神奈川県在住の現在中古マンションのキッチンリフォームを検討中なリフォームビギナーです。
大手では中々金額的に厳しいところがあったり、交換したいシステムキッチン自体、ある程度
見た目で目星をつけているので、メーカーさんでなくて、中堅のリフォーム専門会社を検討しています。
今はまだネット上の情報を見ているだけです。
たまたまこの検討掲示板?を見かけたのですが、ニッカホームさんだけスレッドが立っていなかったので
実際にこの会社でリフォームを行ったことがある方が居たらなーと思ってお聞きしたいと
思っています。
なお、「名古屋のリフォーム会社」がニッカホーム?なのか、素人の私にはよくわからなかったので
新規スレッドを作成してみました。
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2014-09-22 21:33:32
ニッカホームでリフォームされた方
205:
匿名さん
[2017-10-08 15:50:57]
リフォーム中ですがとにかくいい加減です。キッチンを取り外して5日ですがいつ取り付けるか全くわかりません。トイレの機能部もオーダーよりグレードの低いものがついていてこちらの指摘で気づき交換するとの事ですが1週間経ちますが未だに交換していません。来週からの工程も全くわかりません。7月からリフォームはじめてまだ半分も終わってないんです。酷すぎます。後悔するばかりです。
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206:
匿名さん
[2017-10-17 00:49:44]
[No.200~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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207:
匿名さん
[2017-10-25 19:03:53]
広島県広島市、現在、お風呂とリフォームをして頂いています。
・洗面台の上側が斜めで、自力でドライバーで外して直しました ・物を運ぶ際にだと思うのですが廊下の壁紙がへこんでいましたが申告なしです ・9月20日以降から工事に入っていますが、10月25日現在、途中で連絡なしです ですが ・皆さま、おはようございますと言ってくれる ・気さくに話してくださる ・物腰もやわらか なので、少々しょうがない。 あんまり気にしない方なら大丈夫かと思います。 お急ぎの方は、いつ終わるかをキチンと決めて契約し、 急いでない方は、うちのように、待つしかない・・という 人気の店なのだと思います・・! |
208:
205匿名さん
[2017-10-27 20:31:10]
結局、今現在もキッチンついていません。一人暮らしじゃないんです。家族がいるのに一ヶ月近くもキッチン外してそのままっておかしいでしょ。しかも作業が入るか入らないかの連絡も一切なく、当日職人さんが来なかったら今日は作業ないんだとわかるんです。
結局、今月中に終わらせると言っておきながら作業に来ないのだから終わるわけないですよね。こちらは不便な生活を三ヶ月以上してるんです。工程表をくださいってお願いしてもくれないし、いい加減にしてください。 |
209:
武蔵野営業所リフォーム経験者
[2017-11-06 21:53:33]
リフォームは最低でした。できないことをできるといい、信頼してしまい任せたところ最悪の結果でした。アフターサービスも最悪です。電気工事は無資格者にされました。本当にやめたほうがいいです。工事残金を払ってしまったことをとても悔やんでいます。
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210:
にんにん忍者屋敷
[2017-11-14 17:21:43]
ニッカなんて絶対に頼みません!
素人ばかりで工事の質がすごく悪いから! 福岡市南区に住んでるが地元の工務店が一番よいでござる。 なんで大手はこうやって下請け?が適当で 教育ができないのか不思議でござる。 |
211:
兵庫さん
[2017-11-16 14:48:41]
兵庫のニッカさんに給湯器の取り換えをお願いしました。
何社か見積もりを取って、一番安かったのでニッカに 施工してもらいました。 外注の職人さんでしたが、こういったものは外注の 職人さんが当然と思ってたので、当時は違和感はなかったです。 契約~施工~代金支払い、当日の工事対応も含めて 特に問題なかったですけど、たまたまかなぁ~。 |
212:
通りがかりさん
[2017-11-19 08:38:48]
下記メールを送りましたが未だ何の返事が有りません。
差出人: ●●●<●●●●●●●@icloud.com> 日時: 2017年11月14日 20:18:45 JST 宛先: info@nikka-home.co.jp 件名: トイレリフォーム施工不良後の対応に納得いきません! 数ヶ月前に二階のトイレの便器交換工事をしていただきました。 しかし、便器の設置が斜めにされ塩ビシートと巾木のコーキングがマスキングテープの養生がなく絵具の筆でなぞったような醜い塗り方になっていて、間仕切りのへの字プレートがブロンズにも関わらずネジがシルバー、そして最悪はトイレ室とローカ側の養生をしていなかったためローカ側のワックスが溶剤の為剥がされていました。 その為、店長に連絡し、便器斜め・コーキング・ネジをブロンズに交換して頂きました。 しかしながらワックス剥離は復元出来ませんでした。 しかし、店長の対応に何とか納得して終わりました。 その後、先月に三階の便器交換工事を違う下請け業者を指定し非常に綺麗でクレームの付けようのない工事をして頂きました。 暫くして掃除の時、二階と三階のトイレの床から立ち上がる吸水管の違いがある事にきずき明らかに三階の三階の吸水管のLじの部材は新品に変えてあり、それに比べて二階のLじの部材は古いままなので店長に交換依頼をして現状確認に来て頂きましたが店長は「何処が違うのか教えて欲しい!」と逆ギレ気味に言われたのでその場は帰って頂きその後私が寝そべり良く見比べましたがある明らかに三階の物はホコリも付いておらず新品です。 これについて本社の其れなりの上席者の方に現状確認に来て頂きたい。 至急今回の件で『本社の方より』ご返事を電話で頂きたい。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
213:
マンション検討中さん
[2017-11-19 22:39:31]
ニッカホームは、いい加減です…当時ホームページでは自社内で下請け使わないから安いと書いてありましたが水道管だけ自社 大工は仕事がない外注日雇い大工 キッチンベランダ、ユニットバス取り付け三流で傷はつく、水漏れ 二度と頼みません 最悪です。
