シティテラス戸田公園ってどうですか？Part6

[匿名さん]

シティテラス戸田公園Part6です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/445690/

所在地：埼玉県戸田市新曽南三丁目6837番（地番）
交通：埼京線 「戸田公園」駅 徒歩15分
京浜東北線 「西川口」駅 バス17分 「戸田公園駅」バス停から 徒歩15分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.19平米～76.72平米
売主：住友不動産


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

[501: 匿名さん]

>>500
おっしゃるとおりてすね。
住んでみて問題なければ失敗ではないですね。
資産としてとして考えた場合は失敗でしょうね。

[502: 匿名さん]

>>497
きっと西棟が全部寮になるのでしょうね！

完成半年で棟が丸々売られないなんて聞いた事ありますか？

[503: 購入検討中さん]

>>502
たしかに。あまり聞いたことないですね！
第四期を遅らせてるのも、寮にするか迷っているからですかね？

でも、住民にとって、寮になってマイナスはないと思います。
住友社員に見守られて安心して生活できますね。

[504: 匿名さん]

そうなんですよ。住友不動産として失敗物件って事は、リセールとしても失敗になるのではないか？と思って、心配に思うのです。498の感想は。

[505: 購入検討中さん]

第四期を遅らせてる理由を教えてください。
延期、延期って、いつまで延期してるんですかね？

[506: 匿名さん]

>>504
きっと住友の名誉にかけて、そう言われない施策をやるだろうね。シャトル代住友が全部負担するとか。
修繕費全部住友が持つとか。

その程度のお金で住友のブランドイメージ守れるんなら、安いもんですよね♪住友さん。

[507: 匿名さん]

それは無いよ。今確実に言える事はモデルルームにあった、過去の販売マンションの写真にはシティテラス戸田公園は絶対に紹介されないね。
ちょっとこの販売ペースきついね。

[508: 匿名さん]

>>506
なるほど、それは嬉しいですね。いいかも。

[509: 購入検討中さん]

最近のマンションでリセールが期待出来るのは、クレヴィアの南棟の中、高層階位ではないでしょうか。
後は似たり寄ったりだと思います。
シティで考えれるのは、南棟の上層階が考えられます。
これもバスが無くなると、下がるでしょうね。
皆さんどう思います？

[510: 匿名さん]

戸田でリセール期待するのはやめた方がいいんじゃない？
リセール考える人が選ぶエリアじゃないかと。
都心行った方がいい。

[511: 匿名さん]

ここは西棟が最安値になるかと思いますが、2300万くらいで販売されればリセール期待できるかもしれません。

[512: 匿名さん]

そもそも下がらないマンションなんてあるの？

[513: 匿名さん]

2300なら即売れじゃないか？w
坪単価@115とか聞いたことないぞw

[514: 匿名さん]

戸田でリセールなんて夢だよ。グランシンぐらいかな。

[515: 購入検討中さん]

>>510
確かにそうですよね。
上の方達がリセール云々おっしゃていたので、戸田でリセールが期待出来る物件を知っているかと。
シティと近隣のマンションを比べたら、ぶっちゃけドングリの背比べレベルですもんね。
酷評をするのは、住友が競合している物件に何かしたのかなと思いました。
こんなこと言っておきながら、消去法でシティに行きそうですが(^^;;

[516: 匿名さん]

>>515
コラッ！近隣のマンションもいいマンションですよ。。

[517: 匿名さん]

もしリセールの意味がほぼ購入時の価格でということなら
クレヴィア南の高層（って言っても８階まで？）を中古で４千後半くらいで
買おうなんてとても思わない。
つまり戸田市でリセール云々やめましょう。シティだけの問題ではありません。

[518: 匿名さん]

クレは相当値引きしてたから、実際の値段を把握しないとダメでしょう。

[519: 購入検討中さん]

>>517
すいません、言葉足らずで。
購入時というより、減価償却の残存価格もしくは残債以上で売却できると捉えてくださいね。
なぜなら先程威勢良くシティを否定された方は、資産価値のある物件もしくは人気のある物件にお住まいまたは検討されていると思い、聞いてみたかったんです。
それか住友が嫌いなだけか(^^)

[520: 匿名さん]

クレ値引きしたのは東と低層だけではないのですか。

[521: 匿名さん]

