子供手当てってどうでしょうか？Ⅲ

[マンコミュファンさん]

続きはこちらでどうぞ
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52580/

代表的なご意見だけ貼っておきます。↓

子供手当て賛成派の主なご意見
・子供手当ては少子化対策（景気対策ではない）
・景気対策は不要（むしろ経済縮小を希望）
・環境対策が最重要課題

子供手当て反対派の主なご意見
・景気対策が最重要課題

[922: 匿名さん]

>>919
犠牲？義務だろ。
馬鹿国民の収めた税金が馬鹿親子に配られるの。
当然だろ、そういう制度なんだから。

[923: ＪＦＫ]

国家が自分に何をしてくれるか！を問うことなかれ、
国のため同胞のために自分は何が出来るかを問おうではないか！
何が出来るか…？
子づくりは国づくり
子供は国と国民のカスガイとなる
子供を沢山産むことは最大の国家貢献だぁ
お母さんガンバレ！
国の子育て支援は当たり前！
まだまだ足りない！！

[924: 物件比較中さん]

犠牲になるのは・・・だワイ。

[925: 匿名さん]

>>918
意見が合ったね。
そう、１億総うましかなんだよ。

[926: 匿名さん]

>>921
あんたの個人的見解よりはよっぽど信用できるねぇ。

中流意識を持ってる日本人などいないって？
誰調べ？
ねぇねぇ誰調べなんですか？

国民みーんな、自分は不幸だと思ってるんですか？
その不幸は全部自民党のせいなんですか？ｗ

[927: 匿名さん]

>>922
>馬鹿国民の収めた税金が馬鹿親子に配られるの。
>当然だろ、そういう制度なんだから。

納税者としては無駄な使い方されることには反対なわけです。当然。

[928: 匿名さん]

このまま出生率が下がって行くと、国は衰退の一途をたどるは必至
マンションが売れなくなるどころではない　建てられないときが来る

産めよ増やせよ
これは明治大正昭和初期の富国強兵政策のスローガンだが
平成の今こそ
産めよ増やせよの風潮は必須なのである！

夜遊び止めて早く家に帰って子づくりに励もう！

[929: 匿名さん]

>>923
だからさ…

現金バラ撒くことのどのへんが少子化対策になるの？

[930: 匿名さん]

>>927
無駄？有意義な使い方だと思うけどな。
これを無駄と言うあんたの意識が問題ありだな。

[931: 匿名さん]

それは中国人がたくさんやって来て
ボコボコ子供を産みます。
絶対そうなります。

[932: 匿名さん]

>>928
>>930
だからさ…

現金バラ撒くことのどのへんが少子化対策になるの？

[933: 匿名さん]

なんかさ、人のことを自分と同等かそれ以下の次元でものを考えていると勝手に思ってない？
非常に迷惑なんですけど。貴方達と同レベルに思われるのはね。

[934: 匿名さん]

>>925
>そう、１億総うましかなんだよ。
困ったものだね。
選挙権与えるには試験でも必要にしないと駄目かもね。

毎月26000円貰えるワーイワーイで投票するような人たちに選挙権があると、
次は毎月10万円支給するって言う党が勝ち残る世の中になっちゃうよ…

[935: 匿名さん]

>>933
誰に対して何の件について言ってるのかさっぱりわからん。
自分本位の書き込みこそ非常に迷惑なんですけど。

[936: 匿名さん]

>>934
>毎月26000円貰えるワーイワーイで投票するような人たちに選挙権があると、
>次は毎月10万円支給するって言う党が勝ち残る世の中になっちゃうよ…

選挙に際して「議席数に多大な影響を与える有権者に対して制限のない現金の給付」を謳うことは、忌避事項とされていたんじゃないのかな？
それは、政策ではなくて、自己利益で投票されてしまうことを避ける、のが目的だったと思うけど。

[937: 匿名さん]

経済的理由が産まない理由の多くを占めるのではと思うからです。

[938: 匿名さん]

>>936
毎月26000円はセーフなの？
ボーダーラインはいくらなんだろう。
ボーダーラインギリギリまでは言ったもん勝ちだね。
どこの党も民主党を見習って、財源無視してガッパガッパ手当て出す政策うたっちゃえばいいのに。
馬鹿がいくらでも釣れるんだからｗ

[939: 匿名さん]

>>937
子供手当ては経済的に余裕がある家庭にも一律同じ値段で配られます。
余裕がある家庭に26000円支給したところで子供を産みますか？

[940: 匿名さん]

経済的理由ばかりが子供を産まない理由ではないでしょう。社会的価値観の変遷もあるでしょう。
でも、産まない一番の理由は経済的な問題でしょうね。

[941: 匿名さん]