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214:
MAKIO
[2017-11-24 18:01:50]
10月から外壁塗装工事が始まり11月17日に完了しましたが、雨による工期が延長にはなったのですが、さらに工期を当日の朝になって工期を伸ばしてきました、足場も5日ほどそのままに・・・外壁塗装も雑ですし、最終の確認もしていないですね。本当にここの業社には呆れました、とても後悔しています。
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215:
MIO
[2017-12-13 01:55:31]
209: 武蔵野営業所リフォーム経験者
私の家もニッカホームで外装のリフォーム工事をしたのですが、電気工事を素人(板金職人)がしたため漏電してしまいました。 素人のため、漏電させてしまったことにも気付かなかったそうで、全く報告がありませんでした。 家に帰ったら家中停電になっていたため、ニッカホームに連絡をし、電力会社の人に来てもらい、漏電がわかりました。 ニッカホームの担当営業マンは電力会社へ連絡するという対応だけは早かったので助かりましたが、私が夜になってから帰っていたらと思うとゾッとします。 電力会社の人はこのような電気工事は素人がしてはいけないと言っていました。 電力会社の人からは、ニッカホームが電気関係で他にもいけないことをしていると指摘されました。 一応ニッカホームには電力会社の人から指摘されたことは伝えましたが、その後の工事でも改善はされませんでした。 ニッカホームの営業の人たちも素人なので、どのように対処するべきかわからなかったようです。 ニッカホームの営業の人たちは最低限の勉強をしないといけないと感じます。 最近、他のリフォーム会社にリフォーム工事の見積りをしてもらって、いかにニッカホームの営業マンが素人であるか思い知らされました。 |
216:
匿名さん
[2018-01-07 00:20:02]
浴槽、脱衣所、キッチンリフォームしました。
営業マンの対応が良く予定金額で収まり決めましたが、あちらこちらと不具合発生 その事を聞くと説明はしてくれるのですが 先に説明をしないといけないのではないのか?といった内容で いつも、後からの説明ですねと言うと 1から1000まで説明できないし、新築じゃなくて中古物件ですからねと逆ギレされました。 リフォームに新築も中古もないと思いますが 営業マン2人の内1人の方は真摯に対応してくれようとしていますが たった1人の営業マンの一言で怒り倍増 良く、書き込みにもありますが 営業マンは何も分かっていない素人だと私も思いました。 外壁もお願いしようと思ってましたが 二度と頼みません |
217:
匿名さん
[2018-01-13 13:36:57]
キッチンのリフォームをお願いしました。こちらの希望の日時が短かったせいもあり、担当の方には「今日決めて。明日、決めて。」とせかされました。仕事もあるなか休みを取って夫婦で動き、最後の見積もりを出していただいて、さあ契約と言うところで「もう少し追加費用が掛かるかも・・・」それでなくてもあれやこれやとオプションを勧めてきて、それを快諾してきたのに、また追加?結局、納得がいかなくて白紙にしました。新しいキッチンを楽しみにしてきたのに残念で仕方ありません。こちらが素人だと思ってなめられているのかなあと感じました。
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218:
MIO
[2018-01-13 20:05:31]
>216: 匿名さん
新築でリフォームということはないと思います。 新築じゃないからリフォームするわけです。 「新築じゃなくて中古物件ですからねと逆ギレ」する営業マンはリフォームの意味がわかっていないと感じます。 |
219:
名無しさん
[2018-01-15 11:11:24]
来店して、自宅に来てもらい見積もりを直ぐ出しますと言われて1ヶ月以上放置されてます。
こちらから連絡するのも馬鹿馬鹿しいので他の業者へ委託しました。 |
220:
周辺住民さん
[2018-01-17 06:10:45]
近隣でリフォームがあり、通りがかりに様子を伺うと・・・。
浴室の解体工事の際、アスベスト含有の建材を粉塵巻き上げながら作業。 知らない人は吸ってるでしょうね。ユニットバスの壁がタイルの場合は ほぼアスベストを含んでいるので解体方法に注意が必要です。 素人考えなのか、手間を惜しんでの事かわかりませんが、私ならこんな会社は選びません。 |
221:
口コミ知りたいさん
[2018-01-21 21:55:18]
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222:
通りがかりさん
[2018-02-04 12:58:22]
一戸建ての外壁塗装を依頼しました
自社施工との事でしたが、足場塗装とも外注施工で管理だけニッカでした。 塗装は、塗れば綺麗に見えるので良し悪しがわかりにくいが、 注意して見ると仕上がりは、 塗り残し、ラインが取れてないなど、素人の器用な人ていどでした。 ニッカに依頼したことを悔やんだが 値引きで妥協した、安かろう悪かろうの会社です。 |
223:
aki
[2018-02-15 09:48:49]
2度目のマンションリフォームで、ニッカホームに依頼。最初は洋室からのリフォームだったため、換気口は少なく、今回は浴室、洗面脱衣室、トイレの3ヵ所から一つのダクトにまとめて換気する事になりました。
浴室のガスの衣類乾燥をつけたり、浴室の換気をすると、浴室の隣り合わせのトイレに湿気が換気扇を伝わって入り込み、トイレは壁がびしょびしょになりました。 但し、日に寄ってはびしょびしょにならないので、どうしてか不思議でしたが、直してもらいたいと電話し、後日ダクトに電動シャッターを付けに来ました。びっくりなのは、この手直しの工事費用に請求書が来て、更に数日後、また、トイレがびしょびしょになりました。 この件は、瑕疵保険でしていいのでは?と担当者に伝え、再度直してもらいたいと要望したところ、返答は、電気工事の職人に相談すると言われたまま、もう2週間連絡が来ません。逃げられたようです。 ニッカホームはひどい会社だと痛感しました。結局、安かろう、悪かろうという事です。 |
224:
匿名さん
[2018-02-17 20:12:46]
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225:
評判気になるさん
[2018-02-18 18:49:13]
223さん、どちらの営業所ですか?