ここで言っているリセールと言うのは、値下がり率が少ないマンションと言う事ではないでしょうか？。
その点シティテラス戸田公園は値下がり率はちょっと駅近マンションと比べて、大きいと思いますよ。

[522: 匿名さん]

>>521
質問の意図としては519読めばわかると思うけど、他にリセール見込める物件があるかってことみたいだよ。
そして戸田公園だったら、どこもどんぐりの背比べということで落ち着いた感じ

[523: 匿名さん]

>>520
合わせて6分の1くらい値引きしてったぽいね。

[524: 匿名さん]

>>505
第４期遅らせる理由。
私の予想ですが、西棟の販売戦略が定まってないからだと思います。
全戸安くするのは比較的簡単なので、先に今の3棟をできるだけ売ってしまおうという考えもあるのでは？

ただ、西棟もできるだけ今の価格レンジで売りたいという望みも捨てきれずにいる。
もしくは西の全てを社員寮にするとかも検討してるのではないでしょうか。

[525: 契約済みさん]

私個人の感想ですが、社員寮でも構わないと思います。
そうすれば、シャトルバスの存続が可能性が高まるので。
ここはバスが無いと陸の孤島になりますからね。
通勤、急な天候の変化を考えると、バスあってラッキーとなるんで。15分も歩きたくないですからね。

[526: 匿名さん]

住友不動産の寮になるとしても、あと２年くらいは販売するんじゃない。いくら住友不動産でも結論出すの早すぎでしょう。

[527: 匿名さん]

>>526
ですね。
まだまだ売るでしょう。

[528: 契約済みさん]

525です。
最終的に売れない場合と付け足すべきでした。
どうしたらここを選択肢の一つに入れてもらえますかね？
結構悩んでここを決めたので。
良くはないけど、悪くもない物件だと思います。

[529: 近隣住人]

全てにおいて、528さん立地が影響してるんでしょうね。
戸田駅１分のファインレジデンスは値段高かったけど、完売になったし（戸数も少なかった）。
住友不動産も７年前にここの土地購入した時は、土地代相当安かったんだから、ビックリする様な価格設定してもよかったのにと、近隣住人ですけど思いますよ。
参考に戸田ボートコースの奥の方に、早瀬１丁目近辺の新築マンションが2000万円を切った販売価格を見て、衝撃を受けた記憶があります。

[530: 匿名さん]

そうなんですよ！ここは立地のわりに価格にインパクトがありませんよね。もっと値下げしないと選択肢に入れてもらえない。

[531: 近隣住人]

改正です。2000万円切った新築販売広告を見たのは、メイプルタウンウィズ戸田公園だった様な気がします。
住友不動産さん７年前に坪70万円行かないくらいで土地購入してると思いますので、利益乗せ過ぎですよ。

[532: 匿名さん]

>>531
ちなみに今って坪いくら位なのでしょうか？
マンションはデュオと値段ほとんど変わらないから、ぜひ参考に教えてください。

[533: 近隣住人]

新曽南って倉庫等大きい敷地ばかりだから、あまり土地取引事例少ないんじゃない。７年前の坪単価からしたら２割以上３割近くは坪単価高くなってると思います。（現在85万円以上95万円以下）が妥当なんじゃない。
戸田公園駅近辺は４割５割は高くなっていますが。

[534: 契約済みさん]

528です。
読ませていただきました。
ありがとうございます！
私が思ったのは、本当は2600〜が妥当かなと。
そうしますと坪単価が130〜になるかと思います。
他物件との差は300がシャトルバスを運営するので、資産の目減りが防げる、後の300は殿様住友ブランドと思います。
残り200が消費税による、資材、人件費の高騰ではないかな。後80は4月以降の上乗せかな。4月以前に関しては正直シティがいくらで出していたかわかりません。
そこはすんません。
600についても振り分けは大体です。
他物件の価格が似ているのは、シティが基準になっているのかも知れませんね。
長々と申し訳ありません。

[535: 近隣住人]

え、え、え、528(534)さん。新曽南の土地坪いくらくらいと言う事ですよ。マンションは土地価格＋建物価格＋広告費人件費＋利益でマンション坪単価が出されているんですけど、何か間違えてませんか？。
私が書いたのは土地の１坪いくらくらいと思って書いたのですけど、誤解したんじゃないですか？。

[536: 匿名さん]

