占有面積７３㎡どうでしょう？

[家探し人]

夫婦、子供一人。
３ＬＤＫで７３，６０平米。
洋室　　　６．５畳（寝室）
洋室　　　５．１畳（将来子供部屋）
リビング　１１．１畳
和室　　　６畳
適当でしょうか？
狭いでしょうか？
マンションに住んだ経験がなく実際の部屋ごとの広さ感覚がイメージできません。
ＭＲは一番大きい部屋のみでした・・・・。
子供は、もう一人欲しいと思っています。
が４Ｌは検討していません。
実際に同じような間取にお住まいの方おられましたら教えて下さい。
　

[2: 匿名さん]

以前、大手仲介営業をしていた経験からは、
３人なら狭いと思いますが、住めないこともありません。
４人だと最低８０平米は欲しいと思います。経験からの個人的感覚ですが。

[3: 匿名さん]

例えば一口に「11.1畳のリビング」と言っても、平面形状には様々なパターンがある。
家具のレイアウトによって使い易い形状とそうでない形状があって、それらは
個々に持っている家具の大きさとか、それこそ「住まい方」のイメージによって判断も異なる。
ご提示のデータだけで第三者からのアドバイスは得られませんよ。
逆に何か言われたところで、それを真に受ける事ほど危険なことはない。
今住んでいるところ（マンションである必要はない）の図面でも描いてみて、ＭＲに限定せず
職場でも何処でも身を置いている空間と常に比較してみる癖をつけるとか
とにかく、御自身が「スケール感覚」を身につけるしかないです。

[4: 匿名さん]

２人目の部屋は和室を当てるのですか？
客を呼んで泊めるんですか？
書斎や趣味の部屋は必要ですか？
それらライフスタイルによりますな。

[5: 匿名さん]

うちは３人家族なもので、７４平米くらいですが・・。
4人家族にはちと狭いかもしれませんね。
でも、我が家は旦那用書斎として一部屋確保している
のですが、旦那さんにはパソコンコーナーとかリビング
の一角で我慢してもらえれば４人でもＯＫかもしれません
ね。

[6: 匿名さん]

4人家族で、3LDK(75㎡未満)購入は＊＊＊みか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16650/

[7: 匿名さん]

０６さんのお勧めのＨＴＴＰ覗いてみました。
それで思い出しましたが、そーいえば、旦那とその弟は２ＬＤＫ
家族４人で住んでいたそうです。（６５平米くらい。）
必然的に弟と相部屋だったそうですが、お互いに勉強の励みになったよう
です。（あいつが勉強しているのに自分だけ寝れないぜ、みたいな感じ？）
二人そろって東大現役合格、今は二人とも高級（？要するにキャリア官僚）
になっています。
対して私の実家は戸建てで兄弟４人、全員に個室が与えられましたが、
一人も国立行っていません。（笑）
皆、そこそこレベルの私大止まりでした。
教育上は、同性なら、相部屋ってありかもしれませんね。
っていうか、狭いほうが勉強に励めるのかも・・？

[8: 匿名さん]

それ位のマンションに住んでる方って沢山いますでしょう
うちなんて71.02ですよ
しかも２LDK全然大丈夫、狭ければ狭いなりに工夫するものです

[9: 匿名さん]

そうそう、都内ならゼンゼン想定範囲内の広さですよー。

[10: 匿名さん]

私は３ｋ３８㎡の公営住宅に両親と姉と４人で暮らしていました。
学歴は難関私大って呼ばれるレベル止まり。
７３㎡、せめて６５㎡くらいの広さがあれば東大に入れたのでしょうか？

[11: 匿名さん]

０８さんの言うとおり、７３平米は大丈夫、と思う。

[12: 匿名さん]

家電が、小さくても同じ機能！な進化をもっとしてくれれば、７３４人でも
すめるかな？？

[13: 12]

７３４　＝ 　73㎡を４人　で訂正です。

[14: 匿名さん]

いまどき東大が一番と考えるのが痛いな
ちなみにリビング１１畳は内覧会の時に狭いと感じるでしょうね。

[15: 匿名さん]

私の友達は夫婦と子供3人の計5人で６７㎡に住んでる。なんでそんな狭いところを買っちゃったんだ、と
いつも思う。

[16: ??????]