家は経済的にもう少し余裕があればもう一人って思いますけど。
子供手当が継続的に支給されるなら考えます。

[942: 匿名さん]

子供一人あたり月２万６千円て制限がちゃんとあるじゃない。

[943: 匿名さん]

経済的な問題で産めないのは、既に子供がいる家庭だけじゃないけどね。

[944: 匿名さん]

>>942
制限でなく、一時的な目安。

[945: 匿名さん]

>産まない一番の理由は経済的な問題でしょうね。
そう？
経済面では比較的余裕のある家庭が多いでしょ、現時点での日本では。
e-mansionに来る人たちだってマンションを検討するくらいの余裕はあるわけでしょ？

経済面より子育て環境に不安がある人のほうが多いと思う。
産休が取りにくかったり、解雇されたり。
産婦人科が足りなかったり保育園が足りなかったり。
少子化対策は、環境面を整えることのほうが優先だと思う。

経済的に不安があるのなら、それも手当てではなくて給食や教材費無料配布などにしたほうが、
子供のためだけに使われるよ。
子供手当てが絶対に子供のために使われる保証はない。
パチンコ代に使われてしまう可能性だって大袈裟じゃなく充分ありえるだろうさ。

[946: 匿名さん]

>>924
へ?

[947: 匿名さん]

>>938
でも、釣っちゃったんだから、民主党には公約を守ってもらわなきゃ。
もし公約を違反したら、それこそ、子供手当につられる人を目当てにした、票集めってことになっちゃうんじゃない？

[948: 匿名さん]

>>942
意味不明

[949: 匿名さん]

>>947
そうだね。

子供手当てを進めれば国債発行で公約違反。
子供手当てを中止しても公約違反。

自分で自分のクビ締めてて面白い。

[950: 匿名さん]

>>949
>子供手当てを進めれば国債発行で公約違反。
>子供手当てを中止しても公約違反。

だからこそ、税金の無駄をなくしながら、追加国債を発行せずに、子供手当を全額支給することが大切なんじゃないかな。
だからこそ、高速道路も全て無料化するし、暫定税率も無効にするし、後期高齢者保健も直ぐに廃止するし、中小企業減税も実施するし、国民皆保険も実施するんだよ。最低賃金も1000円に引き上げるし、月額10万円の手当つき職業訓練制度も導入するんだよ。

これは公約なんだから、できると言ったんだから、守るのが当然なんだよ。

[951: 匿名さん]

９４５
中にはそんな親も居るだろうよ
でも例外ほ何にでもあるからね
ゲンナマが一番です

[952: 匿名さん]

945がいう事が正しいでしょ。
何年もらえるかわからない子ども手当てなんか当てにして、子ども産む奴なんか、普通の日本人にはいないよ。

保育園の整備をしたほうが、絶対少子化対策になる。

[953: 匿名さん]

産科や保育園をいくら整備しても少子化は解消されないだろうね。
「経済的な理由」で産まない人には何の解決にもならないからね。
別に食うに困っているわけじゃない、ただ子供を持つことで生活レベルを下げたくないだけ。
子供手当は有効だと思うよ。それに民主党は保育園の整備も進めているよ。

[954: 匿名さん]

子供を産まないことで“中流”を維持している家庭には子供手当って朗報だよね。

[955: 匿名さん]

>>950
公約の見直し、先延ばし容認派が７割以上だとさ。
必ず守るのが当然と思っている人は少数派のようですな。

[956: 匿名さん]

国債増発するぐらいなら、公約実行しなくていいって事でしょ。
本来は公約実現できないのなら解散するって言ってたんだから、解散するのが筋だとは思うけどね。
民主はようやく取れた政権に執着しそうだからね。

[957: 匿名さん]

判ってないなぁ。
国民は自民党政権に戻って欲しくないから、多少の公約違反も許すと言っているんだよ。
それが国民の総意。

[958: 匿名さん]

>>954
>子供を産まないことで“中流”を維持している家庭には子供手当って朗報だよね。
だったらDINKSにも現金渡したほうがいいんじゃない？
独身者も結婚して子供産むかもよ。

その理屈だと子持ち限定なのはおかしいねぇ～

[959: 匿名さん]

>>957
国民がなんて言おうと鳩ぽっぽが自分で｢公約違反は解散！｣と言ったわけだからね。
野党の頃に言ったことなんでもかんでも忘れててホントにハトポッポ

[960: 匿名さん]

>>958
産みさえすれば、貰えるのだから間違ってないでしょ。変なの。

[961: 匿名さん]

