簡単にある程度のプライバシーが
保てるのは、つっぱり棒をやや低めに張ってカーテンで仕切るとかかな。

[103: 匿名さん]

81さんの話は書斎は抜きにして概ね同意。（書斎５なんていれたら９０台じゃおさまらない）
最近は周りがどんどん広い家になってきてるからそれと比べられるケースが多々あると思う。
子供なんかは特にそう思うだろう。（贅沢な話だが）
６畳一間なんてのは今の世の中まれだと思う。

[104: 匿名さん]

東京は狭いっす！

[105: 匿名さん]

90平米や100平米だと、子供が独立したら正直広すぎて持て余すと思うんです。
私の両親は老後用に小さな戸建に買い替えて引っ越しましたが、
ここにいらっしゃる広い物件を買われる方の生涯設計としては
老後はそのまま住み続けるんでしょうか、
それともこじんまりしたマンション或いは戸建を買い直すおつもりなんでしょうか？

[106: 匿名さん]

>>103
人と比べられる事を気にするようでは、大丈夫とは言えないな。
子供が「クラスの皆も持っているよ」とおもちゃをねだるのと同レベルだ。

家族のライフスタイルから、必要な家具・必要な収納・必要な部屋の広さってのは
自ずと決まってくるもので、それは家庭ごとに千差万別だろう。

無理に広いマンション買って、ローン地獄でゆとりのない生活になってしまっては、
本末転倒と言えよう。身の丈にあった買物をしたいね。

[107: 匿名さん]

確かに、私もそう思います。
だからって極狭な部屋に住めとは思いませんが、
家族3人で100平米なんていったら必ず使わない部屋が出てくるだろうし、
そのための無駄な税金は払いたくない・・・

[108: 匿名さん]

100平米が持て余す程広いって・・・。
子供が巣立った後に、ちょいとリビングや廊下、玄関を広くして、個室を8帖X2とかにしたら下手すると2LDKだよ。
夫婦のどちらかが車椅子生活にでもなったら、老夫婦2人でそのくらいあっても全然広過ぎるって程ではないよ。

80平米から、たった20平米程度広くなっただけで、広過ぎて寂しいとか、掃除が面倒とか、税金が高いとか、大げさ過ぎ。
そんなのは豪邸の場合の話であって、たった100平米程度のマンションで心配するような事ではないよ。

＞無理に広いマンション買って、ローン地獄でゆとりのない生活になってしまっては、
＞本末転倒と言えよう。身の丈にあった買物をしたいね。

これは当たり前。広さとは関係ないよ。73平米のマンションを無理して買ってる人もいるんだから。
すでに子供が2人くらいいて賃貸の人は、あわてて中途半端な広さのマンション買わないで、
広いマンションをゆとりのあるローンで買えるようになってから、買えばいいんじゃないの。
もしくは子育て期は少々家賃高めの広い賃貸に住んで、子育てが終わったら夫婦2人用のマンション買うってのもありでしょ。

[109: 匿名さん]

１００㎡は広くないよ。
表示が１００㎡でも、実際に使えるところは２割引くらいでもいいかも。
しかも、最近は玄関ゆったり、お風呂場ゆったりって感じだから、部屋なんて意外に狭いよ。
収納も考えなくちゃならないし。
ローンも広さも余裕を持って生活できる住居が見つかると良いですね。

[110: 匿名さん]

盛り上がってるね。
みんな自分が住んでる（又は買おうとしてる）マンションを正当化しようとするから議論はつきないね。
みんながせめて８０平米以上の部屋に住める社会になればいいね。特に東京の不動産はまだまだ高いな。

[111: 匿名さん]

>>106
ま、基本的には仰るとおり取るに足らない事かもしれんが、そうはいっても内心比べてしまう物なんですよ。
特に友達の家に遊びに行ったときなんかは。

うちの実家は１階建てだったが周りの友達が２階建ての家ばっかで、うちに呼んで遊ぶこと出来なかったから。
狭いってことで。。。周りと何で違うんだろうって思ったよ。。家出るときまで兄貴と同じ部屋だったし。
（そんな兄貴とは今は仮面兄弟。最悪です）