リビングの快適さを重視するなら、3人家族で80平米以上かな。
4人だともう一部屋個室が欲しいから、プラス10平米で90平米以上。
キッチン別でリビング15帖以上が、まぁ快適な基準とした場合ですけどね。

これに例えばリビングの使い方を工夫して、ダイニングとソファを別にしないで、
大きな座卓（6〜8人掛け）+座布団で食卓もくつろぎスペースも兼ねてしまえば、
リビングはあと5、6帖節約できますね。そうすると4人家族で80平米以上で大丈夫。
あとは各個室を6帖取れれば理想だけど、4.5帖とかを交えて、5帖+5帖+4.5帖などにすれば、
70平米台4人家族でもソコソコの居住性は確保できるのではないかな？

リビングにゆったりしたダイニングと、ソファセットも置きたいって思う人は、
3人80平米以上、4人90平米以上で考えた方がいいと思います。

[17: 匿名さん]

>>14
>いまどき東大が一番と考えるのが痛いな

まあ、入れなかった人の典型的な思考ですねw

[18: 匿名さん]

11畳でも工夫ですよ最近は隣の和室を洋室にして
扉を開けると17畳になるようにする方とかも多いし
生活の知恵があれば大丈夫！

[19: 匿名さん]

なぜ、住戸の広さの話をしていると入学した大学の名前が出てくるの？
おもしろいね。
面積だけではなんともいえないでしょうね。間取りも大事。

[20: 匿名さん]

子供２人の４人家族でちょうど同じ位の広さ（74.5㎡）、間取りのマンションに住んでいました。
我が家は収納が全くない部屋や、梁が出ていて思うように家具が置けなかったりで不便さを感じ、
書斎としてもう１部屋欲しかったので、100㎡4ＬＤＫに買い換えました。
部屋の形、収納など細かいことはわかりませんが、
３人家族なら大丈夫じゃないでしょうか？

[21: 匿名さん]

うちは昨年まで4人家族で70平米3LDKの社宅に暮らしていました。
ピアノを置いていたのでこれ以上物を増やせないって感じでした。
同じ社宅の人たちもピアノや勉強机が置けずに困っていました。

今はピアノと勉強机×２がありますが、90平米4LDKなので余裕です。
次は110平米2LDKにします。

[22: 匿名さん]

あはは〜、こういうスレによくあるスレ違いな流れになってきましたね（笑

[23: 匿名さん]

＜スレ主さんへ
今同じような間取りに同姓兄弟の子供と４人で住んでおります。
余裕があれば広い方がいいとは皆同じだと思います。それでは質問の
答えではないですよね。私の答えは大丈夫ですよ。いろんな家庭の考え方
があると思いますが、我が家では子供部屋は収納さえあれば４，５〜５畳あれば
十分と。同性の兄弟なら１部屋に机２段ベットと置いています。
テレビは家族でリビングで見るし、わりとよく喋る家族です。
引きこもることもなく、我が家は満足しておりますよ。
こういう事を書くと必ず、＊＊＊などと叩かれることが多いので
どうしようかと思いましたが、実際に住んでる私が満足してるので。
もし、心配であればもう少し資金を貯めもう少し広い所を
考えることも選択だと思います。

[24: 匿名さん]

うちも夫婦+子供一人ですが、予算的に３ＬＤＫしか無理。
主人の書斎の夢もかなえてやりたいので、もう一人生まれたら
どうしようかと思ってます。
異性だったら大きくなれば個室を与えるしかないけど、
同姓だったら寝る部屋は兄弟一緒にしてもらって、
もう一部屋をスタディ・ルームにして家族みんなが勉強する部屋にしようかなと思ってます
引きこもり防止と父子の対話も期待して・・
何より、勉強机とベッドが一緒の部屋だと絶対勉強できない・・って過去の経験から。

[25: 匿名さん]

非常に似た間取りに住んでいる者としての意見ですが

①これからお子さんが増えると仮定した場合、兄弟が同性かどうか
②和室を客間として空けておくか
③夫（妻）が、仕事に集中できるスペースが必要かどうか
で大きく異なってくると思います。

異性の兄弟でそれぞれに個室を与えることになっても、
主寝室を子供に譲って親は和室で寝起きし、
自宅で仕事をすることが少なければ、リビングや和室の端に
ちょっとしたデスクを置けば事足りますし、どうにかなると思います。

我が家は、家族が増えたのを機に70㎡から90㎡弱の3LDKに引っ越しますが
主寝室（10畳）は書斎兼用で使い、洋室（6畳×2）はそれぞれの子供（異性）へ
親や知人が泊まりに来たときには、マンションのゲストルームを利用しようと
考えています。
たぶん、子供が1人のまま、あるいは同性の兄弟だったら買い替えはしなかった
と思います。
買い替えもなかなか大変ですので、よく検討されることをお勧めします。