鳩ポッポの主は国民なんだから、国民がいいと言ったらいいんだよ。

[962: 匿名さん]

>>960
今余裕ないから産めないんでしょ？

[963: 匿名さん]

>>961
もう一回選挙して国民に聞けば？
１つや２つならともかく大前提から嘘だらけの公約なんだから。

[964: 匿名さん]

>>960
だったら平成２２年度以降に産まれた子供にだけ手当て出せばいいんじゃないの？
あなたの理屈なら。

[965: 匿名さん]

産みたくても産めなくて頑張って不妊治療してる人とかの治療費もみてやれよな
金がほしいって騒いでるやるより、本当にほしくて頑張っているひとを応援してやってほしい

あー民主は選挙に影響の少ないところは無視だから無理か

[966: 匿名さん]

>>964
民主は、お金をばらまいて票を獲得即ちお金で票を買っているんですよ？

そんなことしたら票が取れなくなるじゃないか！

入れてる人もそう、目先しか見てないのが民主支持者
とにかく目先のニンジンに必死になってる
それしか見えてないから何言っても無駄

[967: 匿名さん]

子供手当て賛成派は
本気で子供手当てが少子化対策になると思ってるのかな。
それとも貰えるものは貰いたいから少子化対策ってことにしてるのかな。

[968: 匿名さん]

>>今余裕ないから産めないんでしょ？

出産にかかる費用だって補助金が４２万出るよ。
産んだ後は子供手当てが貰えるんだから間違ってないでしょ。

それにDINKSに金ばら撒いても結婚なんてしないよ。
子供が作れないだけなら結婚してつくらなければいいだけだし。

[969: 匿名さん]

>>962
今現在は多少の余裕はあるわけよ。
子供作ると余裕が無くなりそうだから躊躇っているわけよ。
子供手当で少しでも穴埋めしてくれたら産むわけよ。

[970: 購入経験者さん]

さきにばら撒きだからね。単なる選挙対策でしょ。
実際子供産んだ女性の職場復帰は皆無に等しいです。
そこを考えていただかないと少子化対策としては
駄目でしょうね。
あと、報道がね。偏見報道ばかりで、事実を知るには本当に苦労するのですよ。
前郵政社長の件もそうでしたし、面白おかしい報道はされましたけど、１０のうち４から５が
頻繁にされていた報道でしたからね。
ある大臣が○　その反対が×見たいな報道でしたね。
まあ、郵便局が国営化されてしまったことはおいておいて
環境も同時に進めていかないとただ赤字の垂れ流しになりますね。

[971: 匿名さん]

>>968
DINKSは結婚してるよ。

DINKSには産んだあとにしか金渡さないんだったら、全世帯産んだあとに金渡せばいいんじゃないの？
つまり、これから産まれてくる子供にだけ手当てを出せばいいじゃん。

[972: 匿名さん]

誰がこの国に一番貢献しているかって言えば、子育てをしている人なわけよ。
これから産む人は今は何の貢献もしていないわけよ。
判んないかな？こんな簡単な理屈。

[973: 匿名さん]

クレクレババアのそのくだらない論理なら、
子供を育て終わったひとが一番貢献してることになるぞ
性格も頭も悪すぎ　この世から退場しろ

[974: 匿名さん]

子ども手当を目当てに票入れたら、
タバコ増税を始め環境税など大増税で逆に国民生活は困窮する結果にｗ

中国に生産工場をかまえる京セラは民主党の太陽光政策で、
太陽光パネルの購買が上昇すると高笑い中ｗ

[975: 匿名さん]

>>973
子育てが終った人は貢献も終っているのよ。

[976: 匿名さん]

怠け者の生活保護者に勤労者より多い税金をバラマキ、母子加算も復活させ、
子供手当てもバラマキ、勤労者より良い暮らしをさせる。
すべては票が欲しいための買収行為。
働く者が馬鹿を見る国にする民主党。
日本人を怠け者にする民主党。
外国人にも参政権を与えて日本を乗っ取らせる民主党。
年金をメチャクチャニした社会保険庁職員を再雇用し、2000億円与える民主党。
円高を放置し輸出産業を壊滅させる民主党。

民主党政権下ではまじめに働く者が馬鹿を見る。
もう税金を納めたくない！！！！

[977: 匿名さん]

975は人間として終わってる

[978: 匿名さん]

自民のゆとり教育をうけた社会人は常識はずれが多い。

民主の「お金はみんながくれるから安心」政策の中で育つ子供は大人になったら
どんな仕事ができるんだ？


ゆとり教育上司　対　おかね心配ない部下

将来はこんな感じかな。

[979: 匿名さん]