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226:
aki
[2018-02-19 23:06:50]
皆さんに、失敗して欲しくないという思いで公表します。
福岡県福岡市南区清水の「ニッカホーム福岡」です。 担当者も教えてあげたいですが、イニシャルはSという人で、打ち合わせた事を紙に残してくれません。 他社は、きちんと記録して双方が確認できるように渡してくれるので、トラブルがあまりないのですが、ここはそれがないので、食い違いが出ることもあります。 本当に皆さん、気をつけて業者を選んでください。 |
227:
評判気になるさん
[2018-02-21 22:42:41]
akiさん、大変でしたね。顔をさらしてブログも書いているので、腹をくくってしっかり仕事をしてもらいたいですね。私は他社でされた嫌な思い出があります。リフォームは家に入られる仕事だし、それを見ると思い出してしまうので、嫌な気持ちにさせない、良い会社良い担当者を選びたいです。
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228:
匿名さん
[2018-03-03 01:22:41]
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229:
匿名さん
[2018-03-03 01:23:08]
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230:
検討板ユーザーさん
[2018-03-15 22:07:24]
換気扇からの水漏れはダクトの勾配が悪い為に起きる事があります。施工した人の知識の無さですかね。
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231:
匿名
[2018-03-22 18:00:45]
40代女性ですが、私も今リフォームを旦那と検討中なんですが、参考までにどこの営業所か教えてほしいです。
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234:
マンコミュファンさん
[2018-04-02 23:04:52]
ニッカは酷いです
打合せのメモを残さず 発注と違うのを平気で施工します クレーム 入れても 謝罪で済まします お安いかもしれませんが ちゃんとしたとこに 依頼された方が 精神衛生上宜しいかと思います |
235:
匿名
[2018-04-15 09:11:30]
頼んだ物とは違うものを作り、使い物にならない。
作り直せといえば、代金を請求された。 そもそも、頼んでないことなのにおかしくないか? |
236:
匿名さん
[2018-05-09 09:45:51]
リフォームを始めてから10ヶ月まだ終わっていません。とにかく作業にきません。
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239:
匿名さん
[2018-05-15 00:06:35]
水回りのリフォームの見積もりをお願いして、自宅で寸法を測って、また連絡しますと言ったきり一切連絡がない。
他社と比べてくださいとうたっていたので他でも見積もりしている話をしたからか、利益にならないと判断したのかは知らないが、出来ないなら出来ないなりに連絡を入れるのが常識。 ここの会社に常識を求めるのは無理だと思った。 |
243:
匿名
[2018-05-30 01:47:15]
おすすめしません。リノベーションをお願いしましたが、網戸は付いない所あり、エアコンの穴があいていない、棚をつくれといったところが壁、カーテンレール付いていない、などなど、いい加減すぎる!!
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244:
MIO
[2018-06-04 16:22:57]
>>234: マンコミュファンさん
メモをとらない営業マン、他にもいるんですね~ 私の家の工事担当の営業マンだけかと思っていましたが。 私の家の工事の営業マンもメモを一切とらない人でした。 そのため、出来上がった時には、殆どの部分が依頼と違った色で、 イメージしていたものとはかけ離れていました。 色が違っていると言っても謝罪もありませんでした。 勿論、色は今も依頼とは違う色のままです。 工事中、色々なことをその都度、時間をかけて打ち合わせしましたが、 毎回忘れてしまうようで、打ち合わせどおりになりませんでした。 そのため、何度も言った、言わないの押し問答になりましたが、 営業マンはその都度、言い逃れをし、最後には逆切れして押し通す状態でした。 自分が忘れたことでも、私のせいにしたり、認識が違うとごまかしたり、 わけのわからないことを言って、怒声で私を黙らせて決着。 きちんとメモをとっていれば全て防げていたことです。 私は仕方なく、途中からボイスレコーダーで記録するようにしました。 それでも間違いを認めようとはせず、謝罪をすることはありませんでした。 明らかに自分の間違いだったとわかっても、 「僕が悪かったということにすればいいんでしょ」と逆切れされました。 ニッカホームの営業マン全ての人がそうではないと思いますが、 中にはメモをとらずに何度でもミスをして平気な人もいるということです。 ただし、メモをとっていても、こちらが言ってないことや、間違った事を書いて、 こちらにとって不利なことや、いい加減なことを書いている人もいるので、 必ずその場でメモを確認させてもらい、できればコピーをもらった方が良いです。 これはニッカホームに限らず、どこのリフォーム会社にも言えることです。 |
245:
小さなリフォーム会社
[2018-06-15 10:15:21]
営業がお客様と打ち合わせしてお客様の要望通りのリフォームの収まりなど分かるはずは有りません。弊社は、営業、事務員も居ない家族経営ですが、必ず職人と監督が同行して
打ち合わせします。要は、営業経費、ショールーム、事務員など固定費が掛かる会社で安い見積は問題があると理解すべき! |
246:
匿名さん
[2018-06-23 08:49:32]
おすすめしません!我が家は、一階すべてのリフオームをお願いしましたが。お風呂には、一番高い乾燥機を勝手につけられ。トイレも注文と違う物が…
壁紙や、床材も違う。カーテンレールは付けられていない。床に隙間が開いている。照明は勝手に捨てられる。 家主が居ない時に、勝手に関係ない部屋に入る。リフオームが終わった今でも、裏庭にゴミが置きっぱなしで、何度引き取りをお願いしても、そのままです。 想像とは全く違う家になり、ニッカホームに依頼した事を後悔しています。 |
247:
匿名さん
[2018-07-04 10:18:39]
まったくおすすめできません。営業担当も知識が乏しく、施工も下手です。網戸1枚の取り替えに何度もやり直しに来て、新たに取り付けたものは、使い勝手が悪いものでした。