そうすると前にも書いてあったように300戸も売れれば
採算取れるので余裕だし,住民にとってもほど良いかもね
ウィズ戸田公園シリーズは3つくらいあったように思うけど
さすがに立地が問題以前の問題ですよね
デュオと同じデベだったような気がしますが

[537: 契約済みさん]

>>535
そうなんですね。利益を乗せ過ぎている、というところに関して考えてしまいました。
噛み合っていなくてすいません。
新曽南の坪単価ですが、7年前の平成19年としますと、公示地価で70万ですね。これは宅地ですので、準工業地域ですと減りますよね。
平成26年ですと69万でした。

[538: 近隣住人]

７年前は公示地価でも売れないと言う時代でした。
現在は倉庫等の用地がマンションに代わり、住居としての用地としても考えられる様になってきました。７年前とほぼ同じ金額ですが土地の用途が増えたので、実際の土地坪単価は７年前よりも上がっています。

私もリビオ浮間舟渡（借地権マンション）等を見ましたが、ここシティテラス戸田公園の設備よりもグレード下でしたが、近隣相場よりも安いので100戸ちょっとのうち半分は売れていました。
住友不動産も土地の仕入れが安かった時に土地を買ったので、もう300万円各住戸安かったら全然売れいき違ったのになと思います。

[539: 契約済みさん]

連投すいません。
この価格から考えると、確かに住友は利益を乗せ過ぎと考えてもおかしくはないのではと思います。
ただこの金額に追随していく他社も同様に利益をかなりのせているのかもしれませんね。

[540: 契約済みさん]

>>538
ありがとうございます。
確かに300安ければかなり人気にはなっていたと思いますね。

[541: 匿名さん]

人気なんかでて即日完売なんてしたら、スミフの担当のクビが飛びますよ。

[542: 契約済みさん]

>>541
確かにw
そういえばシティ契約したんた！
早く住みたいなー。

[543: 入居済み住民さん]

>>542
歓迎します！！

[544: 匿名さん]

あえて人気なんか出ないような価格設定にしてるんですね。道理で…

[545: 購入検討中さん]

安すぎて、変な人が入居してくるのも嫌ですが、売れなくて廃墟、もしくは社員寮になるのも、いかがなものかな。

南、東は売れてるから、あとは西を何とかオプションでもサービスして頑張ってほしいですね！

[546: 匿名さん]

そうそう、安すぎるとどっかの外環近くのマンションみたいになるよね。
あのマンションいろんなとこで大荒れを指摘されたもんだから
今必死にストレスをためこんでいるところで痛痛しい状況だね。

[547: 匿名さん]

ここは定常的にに他をディスりますよね。
そうしていないと不安なんですか？
駅遠バス物件と言われたストレスはそんなそんなに辛かったですか？

[548: 匿名さん]

まぁまぁ、そういうのが余計、火に油になると思うので、もうやめましょうよ。建設的な情報交換の場所ですから。

[549: 購入検討中さん]

>>548
そうですね！
顔はみえないけど、温かい気持ちで情報交換しましょう。

[550: 匿名さん]

私の予想が外れたみたいですね…。

[551: 購入検討中さん]

シティテラスとデュオヒルズどちらにするか迷い中。
あの距離だとバスは恐らく７年で廃止される気がします。

シティテラス
長所-大手、大規模、バス、実物が見れる

デュオヒルズ
長所-二重天井、学区中学が近い、平置駐車場、収納が多い

皆さんの決め手は何ですか？参考にさせてください。

[552: 入居済み住民さん]

・シャトルが最悪なくなっても、自分にとっては徒歩圏内(自転車でもいいし)。
・大手、大規模
・実物を見て嫁が気に入ってしまった。
・即入居可
・周りが静か

かな。

[553: 匿名さん]

>>551
シャトルバスが廃止されると予想される理由は何でしょうか？教えていただけると幸いです。

[554: 匿名さん]

中古はどうですか？
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail_141E3029/

[555: 匿名さん]

賃貸
http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/1442A121/

http://www.stepon.co.jp/chintai/detail/1442A116/

[556: 匿名さん]

>>554
いいですね、最上階、未入居なんでしょうね。

[557: 購入検討中さん]

>>553
ずっとシャトルバスあってこそのあのマンションだと思っていたのですか、 この前駅からマンションまで何回か歩いていたら、雨が降らない日は15分に全然遠さを感じなかった事。時間でなく感覚的なものです。