>>972
子供手当ては少子化対策なんでしょ？

貢献賞なの？

だったら子供がいる人、全世帯にあげないとダメじゃん。

[980: 匿名さん]

本当はこれから生まれてくる子供だけに
カネやるほうが少子化対策になるのに

[981: 匿名さん]

>>976
収めなければ？
まっ、少なくともあんたは真面目に働いている人とは思えないけどねぇ。

[982: 匿名さん]

>>981
おまえ　不愉快だから出てくるな

[983: 匿名さん]

>>978
「お金はみんながくれるから安心」て感覚で仕事しているのが官僚。
そんな奴は昔からいるよ。

[984: 匿名さん]

>>980
それだと、あのおばちゃんは貰えなくなるから困るんじゃない？
もう産む気もないのに、金欲しさに「貰えたら産むかもよー」とか言ってんだろうさ。

産む産む詐欺(笑)

[985: 匿名さん]

>>976
は国家反逆罪（政治犯）でお縄だな。

[986: 匿名さん]

>>983
官僚はめちゃくちゃ仕事してんじゃん。夜中まで。
予算のときも民主党の尻拭いに追われて大変そうだったよな。
それだけ働いても商社マンや銀行屋より安月給なんだからある意味かわいそう。

[987: 匿名さん]

>>985
民主党だとマジで言論弾圧あり得そうで怖い。

[988: 匿名さん]

>>986
生涯賃金比べたらそんなに変わらないんじゃない？
銀行や商社は倒産することもあるし。

[989: 匿名さん]

>>983

「皆さんは赤字会社の従業員であるっ！」って何処かの兄ちゃんが言ってたな。
国家公務員も同じこと。減俸、リストラ当然だろ。

[990: 匿名さん]

なんでいまどき官僚になんてなるんだろうね？不思議。

給与安い、
忙しい、
えらくなっても天下り禁止、
世間の評価は厳しい

あまりやりがいなさそう

実際官僚なってる人見ると、今はもうまじめだけがとりえです。
ペーパー試験頑張りました、得意です、みたいなタイプが多くはなってるよね・・

[991: 匿名さん]

何だかんだ言いながら民主党には官僚出身議員が多いな。
民主党は仕事の出来る官僚を一本釣りして国会議員に仕立てる。
自民党吉田学校のころはそれは自民党のお家芸だったんだがな。
（佐藤栄作、池田勇人、福田赳夫、大平正芳、宮沢喜一、・・・）
官僚も自民党よりも民主党から出馬したがる。時代は変わった。

民主党官僚出身議員リスト
石関貴史（北関東B) 郵政省
後藤斎(南関東B) 農水省
藤井裕久(南関東B) 大蔵省
末松義規（東京B) 外務省
篠原孝（北陸信越B） 農水省
古川元久（愛知2区） 大蔵省
岡田克也（三重3区） 通産省
田村謙治（東海B） 財務省
北神圭朗(近畿B) 大蔵省
山口壮(近畿B) 外務省
平岡秀夫（中国B) 大蔵省
小川淳也(四国B) 総務省
古賀一成（九州B) 建設省
大串博志(九州B) 財務省
平野達男（岩手） 農水省
舟山康江（山形） 農水省
鈴木寛（東京） 通産省
松井孝治(京都） 通産省
前田武志(比例） 建設省

[992: 匿名さん]

>>986
夜中まで仕事しているのが「頑張っている」ってところが時代錯誤だね。
今は定時で帰るのが偉いんだよ。
ワークライフバランスを考えた働き方ってやつ。

[993: 匿名さん]

末端はライフワークバランスという名の残業カットを強制されて、さっさと帰ってるよん。

国会対策は深夜になっちゃうのは仕方ないでしょうね。

いつまでも政治がうだうだやってるのにあわせるんだから。

[994: 匿名さん]

「（マニフェストを実現できなかった場合）政治家としての責任、すなわち私、総理としての責任をとる」

「（責任とはマニフェストを実現できなかったということを）問う選挙を行うということが一番だ」

「マニフェストが果たされたか判断するのは４年後だ。４年間の業績を見て判断いただきたい」

･･･鳩山

つまりは４年間は黙って見ていろってことだよね。さすが。

[995: 匿名さん]

>990
官公庁の方とお仕事したことないでしょ^^
あなたが想像しているような幼稚な次元ではないですよ。

[996: 匿名さん]

なんにしても、民主党支持者の
官僚＝悪
って短絡的発想にはうんざりする。

[997: 匿名さん]