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248:
通りがかりさん
[2018-07-04 11:18:11]
>>245 小さなリフォーム会社さん
みんなわかってないですよね。 小さなリフォーム会社がいかに上手で安いかを。 うちも家族経営の工務店ですが、チラシに入ってる金額が高いよなーって思うことが多々あります。 リフォームって綺麗に仕上げるのが難しいから営業なんてわかるはずがないんですよね。 |
249:
匿名さん
[2018-07-13 23:18:57]
オススメ出来ません。
まず全て自社施工ではありません。 営業・監督以外で、 現場にくる職人でほとんど社員ではないです。 下請けです。 |
250:
匿名さん
[2018-07-26 21:46:30]
1面だけクロス張り忘れてるし家の鍵交換もまだ…ドアノブ新品とか言って交換忘れ、キッチンも配管がちゃんとなってなくて住んで1週間で流れない。。床は業者が物を落として傷まみれ…リフォーム代返して欲しいです。。
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252:
匿名さん
[2018-07-30 12:09:24]
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253:
口コミ知りたいさん
[2018-08-02 11:21:25]
千葉市でリフォームして貰いました。
職人さんは凄く親切で良かったと思いました。 店長と名乗る人は決して親切丁寧な方だとは思えませんでした、大工さんが良かったので助かりました。 |
254:
匿名さん
[2018-08-05 10:44:25]
リフォームを頼んだけど本当最低。
営業所が。 勿論工事も手抜きだけど、対応がね。 名古屋市西区。 |
255:
名無しさん
[2018-08-09 22:43:06]
最低ですね
施工、材質共に残念ですね |
256:
ニッカホーム の施工によって被害を受けてる者
[2018-08-12 08:20:23]
今、8月12日のがっちりマンデー‼︎で、ニッカホーム のことをやってます。施工は全て自社の社員職人がやると放送してましたが、全くウソです。社員は施工は全くできません。すべて外注委託です。社員は建築のことを知らない素人ばかりです。委託する業者への支払い単価がやすいのか、職人ももの凄く質が悪いです。数年前に、内装のクロスを張り替えましたが、コーナー部がきちんと接着されておらず、中に空気が入って膨らんだ状態が何ヶ所もあり、指摘すると、ナイフで切って上からコーキングでゴマかすという始末、あきらかにコーキングの壁紙との色が違うラインがハッキリ見えて、素人の仕事と全くかわりません。雨漏りも同時に頼んだのですが、錆びも落とさずにその上に塗料を塗っていくため、数ヶ月後にまた錆びがでる繰り返し。さらに雨漏りと関係ない部分に板を張り、それが原因で雨漏りが酷くなり、指摘しても改善しにこず、ほったらかしで、雨漏りがさらに酷くなる始末。足場も建物のいろんなところにぶつけて、家を傷つけてますし。私だけでなく、知人も同じような施工をされて、別の業者にニッカホーム の施工の修繕を頼んだという有り様。がっちりマンデーというテレビ番組でニッカホーム の宣伝になるようなことや、全く事実と異なること、ウソを放送してたので、これは良くないと思い投稿しました。ニッカホーム の施工によってもう数年以上苦しんでます。
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257:
名無しさん
[2018-08-12 09:00:33]
リフォームは車や家電などの工業製品と違うので、市役所に紹介してもらったり、自分で調べたりで、全部ご近所の業者さんに頼んでます。近所だと流石にアコギな商売できないですからね。小さい工務店ばかりなんで営業も工事する人も同じです。やや高いかなと思うのですがハズレ無しです。ニッカさんは国のお役所から表彰されたそうですが、医学部に裏口させるような局長がいる国のお役所は信用できません。多分、書類だけの審査か、カネもらってるとかでしょ。マスコミもクライアントの顔色ばっか伺って、金でしか動かないから信用できない。私も○ッツリ○ンデーを見て興味がわいたのでニッカさんのこと調べちゃいました。リフォームとお友達は地元で固めたほうがよいかも。
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259:
名無しさん
[2018-08-12 10:07:24]
テレビ番組見てて、多能工ってのも気になりました。電気、水道、内装等、一人でまかなうのが難しいから、それぞれの専門の人がいるんでしょ。常識的に考えれば、そんな奴ぁいねぇ。いるとしても、育成にどんだけ金と時間がかかるんだ、ですよね。スポーツに例えるなら、一人の人間が相撲やってマラソンやってフィギュアやって、てみたいなもんでしょ。多能工がテレビに映し出された時点で眉唾、と感じたんですけど。
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260:
bookman
[2018-08-12 11:05:31]
本日テレビで知り、コレが本当なら?本物なら?凄い事と思い、ここに行き当たりました。
ここに来て、やはりかぁ〜と感じています。なぜか私もこの業界だからです。 TVで社長さんが自負していたのは、商品の値段・工事費の値段・多能職人の社員・直施工・売上300億円 不と感じたのは、10年前価格を武器に乗り込んで来た。 ○マホームさんが、西から関西そして関東に進出して来ましたが、やはり関東で苦戦を強いられました。どうしてか? 値段だけでは無く、関東圏のライバル店の多さとユーザーの厳しい目が有ったからだと思います。 つまり品質です!それが価格・値段と釣り合っているか?でもココの掲示板を見聞きすると、値段だけで品質が置き去りですね! TVを見ていて、コレが宣伝活動の一部だと恐らくかなり品質・完成度が低いのではと、仮に我々が多能職人を育てるとしたら かなりの問題をクリアしなければなりません!ウチにも2・3業種くらいの仕事をこなせる職方もいますが、 個々の作業・手順・品質を見比べれば、そこはやはり個々にレベルの差がよく出ています。 例えば木工事が得意な人がクロス貼りが上手いか?また設備が得意な人が屋根の葺き替えが上手いか? 塗装工が木工事が上手いか?と数々をイメージして比較検討して貰えば素人さんでも想像できるかと思います。 多能職人に成ると言う事は、相当数の経験値・年数・その人の力量・学習・知恵が必要だからです。 大半がおそらく、なんちゃって多能職人かと!つまり本物の多能職人はスーパーマンだからです。 私はまだその様な方に出会った事が有りませんし、今後も現れないのではと思います! アレもコレも出来る人居るのかな?ご自身に置き換えれば分かるかと思われます。 多能職人とは、複数の分野でプロとして恥ずかしくない仕事、品質・完成度が一定以上で素人さんからお金を頂ける人です。 それと、食品スーパーの様なチラシですけど消費者の心理を突いた馴染みやすさです。コレは錯覚を狙っていますね! 安い・安心コレで普通に工事をして貰えれば又出っ張りが(追加工事費)出ても、安心明瞭な金額ではと思い込んでしまいますね! つまり昔の○マホームさんと同じ購買欲路線ですね! 関東に分社が出来、支店・SRが増えていますが多分、行き当たりバッタリの営業・工事・仕上がりの感が歪めません! 担当者の力量を見抜く事の出来ない方は少し高くても相場の範疇で模索された方が得策かと思われます。 ともかく、ココの掲示板で被害に遭われた方又嫌な思いをされた方にはニッカさんと正面を切って諦めずにやり合って下さい! それが今後のニッカさんやエンドユーザーさんの為になり社会の繁栄に繋がるかと? 業者もユーザーも、何事も諦めたら終いです。 |