最近は広い家が標準になったと思いませんか？
確かにライフスタイルは人それぞれだから空間をうまく使った家具の配置とかすれば広さはカバーできる
だろうけどね。

スレ主さんの場合は収納が気になるところだと思うぞ（捨て上手であれば問題ないけど）。
更に一人追加予定なら特に。。。。

友人がやっぱ７０㎡くらいのとこに住んでて４人家族になったら厳しくなって９５㎡に引っ越しました。
子供の物って結構スペースいるよ。一人いればわかると思うけどね。

[112: 匿名さん]

知り合いの見栄っぱりの夫婦が、無理して広い所買って、
旦那は残業、かみさんは専業主婦からフルタイム、
子供は１人だったが、情緒不安になり、かみさんも
体壊し、散々みたいだったよ。風の噂じゃかみさんは子供
と実家にいるらしい。教訓、自分の身の丈にあった買い物を。

[113: 匿名さん]

↑この人なんだろう？
80〜100平米のマンションくらい無理しなくても買える人いっぱいいるのに、
いつまでも、広い=無理して買う、っていう前提の話ばっかりし続けている。

[114: 匿名さん]

70㎡の3LDKを買った。
今のところ夫婦2人だけだし、子供も1人で十分。
どうせ近いうちに実家に戻って家建て替えるから
それまでのつなぎ。

[115: 匿名さん]

スレ主さん。
結局、７３．６㎡の中で収納がどうなるかです。
クローゼットや押入れにうまく物を入れてしまうことができれば、部屋はまんま使える。
タンスを置くつもりならどうしても狭くなる。

[116: 匿名さん]

>>113
あなたが一人で80平米以上を主張しているだけだと思うけど。
必要とする広さは人それぞれでしょ。何故それが分からない？

そもそも80〜100平米ってどこから出た数字？何か根拠あんの？

[117: 匿名さん]

俺から見たら70も80も100も目糞・鼻糞・野糞。
どれも大して変わらん。

[118: 匿名さん]

一般的に家族が一生住める広さは８０以上ってよく雑誌とかには書いてあるから
そんな気になっちゃったんじゃない？
うちは71.02だけどまったく問題ないんだけど、
段々贅沢になってんだね〜

[119: 匿名さん]

構成人数はもちろん、何処で飯喰うかとか何処で寝るのかとか
家族によってパターンは無数にあるのに「一般論」も何も無いと思うんですが・・・・
118さんを否定してるんじゃなくて、雑誌の記事も無責任だよな〜って話。

[120: 匿名さん]

>そもそも80〜100平米ってどこから出た数字？何か根拠あんの？

ちょっと前のレスだけでいいから読んでくれよ。間取りの可能性についてきちんと述べたよ。
マンション中部屋の場合、80平米以下、3LDKでどんな間取りが可能なのかよく考えみてくれ。
窓無しの中和室含めての3LDKなんて実質2LDKでしょうが。
それで子供2人で家族全員十分快適に過ごせる？快適に過ごせる一部の人もいるようだが、
万人がそうとはとても言い切れないと思うよ。
快適だと言ってる人こそ、まともな根拠書いてみなさい。
子供に個室は贅沢とか、狭い方が家庭内仲良しとか、個室が無い方が家庭内が仲良しとか、
全く根拠のない感情的な意見ばかりじゃないか。

[121: 匿名さん]

根拠１
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=ESTyfyzifh&...
三井　75m3　3LDK 2type
また貼付けます

[122: 匿名さん]

根拠2
http://www.central-gd.co.jp/ougajp/pln.html
住友72.19m3 3LDK Btype
もっと行きますか？

[123: 匿名さん]

根拠3
http://www.stepon.co.jp/ph/ShinchikuPicture?no=091571&qno=7
71.09m3　3LDK
一杯あるのよ

[124: 匿名さん]

>>120
横槍いれて悪いけど、あんたもいい加減解らない人みたいだね・・・・・
「万人がそうとは言い切れない」って自分で言ってるのに
家族4人で過ごすには絶対○○㎡必要なんだ!!!　って言い切っちゃってるようなもんじゃないかw

快適かどうか、なんてのは結局「感情」が左右する事だよね？
貴方は何故か簡単に全否定するけど、家族全員で過ごすリビングは
広けりゃいいってもんじゃない、と考えている人は実際それなりにいるんです。
（実際、色々な家族に接していると驚くような価値観を持っている人達がいる）
くだらない事に思えるのかもしれないが、それは貴方が他人の事を理解していないだけ。
経済性とのバランスだって、個々の人にとっては（物理的な広さとワンセットで）重要な事だ。