>>994

初めから反民主の人達は別にして、総選挙で民主に投票した人達には投票した責任がある。
それを選挙から２ヶ月やそこいらで「騙された」とか騒ぐのは愚の骨頂。
自らの投票行動が招いた（今後招くであろう）結果に対しても有権者としての責任がある。
それを民主党のせいにして反省することをしないから、何度でも同じ過ちを繰り返す。

[998: 匿名さん]

結婚家庭は平均二人以上子供がいます。出生率の低下は未婚率の影響が大きい。結婚率は所得と正の関係にある。経済的に豊かな結婚家庭に金を使うのは本末転倒。まず貧しくて結婚できない人を支援すべき。例外はありますが結婚さえすれば自然と子供はできる。独身手当てなどいいかも。

[999: 匿名さん]

>>998
そうですかね？都内ですけど、私の周りには一人っ子のお宅が大半です。
地方とは事情が異なるかも知れませんが・・・。

[1000: 匿名さん]

>>997
民主党になど投票してない立場からすると非常に腹がたつ。
甘い誘惑に騙されてんじゃねーよ、とね。

[1001: 匿名さん]

>>999
>>998さんは１人っ子とか２人っ子とかのことを言ってるわけではないと思う。
子供いるいないではなくて、経済的に余裕ない人(特に独身)に手当てを配ったほうが
少子化対策になるってことを言ってるんだと思うよ。
同意。

[1002: 匿名さん]

毎年数回も海外旅行に行って毎度ブランド品を買ってくるようなのは独身者ばかりだよ。
独身者は金が有り余ってていいなあといつも思っているけどな。

[1003: 匿名さん]

だから、奨学金みたいな制度にしたらいいじゃない。本当に子供が産まれたら返さなくていいとか。

[1004: 匿名さん]

そういう人はいずれ結婚できるでしょう。派遣やフリーターで自分一人暮らしていくのが精一杯の若者もたくさんいます。

[1005: 匿名さん]

>>1004
そういう人達には手当ではなく、製造業派遣禁止や最低賃金の引き上げ、就労支援などで対策するべきでは。

[1006: 匿名さん]

>>1002
毎年海外旅行に行ってブランド品買ってくる子持ち家庭にも、民主党はバラ撒く気満々なんですけど

[1007: 匿名さん]

結婚したら生活レベルを落とさなきゃならないのが嫌で結婚しないのも多いんだからね。
強制的に結婚させるためには必要なのは独身税だよ。

[1008: 匿名さん]

>>1005
製造業派遣は禁止になるよ。
こんな時期に、回避策も出さずに。
失業者があふれかえるね。

民主党は本当に馬鹿なんだと思う。

[1009: 匿名さん]

上場しているような企業なら、何処の企業も馬鹿役員の報酬を半分にしたら、何人も若いの雇用出来るだろ。何故、そうしないのかな？

[1010: 匿名さん]

>>1005
派遣に手当てはダメで、子持ちに手当てはＯＫとは、ずいぶん自己中心的だな。

派遣問題が環境整備優先なら、少子化対策だって環境整備を優先するべきだよな？

[1011: 匿名さん]

環境ではなくて給料を上げろと言っています。
不当に安く使われているんだから。
それなりの給料を既に貰っている子育て家庭とは別でしょ。

[1012: 匿名さん]

>>1009
大企業は赤字になると役員からどんどん給与もボーナスも削減されてるよ。
自社製品を無理矢理買わされるケースもある。
(役員クラスだと愛社精神で進んで買ってる人もいるだろうし)

そうやってすぐに地位の高い人を悪者扱いする短絡思考はやめなさいよ。

[1013: 匿名さん]

>>1011
給料上げたら更に失業者が増えること予測できないの？
景気がよくなればいいと思うけど、民主党は景気対策してないんだぜ？

[1014: 匿名さん]

>>1012
悪者とかじゃなくて、それなりの高給貰っているんだから、それだけの責任を負うのが当然なの。
従業員の給料カットする暇があったら自らの報酬を全額返納するくらいでなこと。
下の人間はついて行かないね。

[1015: 匿名さん]

だいたい、それなりの給与を貰ってる子育て家庭に
なんで現金支給で手当てやらなきゃいけないんだよｗ

[1016: 匿名さん]

最近は何処も直ぐにくび切るからな。
経営が馬鹿なんだよ。
町工場の親父のほうが余程気概がある。

[1017: 匿名さん]

>>1015
子育てにお金が掛かるから。
それなりって言うのは、労働とそれに対する対価のバランスの問題。
若い人みたいに使い捨てではないけど、決して裕福でもないよ。

[1018: 匿名さん]

>>1014
だから、平社員の給与カットが一番最後なの。
まずは役員から、偉い順にカットされるの。

仮に社長が無給になりました。それで５人雇えます。
で？その先は？
景気がよくならなきゃ一時しのぎにしかならないよ。

だから子供手当てなんかより景気対策が最優先なの。

[1019: 匿名さん]