[26: 匿名さん]

我が家は現在3人で、まもなく81平米のマンションに引越予定です。
元々3LDKですが、リビング横の和室を無くし、LDK合わせて23.5帖にしました。
他は5.5帖と7帖の洋間、それぞれに2帖、3帖のWICがついてます。なので2LDKに変更です。
もしも4人になった場合、子供が10歳くらいになるまではそのままで
それ以降は洋間の2部屋を子供部屋にし、リビングに吊り引き戸を付けて6帖ほどの夫婦の寝室を
作ろうと思っています。昼間は開けてワンフロアに・・・といった具合です。
現在63平米に3人で住んでいますが、十分広いです。LDKは19帖です。お隣さんは同じ広さで5人で住まわれています。
使い方ではないでしょうか。
我が家も90〜100平米も検討しましたが、3人のままだった場合と夫婦ふたりの場合
無駄な広さだなと（個人的意見ですが）思ったので、80平米台にしました。
予算も少し浮いたので、インテリアを楽しもうと思っています。

[27: 家探し人]

皆さん、ご意見ありがとうございます。
兄弟が２人に増えた際には洋室２つを子供たちに与え、私たちの寝室は和室にしようと考えています。
旦那は仕事を家に持ってこないので書斎は必要なしです。
広ければ広いのが確かに理想なのですが予算があるので我が家には、これ位が妥当のようです。
県外だと８０超えで価格も抑えられるのですが通勤のことを考えるとやはり都内でと思います。
頑張って工夫して生活してみようと思います。

[28: 匿名さん]

>>26
100m2程度では3人家族で無駄になるスペースなど無いと思うが・・・。
素直に予算を抑えるために80m2にした、と言えばいいものを。

>>27
仕事を家でしないからといって、大人に個室が無くてもいい、ってことにはならないと思いますけど。
子供部屋はあるけど、大人の個室がないようなご家庭はテレビ等で拝見しますが、よく息が詰まらないなぁって思います。
リビングも狭い、大人の個室はない、ではいったい大人はどこでくつろぐのですか？まだ26さんのリビング重視の方が理解できます。
子供が中学生くらいになった時、狭いリビングにねそべってテレビでも見られたら、個室がないと親の居場所無くなりますよ。

[29: 匿名さん]

>>28
家庭が崩壊している方のご意見は聞いておりません。
普通の家庭の話ですのでお引取りを。

[30: 匿名さん]

リビングが狭いので大きなテーブルを置かない。
2人用テーブルと「お膳」の二つで、大人がテーブル、子供がお膳
これならソファーやテレビを置いても広く使えるよ。
お膳って、日本的な文化ですよね。狭い部屋を広く使う、そんな工夫が出来るのでうちはそうしています。
家具の文化は西洋で、それだけの広さがある国の風習と割り切って、出来るだけ持たないようにしています。
広い方が良いとしても、この家族構成ならば、後最悪一人増えてもOKでしょう。
子供が中学はいるまでは二段ベッドで行けます。中学から個室を上げても良いです。
うちは子供3人になったので引っ越しになりましたが。

[31: 匿名さん]

そうそう、リビングを広く使うのはもう一つ理由があって、
子供達と一緒に過ごす時間が長くなるということ。
家具がいっぱいでなくて平面の広いリビング、
これがあると子供が部屋にこもらずに一緒にいるような風習になります。
うちは74平米の3DKで、一部屋をダイニングと接続してリビング化した2LDKとして使って
(リビング相応のところが14畳ぐらいになった)、このリビングの片隅についたてでパソコンコーナーをつくっていますが、
お膳のおかげで子供達の遊び場が広いですよ。
おそらく和室がリビングに接していると思うので、これもリビング化すると
73平米でも団らんの時間がいっぱいもてそうな部屋ですね。

[32: 匿名さん]

子供が高校生や大学生になったら家庭崩壊しなくても、お互いのプライバシーは大事なんですけど。
無視したいならご自由に。

[33: 26]

>>28
は？？？？？私の兄弟が100平米のマンションに住んでいますが、
掃除も面倒だし、3人では広過ぎると言ってます。私も見ていてそう思う。あくまでも個人の考えだということをお忘れなく。
私が現在63平米に住んでいて広さに困ってないので、余計にそう思うのかもしれません。
収納が充実していれば不自由ないと思います。
必ず28さんみたいな人登場しますよね。いつも張ってるみたいで面白い。