数値的な根拠は確かに重要だが、それが全てなんて事は有り得ない。
マンションの間取りなんてのは、たいがい「最大公約数」を狙ったものでしかないのだ。
実際の物件を多少見聞きした程度で、絶対的な基準みたいな事を語ろうとするから
反論されてしまうんだよ。

45㎡の部屋に住んでる夫婦が「これで十分、幸せです」と言ったらウソになるのかい？
逆に120㎡の部屋に住んでる人の「幸福感」は、数値的な根拠に裏づけされているとでも？
もうちょい社会勉強した方がいいよ。

[125: 匿名さん]

>>124
あなた感情的だねぇ。今70平米台のマンションに住んでいて満足している世帯を貶すつもりなんてないよ。
これから70平米台のマンション買おうとしている世帯に自信持って薦められる程の根拠がないって言ってるんだよ。

>逆に120㎡の部屋に住んでる人の「幸福感」は、数値的な根拠に裏づけされているとでも？

だから「広ければ幸せ」なんてことは書いていない。最低限3人80平米、4人90平米以上が「無難」と書いた。
無難の意味わかりますか？文章はきっちり読んでよ。

>>121-123

121はリンク切れでした。122-123はまさに私が行っていた2LDK状態ではないですか。
LDKから引き戸の和室なんて、子供が小さい頃の夫婦の寝室としてなら問題ないけど、
ある程度子供が成長したら、個室としての使用は難しいと思うよ。
日曜の午前中ゆっくり寝ていたら、子供がLDKでテレビ見はじめたりさ。
逆に子供の個室にしてしまったら、今度は親が夜更かししてテレビ見る事すらできなくなる。
家族の就寝時間が全員一緒ならいいけど、それって万人にフィットする生活形態ですか？

[126: 匿名さん]

123なんて窓のない居室の典型じゃない。表記上もサービスルーム（SR）となっている。
こ中住戸は間取りに無駄がでやすい、と言ったことの意味って理解できませんかね？
引き戸で仕切られた、音筒抜けの空間や、
窓のないサービスルームを本当に個室として利用できると思ってるんですかね？

[127: 匿名さん]

あと平米数の割に間取りが広い場合は、もちろん合理的な間取りだから、ということもありますが、
マンションは壁芯（壁、柱の中心部）で平米数を出しますから、壁が薄ければ薄い程、部屋の内部は広くなります。
構造がしっかりとしていないと、中が少し広くても意味ないですから、結局平米数の割に広い物件っていうのも一概にお得とは限りません。

[128: 匿名さん]

こちらはいかが？
http://www.rakuen555.com/madori/ed.html
http://www.house.jp/w-rokugo/6go-a.htm

[129: 111]

収納が。。。。どの物件もやっぱ厳しい。
将来２人の子供を考えると私ならば収納が厳しい。
しかもキッチン２．９畳の物件は４人家族で用意するには大変だと思うよ。
昔のタイプならともかくカウンターだと特に。
私の一個人の意見なので万人に当てはまるわけじゃないと思いますがね。

>>124
家探し人さんは不安に思ってるからここに書いたんじゃないかな？
私は厳しいって思った派なのでなんともいえないが、７３㎡で将来4人という場合に
「こうすると快適に不自由なく過ごせる」的な事もありがたいんではないだろうか？

[130: 匿名さん]

私は60㎡台4人家族から100㎡へ引っ越しました。
狭かった時は要らない物はどんどん捨てたりリサイクルショップに持ち込んだり、
考えて考えて収納してたけど、広くなったら収納に頭使わなくなりました。
工夫しなくても収納できる分、工夫しなくなる。
要らない物なのに捨てなくなりました。
確かに広いのは快適ですが、なんだかなーと思う部分も正直あります。
今は通販カタログ見たらアイデア収納用品とかいろいろ出てるし、
おしゃれ感を追求しないのであればなんとでもなるんじゃないでしょうか。
それをよしとするか耐えられないとするかは人それぞれ。

[131: 匿名さん]