261:
名無しさん
[2018-08-12 12:20:55]
ネットが普及してんだから、事前に調べたほうがいいよね。安かろう悪かろう、ではね。工事後のゴタゴタを考えると精神衛生上もよろしくない。やすい買い物じゃないので。でも、こんなポンコツ、よくまかり通っているな。ま、政財界、官僚等、全てで劣化が進んでると感じる出来事がたくさん起こっているので、こんなのはニュースにもならねえか。ナンチャラの馬車レベルのようなあくどいことしない限り。ま、瑕疵まみれでも施工はしているようだし、文句あっか、てことなんでしょ。ちなみに、私、塗装、電気、水道等かなりの部分自分の家でやってきたナンチャッテ多能工なんで、ニッカさん、正社員で雇ってくんねえかな。うちのクソ坊主共が蹴りやパンチであけた数多の石膏ボードの修理、ほぼプロ並みに直してきたで。
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263:
外壁塗装を頼んだら
[2018-08-13 16:41:55]
多能工?? とんでもないです。社員は営業員ということで、施工はできません。掃除程度。
私のところに外壁塗装を施工しに来たのは、すべて外注さんでした。 ニッカの社員は施工方法などほとんど知りません。職人もこちらを素人と思ってなめてるのか、最低の仕事ぶり。 鉄部は錆びを落とさずに塗装をして行くし、下塗りをしてから1ヶ月以上も経ってから上塗りをしたりして、上塗りの塗料は1年も経たずに剥がれて来たり、鉄部は数ヶ月で錆びがいたるところに出て来ました。 連絡するとすぐには来ずに2ヶ月後くらいに治しに来ましたが、また数ヶ月後に錆びだらけ。 社員は多能でなく無能ですし、外注の職人も素人とほぼ同じ。がっちりマンデーでやってた内容とは全く違う会社です。 素人の方が、謙虚さがあるのでまだマシです。こちらが指示すればその通りにきちんと作業をするので、 素人の学生を雇って施工をしてもらった方が全然マシです。 全く酷い仕組みの会社です。 |
264:
名無しさん
[2018-08-13 21:27:29]
[No.262と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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265:
匿名さん
[2018-08-17 23:30:37]
ニッカを何度も利用していますが、営業マンから職人も皆さん良い方ばかりですよ。自社の職人と外注の職人といるようです。全て自社施工とうたうのは違うと思いますが、自社職人もいるのは確かです。いつも良い仕上がりで大満足です。でも、リフォームをする前に、私もいろいろ勉強しておきます。営業マンよりも知識を得て、絶対に良い仕事をさせます。それは酷いリフォームだったとがっかりしない為の防御策です。だから、常に良い満足を得られます。人任せにしない。自分の家はしっかり自分で守らなきゃと思います。若い頃、酷い工事をされたことがありました。小さなリフォーム会社でしたよ。分からないでいると、舐められます。お互いに嫌な思いをしないように、防御策をしておくことを、お勧めします。
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266:
購入経験者さん
[2018-08-21 14:46:05]
中古マンションを購入し、クロスの張り替えとクリーニング、
押入れからクローゼットへの変更をニッカホームにお願いしました。 ホームプロというサイトで複数社に見積もり依頼し、 納得の出来る金額だったことと サイト上でご対応いただいたかたがとても丁寧だったことが決め手です。 担当の営業のかたがいい加減だったのかもしれませんが、 あまりにもひどい対応でした。 ----------------------------------------------------------- ・問い合わせ時の電話番号と実連絡先は別である旨ご連絡していたにもかかわらず、 間違い入電が複数回あり ・引っ越し日を1週間間違えてスケジュールを組まれていたため、引っ越し日前日の完成 ・現地打ち合わせ後に工事日程表と見積もりを郵送で送ると言ったのに送ってこない ・完成後の立ち合い確認がない。報告電話もなく、引越し前日にこちらから問い合わせをして 初めて完了した旨を報告する。 ・お預けしていた鍵をいつ返してくれるのか、お聞きしないと連絡がない ・クロスに複数個所浮きや汚れがあり、クリーニングも十分でない。 トイレの便座には小便がついていた。 そのような状況にも関わらず、代わりに問題なく完成していることを確認したと仰せ。 ・押入れをクローゼットに変えていただきましたが、ポールの長さを間違えて工事 ・説明時に担当営業が逆切れし、それを見た上司はメンタルに問題があるのでと説明 ・再見積もりの根拠も提示を依頼したが、値引き金額のみの提示 ・最終見積もりを送ってくるだけでそのまま一ヵ月確認の連絡がない。 むしろ、こちらから一ヵ月も連絡がないと電話をしてくる。 ----------------------------------------------------------- メンタルに問題がある営業にクレーム顧客の対応をさせないでいただきたいですし、 問題が複数起きているにも関わらず、企業側からこまめな連絡をするなど 誠意のある対応がいただけませんでした。とても不快でした。 不手際があった顧客に対し、都度顧客側から連絡をさせるというのは いかがなものか。 営業所もたくさんあり、大きな企業なので安心だと思いお任せしたのに、残念でなりません。 絶対にオススメできません。 |
267:
田中秀樹
[2018-08-24 09:13:32]
先々週に塀のリフォームの見積もりをお願いしましたが、今だほっとかれたままです。営業所が近いので頼みましたが、ちょっとひどいのでは?二度とお願いすることはありませんが!