[34: 匿名さん]

うちは７５平米３人です。もう一人子供欲しいです。
もっと狭いとこで育った経験から、４人家族で７０以上あれば暮らせると思います。
夫婦、兄弟、家族の仲が良ければ狭くても楽しいですよ。
まずはご夫婦いつまでもラブラブでいてくださいね！
愛情の持てない配偶者と狭い家で同居・・・そうなると最悪です。

[35: 匿名さん]

うちは今回７２㎡の３ＬＤＫを購入しました。
今は夫婦２人ですが、子供は１人か２人欲しいと思ってます。
問題は広さより、間取りだと思います。よくチラシ等や購入マンションの他の部屋の８０㎡台の
部屋の間取りを見たりしますが、たいして変わりありません。（各個室が０．５畳分位ずつ大きい程度）
廊下部分が多かったり、扉等の関係でリビング部分でも実際使用できない・物が置けないスペースが
あったりってこともあるので、一口に広さっていうより、間取りによるとことも大きいのでは・・・
と思います。

[36: 匿名さん]

子供なんてせいぜい１部屋を二人で使わせれば良いんですよ。
贅沢させても良いことないです。そもそも個室を与えなければならない程の人間関係を作る事がおかしいんです。
個室は子供にとっては贅沢品、余裕があれば良いでしょうけどなくても子供にとってはどうしても必要なものではないです。
レオナルドダビンチも言っています。大きな部屋ほど人間を狂わせると。
私が小さい頃なんて家族５人で６畳の部屋に寝ていましたよ（木造アパート）。
高校生になってからは両親と私と６畳を二つにカーテンで仕切り、一つ増やした（空き家が隣りに出て）４畳半の部屋を下の二人が共同で使っていましたが個室がどうしても必要だとは思いませんでしたね。

[37: 匿名さん]

石原家の人々は父親はとても大きな個室を持ち、子供４人は全員一緒の部屋だったそうですよ
それぐらい父が威張ってたほうがいいかもね

[38: 匿名さん]

まあ、威張らなくても良いんですけどね。
問題は、子供は個室は贅沢品でそれを持った結果どういう事が起こるか良く考えた方が良いかと・・。
あなたはあなた、自分の物、場所という意識が生まれ隠し事はし放題だから必然的に親との壁が出来る。
自己主張が大きくなり部屋を占有するのが当たり前という意識が生まれる。などがあります。

[39: 匿名さん]

３５さんと同意見です。
せっかく広いのに使い勝手が悪い設計の家もあれば、その逆もあります。
家事動線や子どもとの関係等を考えて、間取りから考えるといいと思います。
うちは最近マンションを購入しましたが、３人家族７８㎡３LDKです。ちょうど良い広さです。
しかし、数年前に住んでいた６８㎡３LDKは間取りがちょっと違っており、
今より狭かったにもかかわらず、広く感じていました。
もちろん今より子どもは小さかったですが、たとえ今の年齢でも、同じスペース感覚だったと思います。
そういうものですよ。

[40: 匿名さん]

リビングを通る部屋が多いと、リビングが通路になってしまって、ソファとかテレビとか
置く場所のない間取りをよく見かけるよね。広さはあるはずなのに、どこにどう置くんだろ？
って不思議に思うことも。

個室と言えば、中学に入って初めて個室を与えられたとき、やっぱり親に感謝したなあ。
素直に嬉しかった記憶がある。でも、小学校までは狭い公務員住宅でごちゃっと暮らしたけど、
それはそれで楽しかった。住めば都だよね。親子の良好な関係の方がよっぽど大事でしょう。
そして居心地のいいリビングがあれば、自然と皆そこに集まるし…。

[41: モ?ヨ?ツ?ツ?]

そういうのは住めば都ではなく井の中の蛙大海を知らずと言います。

[42: 匿名さん]

大海をしらなくても良いのでは？
幸せなら。
ブルーシート暮らしが傍で見ていて悲惨でも当人は快適であるという事もあるんですよ。
その時その時が快適なら良いのではないでしょうか？

[43: 匿名さん]

>23・24
普通、兄弟なら同姓だと思うが・・・。たとえ兄と妹でも。
あげあし取りではなく、そういう意味でレス読んだら面白かっただけです。
>同姓だったら寝る部屋は一緒にしてもらって
なんか切ないなあ。

[44: 匿名さん]

なんだかんだ理由をこじつけても、子供２人だと７３平米では狭いですよ。
生活はできるでしょうけど、余裕がないですね。
都心だとそんなもんでしょう。郊外にいらしゃい、同じ価格で1部屋増えますから。