それは言えてる。僕の祖父もガソリン安で経営が苦しい時、自分の給料はゼロで従業員の給料は下げずにいた。

[1020: 匿名さん]

企業努力でなんとかしろよ！って思うけど。
業績は景気次第じゃ、社長仕事してないでしょ。

[1021: 匿名さん]

>>1017
都合よく言葉をちょろまかすなよ。

子育てに金かかるったって、今育てられてるんだろ？
明日も来月も手当てなくても普通に育てられるんだろ？

[1022: 匿名さん]

>>1021
馬鹿ですか？
手当あげるからもう一人頑張ってねという政策だろ。

[1023: 匿名さん]

>>1019
大企業の話と中小企業の話を混ぜないでね。

大企業の場合、数万人の社員をいるんだよ。社長が無給になったくらいじゃまかないきれないの。

[1024: 匿名さん]

>>1022
馬鹿ですか？
余裕ある人に26000円渡したからって子供産むとでも？

そんなので産む気が起きるなら、子無し家庭にもバラまけばいいじゃん。

[1025: 匿名さん]

先の見えない子無し貧乏家庭に支給しても、生活保護になるだけ。
もう少し余裕があればもう一人って家庭を対象にするのが一番効率的なの。

[1026: 匿名さん]

>>1024
子供手当を貰ってから子作りじゃいないよ。
子作りしたら貰えるんだよ。
貧乏もそうでない人も皆平等。

[1027: 匿名さん]

３０代の未婚率が半数になろうという時代なのにまずそちらを優先すべき。子供もう一人産むよりも、中流以上の子持ち家庭では、ローン返済や自動車購入など生活水準向上に使われるでしょう。

[1028: 匿名さん]

>>1025
クレクレ根性丸出しだな。小遣い貰うために言い訳ひどすぎ。

子持ち家庭が26000円ごときで子供作る気起きるんなら、
普通の子無し家庭に26000円渡したって子供作る気起きるんじゃないの？
って言ってんの。

[1029: 匿名さん]

>>1028
だから、子供作ったら貰えるんだよ。

[1030: 匿名さん]

>>1026
>子作りしたら貰えるんだよ。

じゃぁ、すでに生まれてる子供には手当て無しね。
これから生まれる子供にだけ手当てを出したらどうですか？

[1031: 匿名さん]

>>1029
その理屈だと、すでに生まれてる子供に手当て出すのはおかしいね。

[1032: 匿名さん]

やだねぇ、ケチケチ根性丸出しで。
気前良く、全世帯に毎月２万６千円でいいじゃん。

[1033: 匿名さん]

>>1032
それならいいんじゃん。
財源無視して日本沈没覚悟でやるんでしょ？

ってか、子供手当てなんかで無駄な金と時間使ってないで、
まともな景気対策してくれよ。民主党さん、マジで。

[1034: 匿名さん]

>>1031
子無し家庭も子供産めば貰えるって言っているだけだろ。
ひっでー、言いがかり。

[1035: 匿名さん]

>>1034
子持ち家庭も子供産んでから貰えばいいだろ。
自分勝手なやつだな。

[1036: 匿名さん]

私が勝手な訳ではないよ。
そういう制度なの。

[1037: 匿名さん]

子供手当ては、｢子作りしたら｣貰える手当てなんだそうです。
だから子持ちの皆さんも頑張って子作りして、子供手当てをGETしましょう！

ってことだよね？>>1029

[1038: 匿名さん]

>>1036
論破されると制度のせいですか…

今は、その制度がどうなの？って言うお話してるんですよ。

[1039: 匿名さん]

どうなのか議論するのは勝手だけどね。
民主党の掲げている制度がどういう内容か理解してからにしてね。

[1040: 匿名さん]

屁理屈並べて論破って・・・。

[1041: 匿名さん]

>>1039
>民主党の掲げている制度がどういう内容か理解してからにしてね。

馬鹿みたいな制度だって理解したうえで書いてるんですけど。

少子化にはならない。景気対策としても中途半端。
借金は増える。
何かいいとこありますか？

[1042: 匿名さん]

↑
少子化じゃなくて、少子化対策

[1043: 匿名さん]

>>1040
はいはい。
屁理屈って言えば済むと思ってるボクちゃん。

理屈には理屈で返してね。

[1044: 匿名さん]