>>128

1つめは平米数の割に広いけど、4帖の個室ってどうなの？各部屋の収納も小さいし。
4人分の衣服の収納だけでも、かなり混乱しそうだよね。タンスなんかも置くとしたら、より狭くなるし。

実質3LDKで使用するとして、個室が全部北向きだし、
ポーチ側に窓を設けた北東の居室はアイデアものだとは思うが、日照は最悪でしょう。
平米数から比較すると、畳数が多いから、2種類ある畳の大きさの基準の、小さい方の畳で計算しているか、
もしくはスラブ厚が薄めな可能性もあると思う。
まぁ中住戸の間取りとしては最大限がんばっているとは思うけど、4人家族で積極的に住みたいと思える広さではないと思うな。

2つめは角住戸だからこのくらいの間取りはよくあるけど、収納不足とやはり4帖の個室が気になるね。
あとこちらはキッチン含めてLDK10.1帖で隣の和室を合わせても16.1帖だから、キッチン別だと、
LD12〜3帖だよね。個室も狭いし、リビングも狭い、あまり魅力を感じないなー。

[132: 匿名さん]

＞１２８
広いと中住戸もあまり気にならないけど、これは厳しいな〜。
まだ、角住戸のほうがいいね。
収納がふんだんにあると部屋が狭くてもタンスなど置かなくても良いからＯＫなんだけどね。
ベット下は全面収納出来るものにして、頑張ってみたらどうだろ？

[133: 128]

かなり厳しいご意見ありがとうございます

[134: 匿名さん]

>>133
収納についてですけど、
例えばの大人一人分の洋服をそれなりに問題なく収納できるクローゼットは0.75帖相当だと思います。
つまり収納のない6.25帖の部屋にこのクローゼットを付けると、だいたい5.5帖程度になるということです。

目先の帖数を確保するために0.75帖よりも小さい、0.5帖以下の小さなクローゼットしか付いていない部屋の場合、
その状態で5帖以下だと個室としてかなり苦しいと思います。
実質タンスなど別の収納家具が必要になるので、もっと狭くなってしまう。

0.75帖X人数分のクローゼットと、ちょっとした0.5帖から1帖程度の押し入れがあると収納はかなり楽になります。
その程度の収納力があった上で、一番狭い部屋が5帖以上ならばそれなりに快適だと思います。

よく全体の広さ÷収納スペースで、全体の広さに対する収納の割合を確保する考え方が紹介されていますが、
実際は子供部屋の収納に夫婦のものを入れるのも不便ですし、なるべく一部屋ごとに収納を考えた方がいいと思います。
クローゼットの出し入れの導線を考える、ということですね。
ひとつの目安にしてみて下さい。

[135: 匿名さん]

間取り診断みたいなので横からですが
診断お願いしてもよろしいでしょうか？

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&JJ_G...

こちらなんですが。

[136: 匿名さん]

うちは２人。６０以下。じゅうぶんよ。以前は４６に住んでた。

[137: 匿名さん]

>135
なんだかやたら狭く見えるのはなんでだろー
80超えててこの風呂は無いと思うし、角部屋なのに和室窓の小ささは？
訳あり物件ぽいなぁ

[138: 匿名さん]

>>137
そりゃそうだろうて。８３で４Ｌなんだから。
家族構成４人ってことなのだろう．．．。きっと（推測）。
予算３０００万以下でどうしてもこの人数で住まなきゃって話ならいい選択だと思うが、
余裕があるのなら．．．．
ＬＤは実質１１畳弱と思うので４人Ｄテーブル＋ソファとか置きたいのなら工夫が必要。

条件がわからんので収納＆部屋についてはなんともいえないが．．．

[139: 匿名さん]

別に風呂広いのはいいじゃない。子供と一緒に入るなら1坪でも狭いくらいなんだから。

洋室2と3が5帖以下なのがちょっと。形もいびつで使いにくそうだし。
ここも実質3LDKとして考えると、和室とLDKの間に下がり天井があるのが気になる。
ぶち抜いて広いLDKにした時に目障りなでっぱりが残るのではないかな。

[140: 匿名さん]

角で83平米あって3,000万しないなんて・・・羨まし過ぎる。

[141: 匿名さん]

中和室のある70の3LDK買ってしまいました。
まだできてませんが、心配になってきました。