[45: 匿名さん]

3人家族で73㎡って、都心部ならＯＫで、郊外ならバツって感じ。
郊外なら、部屋の中ですべて揃える必要があるから広くないと困るけど、
都心部なら、公共施設やらレストラン、ホテル、喫茶店等
郊外と比較してチョイスが断然豊富なわけで、
全部自分の部屋で揃える必要ないんだから、狭くてもいいんだよ。

[46: 匿名さん]

よくわかんない理屈だね。あなたの郊外って山の中のこと？
郊外でもそれなりにあるわけで、東京ドームとか大きなコンサートホールはないけど。
それに、それらと部屋の広さって何の関係があるの？

[47: 匿名さん]

実際モデルルームに行って体感したほうがいいよ
できれば似たような平米数をさがすことが重要でしょうね
率直に言って、こればかりは人それぞれなのでね、他人の意見なんて参考にならないよ

ちなみに私ところは94平米の4ＬＤＫ+ルーフバルコニーで家族４人（そのうち子供２人で女子０歳と男子４歳）
だが狭く感じますね、快適ってほどのものはないですよ。

[48: 匿名さん]

難しくてごめんね。
郊外だっておいしいレストランはあるし、気の利いたお店があるよ。
ただ都心部とは比較にならないということ。
部屋の広さとの関係だけど、都心部の場合、外の空間を自分の部屋の一部として考えられるってこと。
例えば、図書館やレンタルＤＶＤショップを自分の書斎代わりに考えたり、
近くに店があるんだから買い置きなんてほとんど必要無いって考えれば、
収納だって小さくて良いというようなこと。

[49: 匿名さん]

>48
そんな面倒くさいこと言わないで、
「都心に住む、その利便性の代償として狭い空間で我慢できるから」
って言えばいいんじゃない？

[50: 匿名さん]

まあ郊外の広いほうが良いけど、東京の快適さを味わっちゃうともう離れられないと言う事なんです。

[51: 匿名さん]

我が家はリビング11.2畳の横長リビングです。
住んでみてから15畳位は欲しかったなぁとちょっと後悔しています。
ラグを敷くにもソファを置くにも余裕の空間が少し足りないんです。

[52: 匿名さん]

郊外に住む、その不便さの代償として広い空間を手に入れる。

[53: 匿名さん]

広ければ良いというものではないです。
リビングはやはり１５畳は欲しいですね。それ以下だと狭く感じるものです。
５１さんはモデルルームを沢山見なかったのではないでしょうか。
でも工夫次第です。本当は無駄でリラックス出来ないソファとダイニングテーブルをまとめてしまい、畳にちゃぶ台の様な簡単でシンプルな物にすると１０畳なら充分な広さです。

[54: 匿名さん]

間取り図でリビングのところに記載されている広さが、ＬＤＫものか、ＬＤなのか、という点に注意。
リビングダイニング＋キッチンで１５畳と、
リビングダイニング１５畳＋キッチン４畳とでは、えらい違い。
あと、ＬＤに含まれる廊下状部分が少ないほうが、同じ広さでも体感は違ってきますよね。
単純にあの数字だけを比較しちゃ、危険。

[55: ( ..)φメモメモ]

うれしい情報ですね。

[56: 匿名さん]

リビングダイニングに廊下もプラスされているんですかぁ？？

[57: 匿名さん]

ちょうど同じ広さ、間取りのマンションに住んでいました。
はっきり言って狭いです。
子供が小学生まではさほど感じませんでした。
高校生と中学生になるともうダメです。
引っ越しました。

[58: 匿名さん]

廊下「状」部分って書いてあるし、
通路としてしか使えない半端な部分のことじゃないですか？
たまにありますよね？

[59: 匿名さん]

54さんに引き続き豆知識

たとえば8畳の洋室があったとします。
この8畳もクローゼットなど収納スペースを含めてか、含まず表記している場合と2通りあります。
この違いで広さもまた変わってきますよ、収納スペースが1.5畳であれば洋室が実際は6.5畳となりますよ
よってこの表記の判断は販売会社からいただく図面集の見開きに注意書きとして書いてあるはずです。
よくみてください。

ここからは参考程度にしていただけたらと思いますが、ＬＤＫ表示をしてる図面では狭いものを広く
印象づけようとする手法なので洋室や和室の表記も収納スペースを含めてることが多いです。
トータル平米数が少ないのになぜか部屋が広かったりする物件はそこをよくチェックしてくださいね
また、図面集表記または良くわからない場合販売会社の担当に聞くこともお忘れなく。
もし皆さん知っていたらごめんです。