26000円貰うと子供作る気が起きるのだ！
　↓
だったら、子供いるいないにかかわらず26000円配ればいいんじゃないの？
　↓
子供手当ては｢子供を作ったら｣貰える手当てなのだ！
　↓
だったら、これから子供を作った人にだけ手当てを出せばいいんじゃないの？
　↓
言いがかりなのだ！


何が言いがかりなの？>>1034

[1045: 匿名さん]

「作ったら貰える。」のから既に作っている人を除くと解釈出来るほうがおかしい。
屁理屈でなければ、挙げ足取り。

[1046: 匿名さん]

民主党応援してるけど、子供手当は駄目だね。自民党が作った不公正な控除を廃止する埋め合わせとしてだろうけど。少子化対策には全くならない。

[1047: 匿名さん]

子供いるいないに関わらず支給すればいい
↓
子無し家庭に支給しても無駄
↓
少子化対策なんだから、子無し家庭にこそ支給するべき
↓
子供作ったら貰えるのだからいいじゃない。
↓
じゃあ既にいる家庭に支給する必要ないね。
↓
屁理屈、言いがかり

[1048: 匿名さん]

前原さんのダム中止じゃないけど、まず反対ありきではまともな議論など出来ないだろう。
反対するのに都合の良い理屈を探しているだけなんだから。

[1049: 匿名さん]

>>1045
>既に作っている人を除くと解釈出来るほうがおかしい。
子供手当ては、少子化対策なんでしょ？
既に作っている人になんであげないといけないの？

あなた達の意見だと、｢26000円貰うと子供を作りたくなる｣ってとこが大切なんでしょ？
だったら、子無しにも配ればいいじゃん。
子供産める可能性がある人にはみーーーんな。

[1050: 匿名さん]

産む前からからあげたら、産まなくなるでしょ。
既に産んでる人を除外するのは不公平でしょ。
それだけ。

[1051: 匿名さん]

>>1047
それのどこが屁理屈なの？
当たり前のことでしょ？

子供作ると貰える制度なら、全世帯｢子供作って｣から貰えばいいじゃん。
子供を産ませるための制度なら、全世帯に最初から配ればいいじゃん。

自分たち（子持ち）だけ特別扱いしてもらいたい我侭さんばかりだね。

[1052: 匿名さん]

>>1050
>産む前からからあげたら、産まなくなるでしょ。

はぁ？
そんなの子供いる人だって同じだろ？

子供いる人に26000円あげると子供産むけど、
子供いない人に26000円あげても子供産まないってか？

どんな理屈ですか？

[1053: 匿名さん]

>>1051
なんだかんだ理由をつけて子供手当に反対したいだけにしか見えないね。

[1054: 匿名さん]

>>1048
>反対するのに都合の良い理屈を探しているだけなんだから。

賛成ありきで滅茶苦茶な理屈を探してるのはクレクレ族のあんた達だろ。

正直に｢小遣い欲しいだけです。だから民主党にいれました。｣って
言えばいいじゃん。
どうせ少子化対策にもならない愚策なんだから。

悪いのはあんた達じゃない。騙した民主党が悪いってちゃんとわかってるよｗ

[1055: 匿名さん]

>>1052
既に子供のいる家庭は子供がいるから支給するの。
子供がいる家庭に支給するのだから、いない家庭は産みさえすれば支給されるの。

[1056: 匿名さん]

子供手当ってどうでしょうか？
↓
子供手当は素晴らしいと思います。（結論）

[1057: 匿名さん]

>>1053
あんた達の意見ってそんなんばっか。
｢屁理屈だ｣｢議論しても無駄｣｢言いがかりだ｣

逃げ台詞はいてないでちゃんと理屈で返せよ。


で、｢子持ち限定｣で｢現金｣を配ることがどのような｢少子化対策｣になるのですか？

>>1056
小学生脳はこなくていいよ。

[1058: 匿名さん]

>>1055
>既に子供のいる家庭は子供がいるから支給するの。

それのどこが少子化対策になるの？って聞いてんの。馬鹿なの？

[1059: 匿名さん]

>>1058
子供が大人になって社会に出て働いて納税して初めて目的が果たせるんだろ。
そこまで支援するのが理想だけど、せめて義務教育が終わるまでは支援するのが当然だろ。

[1060: 匿名さん]

誰か言ってたな。
子供手当てもらっても子供の塾代と車のローンで消えるって。

[1061: 匿名さん]

クレクレタコラばっかだな

[1062: 匿名さん]

>>1059
少子化問題の本質が理解出来ていれば、当たり前に理解出来る理屈だよね。
反対派って子供が増えただけで全てが解決すると思っているのかな？

[1063: 匿名さん]