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269:
匿名さん
[2018-09-05 09:11:23]
中古マンションを購入しニッカホームでフルリフォームをしました。
完成後に引越を予定していたため、工事中になかなか確認に行けず、気付くと打ち合わせ通りに出来てない部分が多々ありました。全く説明もなく予定と変わっていたり追加料金を請求されたりしました。 施主に断りもなく、近所の人を現場見学させていたり、工期を確認し引越日程を決めたのにも関わらず、引越日に完成していなかったりで、不信感しか残りませんでした。 実際に住み始めてから気付きましたが、電話が繋がらなかったり換気扇が動かなかったりで、営業に連絡しましたが、なかなか対応してくれず、自分で手配し確認してもらったところ、線が繋がっていない状態でした。初歩的なミスに驚きました。 費用だけで業者を選んでしまった事に後悔しています。 |
270:
リフォーム済み
[2018-09-10 11:28:59]
ニッカホームで2件やりました。
一件目は、義理の父の自宅ですが、良くないのにそこを薦める旦那も旦那です。 洗面台水漏れを初めて多種多様な施工不良 もい頼みたくありません。 |
271:
eマンションさん
[2018-09-18 18:46:17]
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272:
困惑してる者
[2018-10-18 16:41:45]
お察し致します。
トイレのリフォームを発注したら、着工後半月強掛かりました。 忘れた頃に下請けがチョコっと作業に来ます。 他所にもう一つトイレがあるから何とかなるけど、チョットね~。 以前、親父がTOTOの紹介で施工した工務店は同内容の工事を1.5日で完成させました。 知らなかったけど、何度かTVで紹介されたとかでスケジュール満杯でやりくり大変だそうです(私共には関係の無いこと)。 …だったら最初に言ってよって感じ。 |
273:
ママさん
[2018-10-19 21:09:56]
愛知県在住です。
家の塗装お願いしました。 近くでラジカル塗装を扱うところがここしか見つからずお願いしましたが最悪でした。 下塗りは、見積もりと違う メーカーを使い 違うことを指摘すると機能は同じですからと言われた。上塗りも怪しく一缶で塗装しか持ってこず後から持ってきます。っと・・・ ネットにのっている最悪ケース。私は二度と頼まないつもりです。 |
274:
通りがかりさん
[2018-10-20 20:55:33]
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275:
通りがかりさん
[2018-10-22 22:14:01]
つい最近ニッカホームへ外構フェンスの見積もり依頼しました。
たった3mのフェンス施工の見積もりが20万! しかも見積もり書には「フェンス工事一式」との記載しかなく。(本当に内訳一切なしです笑) 現地立会いの見積もりから見積もり書郵送まで1週間以上かかっているにも関わらずこれです。 不信感というか馬鹿にされた気分になりました。 そしてその後連絡など一切ありません。「金にならない客」だと思われたのでしょうね。 別の業者さんに頼んだら半分以下の値段で出来ました。 大手だから安心思って頼んだのに対応に心底がっかりです。 信頼できませんので、もうこれから頼むことはないでしょう。 |
276:
名無しさん
[2018-10-31 22:17:44]
私はニッカホームで、網戸1枚設置頼みましたら、4万円取られました。まわりの方々からそれは高いと言われたので他社さんに聞くと工事費込みで1万円でできると。
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277:
匿名さん
[2018-11-01 22:20:27]
リフォーム屋には得意分野があります。ニッカなら水回りのリフォームが値引き率が良いようです。リフォーム屋の得意分野をよく熟知して利用するべきでしょう。私は大きな工事はニッカ、小さな仕事は地元の多能工の電気屋さんに頼んでいます。
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278:
MIO
[2018-11-12 20:25:11]
私の家は数年前にニッカホームで屋根の全面葺き替え工事をしてもらった。
今年の9月30日の台風で1階の屋根から大量の雨漏れが発生し、雨水の重みでキッチンの天井が落下した。 天井にあいた穴の真上の野地板には大きなシミができており、水の重みで継ぎ目が下がって隙間ができている。 屋根を外から見ても、屋根材が飛んだりずれたりの異常はなく綺麗な状態である。 屋根材メーカーの話では、屋根材の下の野地板に貼ってあるルーフィング(防水下葺きシート)が正しくぴったりと隙間なく貼ってないことが原因であるとのこと。 数年前の工事の時、施工後にニッカホームから工程写真を貰ったところ、ルーフィングを貼る手順が間違っていることが判明した。 その時、そのことを指摘したが、ニッカホームからは回答がないままである。 ルーフィングを正しく貼り直すには再度屋根を葺き直さないといけないからであろう。 私の家のルーフィングは粘着テープのように裏に粘着剤が付いているタイプの物なので、例え手順を逆に施工していても、ピタッと貼ってあれば水が入る心配はない。 そのため、手順が間違っていても隙間なくピタッと貼ってあれば雨漏れは起きないだろうと思い、きちんとした仕事がしてあることを私は願っていた。 しかし、雨漏れしたということはピタッと貼らずに凸凹に貼ってあり、水道(みずみち)ができていたということである。 水道(みずみち)ができていたとしても、今回の雨漏れの場合は正しい手順でルーフィングを貼ってあれば発生しなかったと思われる。 勿論、ルーフィングを凸凹に貼るということはあってはならないことであり、水道(みずみち)ができていなければ雨漏れが発生しなかったのだが。 要するに、私の家の場合はルーフィングを貼る際に手順を間違えたのと、凸凹に貼ったという二つのミスが重なった不運により雨漏れが発生したのである。 工事中、ニッカホームの担当者は工程写真の撮影をしながら四六時中監督をしていた。 ルーフィング貼りの工程も担当者が確認をしている。 にもかかわらず雨漏れするような貼り方をしており、それが黙認されてしまったようである。 ルーフィングを張る際には、正しい手順を守り、シワ(凹凸)のないように張ることは常識であるが、担当者は重要視しなかったと思われる。 こういうことは運が悪ければ、他の業者でも起こり得ることではあるが、私の家の場合、ニッカホームの担当者は素人営業マンではなく特別に、真面目で几帳面な建築士と責任ある地区マネージャーの二人であったので、そのようないい加減な仕事をしたことが不思議でならない。 二人ともが知識不足であったのか、それとも会社の方針のあり方に何か原因があったのか不明である。 |
279:
MIO
[2018-11-12 21:13:17]
>>265:匿名さん