[60: ( ..)φメモメモ]

大変意義のある知識です。

[61: 匿名さん]

家探し人さんＬＤ15畳は確保したほうが良さそうです。

[62: 匿名さん]

LDK１５畳確保できる物件が予算内に入る郊外にするか中古にするかとういう
結論に至りました。

[63: 匿名さん]

LDK15畳無かったとしても、キッチンがオープンだと
吊り戸棚が無い分、視覚的に広く感じると思う。

[64: 匿名さん]

オープンキッチンって何もかも丸見えだからセンス無いと駄目だよ。お洒落さんじゃないと

[65: 匿名さん]

ＬＤＫ１５畳ってリビングだけだと１２畳でしょ、それも廊下の部分と壁半分含むし。
せまーーーーー。
リビングだけで１５畳くらいないときついです。

[66: 118]

>>56
横長リビングによくあるね。
キッチンと中和室（洋室も）の間に挟まれてる部分。
ＬＤの扉までの部分はもったいないけどＬＤの領域になっちゃうから。。。

[67: 匿名さん]

ちょっとまって、ＬＤＫ１５畳でどうしてリビング１２畳って計算になるのですか？
ＤＫ３畳？
ありえなーい。
普通どんなに狭くてもキッチンだけで３畳半くらいはないですか？
それにダイニングもくわえたら、実質リビングだけの空間て７畳くらいになりません？
それとも、ダイニングとリビングの区別ってしてないの？一緒なの？
ならなんでＬＤＫってわざわざ言うのかな。
ＬＤＫじゃなくて、ＤＫでしょう、それじゃ。

[68: 匿名さん]

概ね>>65に賛同します（リビング１５畳ないと狭い）が、それにはもちろん、ダイニングは含んでないんですよね？当然。

[69: 匿名さん]

１２畳位でも家具などの配置によっては充分広く見えるし使えますよ。

[70: 匿名さん]

なんだか話がどんどん逸れて行ってますよ〜。
リビングは広い方が良いに決まっていますが、
73.6㎡なのですから、広い間取りは無理でしょう。
広く見えるかどうかは別として（見えたとしても、狭いに変わりはない）、
センスと工夫次第で心地よく暮らすことはできると思います。

[71: 匿名さん]

６５さんは、キッチン以外のスペース（つまりＤＫ）っていう意味で１２畳なんでしょ。
読んでたら普通わかるよね。
そんなにあげ足とらなくても…

[72: 匿名さん]

わかるわかる。普通は。
ちなみに、縦横の比率によっても広さの感覚は変わってくると思うよ。

[73: 匿名さん]

リビングが全面バルコニーに接していて中和室がある場合（リビングが横長）と
リビングと和室が横に並んでバルコニーに接している場合（リビングは正方形に近い）では
どちらが使いやすいですか？
中和室があまり好きではないので両方バルに接している方がいいのですが、
家具の配置を考えるとどちらがいいのか悩んでしまいます。

[74: 匿名さん]

ＬＤＫ全部で１５畳だったら、昔の団地みたいな壁に流し台が設置されるタイプの方がぜんぜん広くていいよね。
カウンターキッチンだったら、キッチン以外のスペースは実質１０畳くらいになるね。
小さめのソファとセンターテーブルとテレビだけならそこそこ暮らせます。

私は、最近、７０平米から１００平米にステップアップしました、がんばりました。みんなもガンバレ！

[75: 匿名さん]

>>74
だから・・・
スレ主さんは、立地優先にすると70㎡台に抑えざるを得ないんだって。
立地を取るか、広さを取るかは、あくまで個人の考え方の問題。
「頑張れ」っていう言い方もどうかと思いますが。

[76: 匿名さん]

>>73
横長と縦長と言っても、開口部（戸や窓など）がどのくらいあるのか、
そもそもどのくらいの広さなのか、にもよるので、一概には言えないような。
基本的には、横長よりは縦長の方が使いやすいとは思います。
でも、正方形も使いづらいかな。

それと、ソファやテレビなどを置くか置かないかなどでも違いますよね。
家具レイアウター（http://layout.join.co.jp/layout.htm）などで、
いろいろとシミュレーションしてみては？

>>74
何それ自慢？恥ずかしいと思わない？

[77: 匿名さん]

正方形のリビングダイニングは使いにくいですかね？

[78: 匿名さん]