我が家は毎日家族全員利用するため、シャトルバス廃止の可能性が少しでもあれば絶対買わないと思っていた私でさえも、廃止ならそれでしょうがないかなと思える体感距離でした。

そういう人が増えていくと、修繕が上がる時期になれば相当反対の家族が増えるかなと。

[558: 契約済みさん]

>>551
私は500世帯との近所付き合い(シャトルバス乗車中のコミュニケーション含む)に不安があったのと、車を頻繁に使う理由でデュオにしました。

収納もかなり大きなポイントでした。

[559: 匿名さん]

>>556
中古なので未入居ではないですね。
（エアコン付き）

[560: 匿名さん]

駅徒歩15分のマンションだと、敷地入口から玄関まででプラス５分でしょうね。

[561: 購入検討中さん]

>>551
我が家は、車を持たないので反対にディオに傾いてます。
シティだと、タワーパーキングのメンテナンス費用も、管理費から出しますよね。
シャトルバスがあるのは魅力的ですが、タワーパーキングの見えないお金を考えると迷います。

[562: 契約済みさん]

>>551
私がシティに決めたのは、おっしゃる通りの長所でした。
また、同じ面積では収納の差を感じませんでした。
後、入居者の交流会があるのが、ちょっと…と思いました。
あ、シティも二重天上ですよ。
同じ長谷工ですので、基本的には似ていますからね確かに迷いますよね。

[563: 購入検討中さん]

>>561
え、、
車持たない人も払うのですか？
駐車場代で乗ってる人だけで負担するのかと思ってました。

もし本当なら車持たない家庭は大損もいいところですね。あんな高価な駐車場のメンテナンス、ましてや故障なんかしたらシャトルバス代どころの額じゃないのでは？

[564: 入居済み住民さん]

>>560
そんなかからないよ。
家の玄関出てから、10分後には電車のっているという事実。これ本当。

[565: 匿名さん]

バス使ったら徒歩10分のマンションと同じくらいになるということですね。

[566: 匿名さん]

>>565
door2doorで言ってるんじゃない？w
バスで5分って書いてあるよ

[567: 購入検討中さん]

>>563
タワーパーキングの維持費は、後々問題になると思います。
マンションマニアさんも、ここがタワーパーキングでなければ、特定の部屋で価格によっては検討してたと言っていました。

[568: 入居済み住民さん]

>>566
そうです。シャトルは5分乗ります。

[569: 住民でない人さん]

機械式駐車場は金食い虫。

[570: 匿名さん]

西棟なんて作らずに、自走式の駐車場棟作ればよかったのに。

[571: 契約済みさん]

タワーパーキングの維持費等は基本、駐車場代から賄われます。しかし、空き状況や急な経済状況の変化、天災で駐車場代で賄うことが出来ないと全世帯で負担となるようです。
この物件のマイナス面ですね。

[572: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

自走式にしてしまうと戸数稼げないから、わざとタワーパーキングにしてますね。
あと、隣り合った棟やタワーパーキングとの距離が近すぎて、共用廊下や共用廊下側の部屋がまったく日が当たりませんね。冬場は凍ったりして。

[573: 匿名さん]

>>572
詰め込み感はありますね。
共有廊下の日当たりって気にしてるの少数派では？
自走式が謳われてる風潮あるけど、都内大規模だと普通にタワー駐車場ですね。
デメリットは金、メリットはセキュリティと分かりやすい感はあります。
戸田公園にタワー必要かと言われると微妙ですけど

[574: 契約済みさん]

>>573
郊外でも自走式は稀。機械式が大半。

[575: 購入検討中さん]

>>574
そうなると、デュオの平置き駐車場は資産価値が高いですね。

車を使わなければシャトルバスのあるシティも良いけど、子供が出来たり、ララガーデンやイオンやグリーンパークへ頻繁に行くことを考えると、結局車買うことになりそうなので、悩みますなぁ。

[576: 匿名さん]

>>575
車通勤の方は平置き便利でしょうね。うちは週末利用メインだから機械式でもかまわないと思ってます。この規模だと修繕費も抑えられるし。

[577: 購入検討中さん]

1歳児がいる三人家族ですが、まだ施設内保育園は空いていますか？戸田とはいえ待機児童がいると聞きましたので。

[578: 匿名さん]