私の家の工事の担当者も職人さんも良い方でしたよ。 でも良い方とミスのない仕事ができる人とは違いますから。 「自社の職人と外注の職人といる」というのも嘘ではありませんが、ニッカホームの社員の話では自社職人の数は僅かで片手間仕事程度のことしかやらないということでした。 貴方が書かれたように施主も勉強しないといけません。 私もニッカホームの社員より知識が豊富になるくらい勉強し、マニュアルを社員に教えながら施工してもらいました。 確かに人任せにしないことは必要ですが、室内や外壁など見える範囲については四六時中見張っていることが可能であっても、屋根の上や天井裏などはさすがに危険で無理です。 「酷いリフォームだったとがっかりしない為の防衛策」したくてもできることとできないことがあります。 結局は信用できるような仕事をしてもらうしかないのです。 |
280:
MIO
[2018-11-12 22:40:56]
>>252:匿名さん
>>244 MIOさん >>246 匿名さん なんで泣き寝入りするのかがさっぱりわからん。弁護士入れて徹底的にやったれば良いのに。ほんといいカモだよな。 このような投稿を読み、場違いな投稿ではありますが、この場を借りて少々弁解をしたいと思います。 まず私は過去に裁判でニッカホームと争った経験があります。 内容についてはニッカホームから公表しないでほしいという要請を受けて、裁判官が公表を禁ずると決めたため、ここには書けません。 裁判は準備を含めて2年間かかりました。 大変長期に渡って争うため、訴訟を起こして争うには大変な精神力が必要となります。 また弁護士を入れるのは膨大な費用が必要となります。 支払った工事費より高額になる場合もあります。 例え勝訴しても弁護士費用及び裁判費用は相手から1円たりとて取れません。 余程の高額工事でない限り弁護士費用払ってまで争うのは意味がないでしょう。 また、私の経験から、裁判で争っても満足できる結果になるとは限りません。 そのため、弁護士を入れても入れなくても裁判というのは、そんなに簡単にできることではありません。 だから多くの人たちはどんなに腹がたっても、泣き寝入りするしかないのです。 日本の法律はまだまだ消費者の味方ではなく、業者を守るためのものです。 消費者を守るための法律はあっても、まだ絵に描いた餅であり殆ど適用はされません。 現在はまだ行政は悪徳リフォームをなくすための施策は何もしていません。 消費生活センターは業者が弁護士を立てた時点で介入ができなくなります。 法律においても、結局は消費者が泣き寝入りするしかないというのが現状です。 リフォームではなく、新築の場合は相談できる公的機関があり、弁護士費用がかからない方法もあるので、リフォームにもそれを適用できるように行政に動いてもらえることを望みます。 また、業者が弁護士を代理人にしても、消費生活センターが介入できるようになることも必要です。 行政が消費者の味方になれば、ニッカホームもやり方を改めてくれるのではないかと思います。 尚、以前にも書きましたが、私はニッカホームの広告に騙されました。 自社施工であるという文句と、あの庶民的なチラシで、工事が終わるまでずっと地元の工務店だと信じ込んでいました。 自社施工という虚偽広告について、行政は知っていながら無視をしています。 |
281:
bookman
[2018-11-12 23:26:08]
お気持ち、お察しします。
工事請負金額が如何程かは存じませんが、民事裁判で勝訴しても 支払金額は低く、また支払理由は相手側の善意が無ければ色々ゴネて 支払を拒むことも出来ます。何故なら民事の場合は強制力が無い為 強制執行以外は、和解しても、ごねる事は出来ますから損を覚悟でしなければなりません! 私も同業者ですが、契約された方でもし違和感・当初の概要と工事内容が明らかに違う場合 は、残金を支払ってはダメです。その場合は請負側が訴訟を起こさせれば良いわけです。 手間が省けます。民事ですからそこで虚偽説明・詐害行為等ランクアップすれば刑事に持っていける 場合も?です。とにかくリフォーム工事(建築工事)を頼む時は先づ地元に根付いている業者か? そして公共事業も手掛けているか?を確認されてください!何故なら公共事業に手を出している企業でしたら 各都道府県知事免許を取得して点数及びランク付けされていますからお役所にクレーム被害もランクの査定になり公共事業の入札・落札ができなくなります。今後同じような被害が減る意味でも先づ業者選定を 吟味してください!値段だけではありません!安過ぎてもダメ・高くても出目です。 |
282:
たかし
[2018-11-13 19:44:47]
ニッカホームでリフォームしました。クロスを貼ってもらったのですが、コーナー部が浮いていたり、完成後1年未満でつなぎ目が剥がれる箇所がいくつも出てきました。下地に新たにボードを貼ってその上にクロスを貼ったのにもかかわらずでしたので、技術が未熟、あるいはいい加減な施工としか言いようがありません。もちろんニッカホームの社員は施工はできないししませんので、業者が施工するわけですが、言い訳も業者が言ういい加減な言葉をそのまま私に伝言するだけでした。その後、床にフローリングを貼る工事があったのですが、別の業者に頼み、ついでに剥がれたクロスも接着してもらいました。その後4年以上経ちますが、クロスは剥がれてません。施工が正しいかどうかもわからない素人集団ですし、お金を振り込んだ後は、補修にもすぐには来ず、催促をし続けてようやく半年以上経ってから補修にきました。全てのリフォーム会社がこんなものなのだろうか?と疑うようになったので、この会社の罪は軽くは無いです。
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283:
匿名さん
[2018-11-17 08:11:59]
私はお風呂と洗面台のリフォームをしました。
対応とかはすごく良かったです しかし やっぱり一年半ぐらい経つと 工事の雑が目立ってきました。 色々な業者が入って一つのリフォームが終わると思うのですが 洗面台の床の端っこが剥がれてきたりとかしてよくよく見ると角の処理の仕方が悪くサイズ違いで浮いてきたりしてきています。 工事により剥がすため壁紙と床の材料が 元あったものより悪い安いものでまかなっているため 近々張り替えしなければならないかも それを考えると高い? お風呂も少し隙間があり 水が入ってカビが生えないか心配です。 |
284:
名無しさん
[2018-11-20 23:51:41]
ニッカホームに頼んでマンションの電気温水器をつけてもらった、3年目でお湯がでなくなり、ニッカホームに連絡しました。色々長い時間見て、原因は、マンションの水のサビのせいで部品が故障したとの事、だから 部品を取り替えましょうと、勝手に工事して、直りましたと工賃をふんだくって帰って行きました。サビのせいなので、お宅様が原因なので、請求はお宅様でニッカホームには、全く責任は無いと言ってビックリさせられました。3年で
駄目になる温水器ってあるの?工事ミスか不良品だと思います。この会社に頼むのはやめた方がよいですよ。 |
285:
eマンションさん
[2018-11-21 05:01:53]
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286:
通りがかりさん
[2018-11-28 22:05:25]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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287:
平平平平
[2018-11-29 08:41:43]
愛知県安城支店のニッカホームでやりました。