何となくですが、正方形だと「奥行き感」みたいのが出ないように思います。
ダイニングとリビングを区別しづらいのではないでしょうか？
広ければ棚やソファで区切る事も出来るかもしれませんが…。

要は、長い壁があって対面の壁が近いとまとまりやすいって事なのかも。
ソファを置いて対面にテレビって感じで、レイアウトしやすいような気がします。

[79: 匿名さん]

我が家はリビングと和室が横に並んでバルコニーに面したタイプ。
正直、家具は置きづらいですね。
角部屋のため、リビングの二面が窓だし、ディスプレイするような家具を置く壁面がない。
当時、中和室はどうも暗そうな、風通し悪そうなイメージがあって…（あくまでもイメージ）
実際に中和室があるお宅に住んでいる方の感想が聞いてみたいです。
問題ないのであれば、中和室タイプの方が暮らしやすいかもしれませんね。

[80: 匿名さん]

正方形ＬＤは難しいですね。
広ければいいかもしれませんが、〜15畳とかだと４人テーブル＋2〜3人ソファ＋ＴＶは難しい。
家具の大きさとか置きたい物にもよると思います。
あと、縦長で和室がある場合は引き戸２〜３枚あけてオープンに出来るけど壁として使えないから
その近辺に物が置けなくなる（置く必要なければＯＫ）。
私は正方形じゃなくて縦長で11畳の時壁にTV、隣の部屋側にソファを置かざるを得なくなって
結局ＬＤと隣の部屋は分断されてしまいました。（ソファの裏側通って隣の部屋行ってました）

[81: 匿名さん]

みんなやさしいね。
もっと本音の方がスレ主のためでは？

73平米で4人家族でしょ。
23区内の立地だとしても狭過ぎるよ。やめときな。
住むことは可能かもしれんが、ストレス溜ると思うよ。

3人80平米以上、4人90平米以上が無難だよ。

間取りにもよるけど、
キッチン別LD15帖以上、夫婦の寝室6帖、夫の書斎5帖、子供の部屋5帖X人数分が最低限。

しかも全部屋振分けの方が使いやすいから、
角部屋じゃないと間取りがうまくいかなくて無駄なスペースが増えるよ。
角部屋で80平米、90平米以上が最低限。
個室の窓がとりにくい中住戸だったら、もっと広くないと上の間取りは厳しいかもね。
窓無しの中和室とか納戸は個室扱いしない方がいいですよ。
LDKから個室に入るタイプの住戸もLDKの広さが有効に使えないです。

[82: 匿名さん]

>>81
何で夫だけ書斎が必要なの？不公平！だったら私にも必要。

[83: 匿名さん]

＞LDKから個室に入るタイプの住戸もLDKの広さが有効に使えないです。
＞角部屋じゃないと間取りがうまくいかなくて無駄なスペースが増えるよ。
意味が良く分かりませんが・・・。

[84: 匿名さん]

角部屋じゃない４ＬＤＫとか５ＬＤＫって窓のない部屋が2つくらいできるよね
あと、廊下が長くなったりして確かに無駄なスペースできる
しかし、現実に都内で８０とか９０平米なんて買える人は少ないんだよ
買えないからここで語っているんだよね

[85: 匿名さん]

少なくないですよ。
今は80平米以上が主流です。
80平米以下はDINKSか独身者向けですよ。

[86: 匿名さん]

女性は服とかバックとか小物とか男の何倍もスペースを占領しているのでその上書斎もなんてとんでもない話でしょう。
書斎が欲しいとかいう女はだいたい性質が悪いね。奥さんとして母として失格なのは言うまでもない。

[87: 匿名さん]

>>85
一口に都内といっても、範囲が広いですからね。
山手線の内側あたりになると、ファミリー向けでも狭い部屋は多くなるし
価格的に、80㎡以上はなかなか手が出ないと思いますよ。
しかも内廊下を採用してたりすると、窓のない部屋とか当たり前のようにあるし。
で、郊外の100㎡より高い値段。そんなもんです。

[88: 匿名さん]

まあ、本当に広いところでのびのびと暮らしている人は、狭いところを煽ったりはしません。
ここで荒らしているのは、広いマンションの営業や、NEETくんで、いずれも未婚どころか恋人もいなく、
田舎出身で都会に出てきて安アパートでわびしく一人暮らし。日頃のストレスを匿名掲示板でしか
晴らす事のできない可哀想で孤独な人生です。

レスするとしつこいですから、無視しましょう。

[89: 匿名さん]

↑ずばり、あなたの事ですね。

[90: 81]