西棟の販売はいつからですか？
眺望と日当たりは期待できないけど、価格は期待できそうです。
社員寮になってしまうの？

[579: 購入検討中さん]

>>577
多分空きはあると思いますが、ちびっこランドすみれ保育園に確認してみたらどうでしょうか。

[580: 匿名さん]

>>576
そうなんだよね。
うちも週末しかのらないんだよね～。

[581: 匿名さん]

>>575
資産性まではいかないと思いますよ。

[582: 匿名さん]

ここって駐輪場2台までなんですか？売れてないし早く入居すれば3台目借りられますか？

[583: 購入検討中さん]

>>582
今であれば借りられます。
今後入居者が増えて、駐輪場の使用者が増えれば、空けてもらいますとのことでした。
私も3台で借りる予定です。

[584: 匿名さん]

子どもがいると、自転車は3台4台と必要になってきますよね。営業さんの話だとここの駐輪場が一杯になることは無いって言ってたけど。

[585: 匿名さん]

これくらいの価格帯にこの大規模だったら、廊下に子どもの自転車置かないでトラブルとか出てきそう…トラブルにはならなくてももう黙認かな。まぁここに限った話ではないですかね…

[586: 匿名さん]

>>585
？意味が分からない。廊下に子どもの自転車置かないでトラブル？廊下に自転車置いたらダメですよ。

[587: 匿名さん]

>>586
「廊下に自転車置かないで。」ってトラブルなのでは？

[588: 匿名さん]

>>586
句読点抜けて意味不明でしたね、、大変失礼いたしました。
586さんご理解ありがとうございます。

廊下に自転車置かないで！という声が出て掲示板にも注意が出るものの、なかなか直さない、といったトラブルをよく聞きますから…。

[589: 匿名さん]

↑重ねて恐縮です。。
ご理解いただいているのは587さんですね。
ありがとうございます。

[590: 購入検討中さん]

>>584
今は３台借りられるそうですが、入居者が増えれば２台までになると説明を受けました。
ファミリー世帯が多いので、余ることは無さそうですね。
うちも四台使ってるので、ここに引っ越しても利用したいとこですが。
西棟なくして、駐輪場を広げてほしかったです。

[591: 匿名さん]

>>590
３台目借りていて２台になっても、置き場所もないし困りますね。処分するのもね。。
結局、自分の玄関まで持っていってトラブルのもとになりますね！

[592: 匿名さん]

>>584
いやいや営業さん、どれだけここが売れないと思っているんですかね。
営業さんがそうだと、こちらは残念です。

やっぱり西棟は売らないつもりなのかな。

[593: 購入検討中さん]

>>591
説明を受けて納得した上で3台借りる訳ですから、そこは割り切るしかないのでは。
どう思われますか？

[594: 匿名さん]

>>593
駐輪場、駐車場、バスいずれにしてもすでに決まってる事は聞けば教えてくれますね。

ただ、将来の事についての意見はとにかく適当です。都合のいいことしか言いませんよ。
自分で見極めるしかないですね。
「と思う」をつければ何でも許されるのも正直どうかと思いますが、それが現実です。

[595: 匿名さん]

果たして、約1000台の駐輪場って埋まるのかな？
たぶん、子どもいる世帯は駐輪場3台以上欲しいだろうけど、夫婦だけ、リタイアされた夫婦も自転車使うんですかね。よく分かりませんが何か事例ご存知の方いますか？

[596: 匿名さん]

>>592
社宅になれば、スミフの社宅管理担当にに文句言い放題ですね(笑)
おたくの営業が絶対大丈夫って言ってたとか訴えれば自転車置き場も譲ってくれるのでは？

[597: 匿名さん]

>>596
いいかも、それ。さすが財閥系、安心だ。

[598: 購入検討中さん]

>>597
大手財閥だから、正当な意見なら変な対応はしないでしょうね

契約する人はレコーダーで営業の会話全部録音しておけは？

リスクをチャンスにするそのポジティブな考え、本気で有りかも。他の住民には迷惑かけないし困るのスミフだけでしょ。

[599: 匿名さん]

>>598
大きい買い物ですもんね。うちは、バスは絶対なくならない。と言い切られました。
正直そこまで言うとはビックリしました。
録音しとけばよかった。

[600: 匿名さん]

なかなか売れなくて営業さんも必死みたいなので、契約される方は必ず録音。