外壁塗装と風呂交換、トイレ交換、ガレージの波板の交換を致しました。 外壁塗装は、3年もしたらトタン部分はサビが出てきました。 その部分は、再塗装してもらえました。 下位の塗装じゃないのに割と早かったなと思いました。 トイレとお風呂の交換をしたので配管も交換しました。 しかし、ウォーターハンマー減少が発生しました。 担当者は既に退職。別の人が来たが『大丈夫、心配いりません』と説明して帰っていきました。 ウォーターハンマー現象が起きれば配管に負担が起きるはず。 こんな現象が起きないようにするのがプロの仕事。 お湯を出したり止めたりするたびに『スコッン、バタン』の繰り返し・・・ 作業者は社員と聞いたが、他所の業者さんです。 私は、ニッカホームに再注することはないでしょう・・・ 人の家ですから、雑になるでしょうね・・・ |
288:
通りがかりさん
[2018-12-01 08:50:50]
【業種別リフォーム売上ランキング2018・総合リフォーム部門】1位のニッカホーム、地域1番の安さ追求・仕入れに自信
https://www.reform-online.jp/news/reform-shop/14787.php (一部省略) 中間コストを削減では、なぜ商品を安く提供できているのか。西田裕久社長は理由を2つ挙げた。 「1つは300億円売るスケールメリット。この規模で流通会社に交渉しますので、当然、他社の仕入れよりもはるかに安く仕入れられます。そして2つ目が営業マンによる、提案と施工管理の一気通貫サービス。ある程度規模のある地域の工務店では設計、積算、現場管理など縦割りでさまざまな人材が1件の工事に関わりますが、当社は、営業マン1人で完結させます」 1案件に加わる人材が少なければ人件費は削減できる。同社は、西田社長が「中間コスト」と呼ぶこの費用の削減に取り組んできた。 |
289:
マンション掲示板さん
[2018-12-05 09:50:53]
室内のちょっとしてリフォームの見積もりをお願いしました。見積もりが出ましたら、電話致します。と言って2週間以上連絡ありません。
営業の感じは悪くなかったですが、もう利用する事はないと思います。 |
290:
匿名さん
[2018-12-14 09:22:46]
町田ショールームにクローゼットの扉の交換を依頼して、3日後に営業担当(女性)が来たが、職人が見ないとわからないとのこと。職人の採寸が1ヶ月もかかるとのこと。
自社の職人とはいえ、こんなに時間がかかるんじゃ話にならない |
291:
評判気になるさん
[2018-12-14 11:38:01]
>>290 匿名さん
低額な工事には消極的なのではないでしょうか? |
292:
通りがかりさん
[2018-12-20 20:15:38]
コストを下げれば、それなりの工事になると思います。
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293:
名無しさん
[2019-01-07 22:27:08]
ここのリフォームは危ないですね、
風呂の排気ダクトは他レスでも見受けられましたが、外れてるし、ダクトの中間は添付写真のようですし。 価格は品質、安かろう悪かろう、と思いきや、 知りあいのリフォーム業者に聞いたら、高いからニッカホームはやめとけと、高いけど、悪かろうですね、 受注するまでの営業さんは親身でとってもいいけど、 終わってからは、まぁ連絡しても無視、 資産価値を落として、人間不振になる覚悟を持ってお望み下さいm(_ _)m |
295:
マンションの見積り
[2019-01-18 08:37:01]
マンションのバスルーム トイレのリフォームの見積りを依頼しました。
丁度、キャンペーン中で安く出来るとのことでしたが、抽選と言われました。また催事で沢山の来店があったので、見積りに1ヶ月ほど時間がかかるとのことでした。抽選にあたりましたので安く出来ますとの連絡があって、その後やっと見積りが出たのですが、担当者の都合で時間がかかったのにも関わらず、もう安い価格では出来ないと言われました。ただお客をつかむたけの、チラシと催事だったんだな、と思います。抽選とはチラシには書いてなかったし、なんだかいい加減だなと感じました。仕方なくその後、他のタイプや追加見積りを依頼しましたが、また1ヶ月以上待たされ、最終的に詰める段階になって、いきなりこの日は都合が悪いとか、やっと連絡がついて、○日お邪魔しますと決まった日の約束時間に電話が入りドタキャンでした。実は退職するので、後日引き継ぎの担当者と伺いますとの事でしたが、それっきり連絡はありません。テレビで社長の心意気など見ていて、選んだのですが、担当者も担当者なら、会社も会社なんだなーと呆れるばかりでした。結果的にこんないい加減なところにしなくて済んだということで、良かったと思う事にしました。2ヶ月以上振り回されました。お薦めしません。 |
296:
リフォーム済み
[2019-02-02 19:17:55]
中間コスト削減
10年前全部自社だから中間コスト削減で安いと明記ありましたがほとんど下請けで更にレベル低い方ばかりでした。ミスも多く二度と頼みません |
297:
リフォーム済み
[2019-02-02 19:45:22]
同業の引っ張りあい??
みんなホントの事書いてるだけでしょ ニッカホームが一番酷いでしょ |
298:
通りがかりさん
[2019-02-03 02:21:04]
愛知県のニッカホームで床和室から洋室に張り替えました。見積もりを何件か取り他社は大体同じくらいの金額でニッカホームそれより10万位安い見積もりでできると言われました。ただニッカホームの営業の方には古いから真っ直ぐにはならないといわれ、規格が特注でないといわれていたのですが、他社の営業には歪むことはよっぽどないし、規格でできるが金額はどう考えても難しいと思うと言われたので再度ニッカホームに問い合わせたところ心配するほどの歪みではないと規格もうちではこれでやっているから大丈夫と言われたので最終的に安さで決めました。
実際行ったところ下地は古い和室のときの土台をそのまま使い回しをし、上から重ねて行われていました。そのため床の四方は低く中心部分が高くなっており見事にビー玉が転がって行く床ができ、しっかり傾いている感じが分かります。また襖や扉も古くて動きは悪かったのですが全く開かなくなってしまいました。 さらに来ていただいた大工の方と営業が材料が足りない、こうやればいい、と言い合っていたのが聞こえゲンナリしました 金銭的に余裕がなかったので少しでも安くとえらんでしまったのですが、まさに安かろう悪かろうでした。もしされるなら最初にニッカホームに聞いて他社さんにしっかり聞いてからさらに自分でしっかり考えた方がいいですよ |
299:
匿名さん
[2019-02-23 22:50:55]
自宅のリフォームをしたいと思い、本気でネットや新聞折込広告を探していました。
ニッカホームの広告に3社の見積もりを取ると良い と書いてあったので印象が良く見積もり依頼。自宅に実際に入り、設計図も見せ情報漏洩状態でした。 設計案がよければリフォームして頂きたいとおもっていました。 しかし、現場情報収集からいくら待っても見積もり返答はありませんでした。 他にも、見積もり依頼していましたが他の業者の方はきちんと返答くださいました。 ニッカホーム八王子、本当に客を馬鹿にしていると感じました。 その後、打ち合わせを重ね他の業者さんにリフォームしていただきました。 ニッカホーム八王子は、人手不足なのか利益の出そうな仕事しか取らないのか…地元の業者だったので残念でした。 黄色の車を見るたびに、馬鹿にされた事を思い出します。 |