81は煽りではないよ。客観的なアドバイスのつもりです。
書斎が夫だけってのは、最低限としての意味。
書斎と書いたが、客間、納戸的な使い道も想定してのこと。
ひと部屋そういうのがないと、収納不足でリビングのインテリアにも影響が出るしね。
子供部屋の収納に夫婦の持ち物を入れるのもどうかと思うし。
そりゃー本来は全員分の個室がないと、それなりにストレス溜ると思いますよ。
うちはLDK20帖以上か、キッチン別LD15帖以上で、全員分の個室を確保する、というのを基本で考えました。
まぁうちは子供ひとりなのでね。子供ふたりだったら5LDK必要だから、それは現実的でないのかもしれないけど。
でも子供に個室が必要な中学生〜大学生の間の10年間だけだったら、
4LDKで夫婦どちらかがその間個室を我慢すればいいと思うけど。もしくはお互い個室で寝て、夫婦の寝室を排除するのもありかな。

[91: 匿名さん]

８１さんの書いたような９０平米、４ＬＤＫの角部屋に住んでいます。子供２人ですがそれなりに余裕があります。

もし、７０平米台の３ＬＤＫで洋室２つを子供に渡したら、夫婦で６畳の和室では無理です（私は）。

でも、東京都下なので威張れませんが…。都心なら狭くてもしょうがないですね、どっちをとるかでしょう。

[92: 匿名さん]

昔6畳一間に親子3人で住んでた
共同炊事、共同トイレだった
狭くて困ったという思いでは無い

[93: 匿名さん]

子供といっても、異性、男の子二人、女の子二人で随分違うと思う。

うちは娘一人で3LDKだけど、女の子ならもう一人でもいけると思う。
（子供は一人って決めているけど）
子供の寝室を一つにして、家族で勉強したりPC使ったりする部屋が一つ、
夫婦の寝室が一つかな。

男の子二人だと、高校生くらいになると圧迫感（？）あるかな。
異性だと、小学校高学年くらいから個室がいるよね。きっと。

[94: 匿名さん]

洋室5畳に2段ベッドと勉強机2つって置けますか？

[95: 匿名さん]

２段ベッドと勉強机１つはＯＫ。
机２つだと、子供が動けないかも。
５畳といっても、壁を半分含むので一戸建ての４．５畳に近いですよ。

[96: 匿名さん]

約10帖の部屋をリフォームでうまく二部屋にできないかな・・・
でも、窓が一つしかないので引き戸で仕切ったりガラスブロックで採光を考慮するとか・・・無理でしょうか？

[97: 匿名さん]

狭くても困らない、っていう人の意見はあんまり参考にならないと思うな。
狭いとストレス溜る人の方が圧倒的に多いんだから。
マンションだと将来的なリフォームも構造上の制約が多いし、増築もできないし。
うちの場合は狭くても平気なはずだ、って見込んで買ったら、狭くてすぐ引越したくなった、では最悪でしょ。

素直に3人家族、4人家族のそれぞれ一般的な広さの物件が希望地域に買えるまで貯金しましょうよ。
お金が足りないから希望地域の狭いマンションでも買ってみるか、
ってのはその世帯が居住性を犠牲にしてでもそこに住み続ける覚悟がどれほどあるかによって成否が分かれると思う。
希望立地を外して、居住性を重視した世帯は、地域性や通勤時間の違いをどれだけ容認できるかによって成否が分かれると思う。

どちらにしても、子供が高校生位まで育った時、親は満足でも子供が不満たらたらでは、
結局子供の苦情を聞くことによってストレスが溜る可能性もある訳だし。
一概に狭くても大丈夫、なんていう意見は私は言う気になれないな。

子供が小さいorこれから予定している、っていう世帯は、
騒音問題も踏まえて1階角部屋3人80平米、4人90平米以上が、
23区内＆23区隣接の郊外でのひとつの快適なマンション生活の基準だと思いますよ。
八王子とか、かなり郊外の場合はまた話は別ですけど。

[98: 匿名さん]

そんな決めつけなくても・笑

[99: 匿名さん]

田舎へ行くと狭いですが・・・と必ず言われる
はじめは謙遜しているのかと思いきやそうではないらしい
人間の欲望には際限がない
他人と比べて狭いと思い込み、もっと広い家を欲しがるようになる
足りると言う事を知ろう

[100: 匿名さん]

そういう精神修行みたいなのを万人に強要されても・・・
素直に広いの買えばそんな精神修行しなくても済むのに。