>>1059
支援しなくても今まで子供を普通に育ててきてるよな？
子供手当てがなかったら施設にでも入れないといけないような
ヤバイ状態なわけ？皆さんのご家庭は。

少子化対策なら、これから子供を産ませることが大切だろ。

[1064: 匿名さん]

>>1060
塾代に使われるの本望なんだよ。

[1065: 匿名さん]

>>1062
少子化対策の本質　＝　子供を増やすこと

[1066: 匿名さん]

>>1063
産ませて終わりじゃないんだよ。
馬鹿ですか？

[1067: 匿名さん]

>>1062

少子化対策は、
お母さんを甘やかすための制度ではありません。
お母さんに子供を産ませるための制度です。

よって、すでに産まれた子供に手当てをあたえる意味はまったくありません。
民主党の票稼ぎに少子化対策が利用されているだけです。

本当の少子化対策は、子供を産んで育てやすい環境を整備することです。

[1068: 匿名さん]

>>1065
子供を増やして、子供達に十分な教育を施し、将来の社会を支える人材になるように、国家の責任において継続的に支援すること。

[1069: 匿名さん]

テメエラが勝手に作ったガキに
ナンデおれたちの税金が使われるんだ・・

[1070: 匿名さん]

日本は子育て支援や教育に使っている予算が少な過ぎるからね。
子供手当も金額少ないしもっと増やしていいと思うよ。
高校教育の実質無料化とか言ってないで中高一貫教育を標準にして義務教育化して欲しいね。

[1071: 匿名さん]

>>1068

まず、あなたに子供が1人います。
26000円もらいました。それをその子の塾代にあてます。
よって余裕はできません。
よって子供は作りません。
少子化対策にはなりません。


次に、子供がいない夫婦がいます。
26000円もらいました。余分なお金が入るので余裕ができます。
よって子供を作るかも？
少子化対策になるかも？


ま、こんなレベルですよ。子供手当てなんて。

[1072: 匿名さん]

>>1070
また欧州と比べてるんだろｗ
人口も税率も文化もまったく違う国と比べて真似したがるって、ホントに馬鹿だよな。

>子供手当も金額少ないしもっと増やしていいと思うよ。
どこにその金があるわけ？
借金は子供に跳ね返るのに、ホントに馬鹿なんだな。

[1073: 匿名さん]

>>1068が正しいな。
子供が増えただけで、結局は将来パラサイトやニートになったら意味なし。
少子化対策は将来の少現役世代化対策。

[1074: 匿名さん]

>>1073
子供を増やさない少子化対策かよｗ
結局、子持ちに小遣い与えるだけじゃん。

都合いい事言いすぎで笑えてくる。

[1075: 匿名さん]

>>1072
消費税でもあげて、そのお金で子供手当を増額すれば良し。

[1076: 匿名さん]

>>1075
またまた馬鹿発見。

消費税を上げたときの弊害わかる？
消費が鈍って景気がますます悪化するの。
そうすると給料が減るの。
税収も減るの。
またまた足りないから消費税を上げる。

その負のループが続くわけ。

回避方法は景気対策しかないの。
でも民主党は景気対策はしないから、子供手当ての財源はありません。

[1077: 匿名さん]

個人的な経験からの感想ですが、一人目の子供を持つ時よりも二人目のほうがハードルは遥かに低いですよ。

一人目の時は経済的な理由（共働きを止める＝収入減）もそうですけど、ライフスタイルの変化（子供中心の生活）を受け入れられるかでとても悩みました。

それに比べたら、二人目の時は遥かに気楽でしたね。収入減もないし、既に子供中心の生活だし。あとは、もう一人分の生活費をどうやって遣り繰りするかでしたから。

もし無理って思う人がいたとして子供手当があったら背中を押してあげられるんじゃないですかね。

[1078: 匿名さん]

>>1077
だったら子供がいない人には更に大金あげないとね。
背中を押すために。

[1079: 匿名さん]

>>1078
そうしよう！
既にいる子供と二人目以降は２万６千円、
これから産まれる一人目は５万２千円でいいじゃん！

[1080: 匿名さん]

>>1076
景気対策馬鹿発見！！

[1081: 匿名さん]

国が金払って子供を買うようなもんだな。
海外との仕事と同じで半金前払いですな。

[1082: 匿名さん]

>>1079
違うでしょ。

既にいる子供は0円
これから生まれる子供は26000円

初産の人はハードルが高いので、＋50000円をチラつかせて
背中を押してあげましょう。

これなら多少は少子化対策になるかな。
更に支給は子供関係製品限定の商品券にすべし。

[1083: 匿名さん]

>>1080
おきまりパターンの反論できない馬鹿発見！！

[1084: 匿名さん]

小金与えてじわじわ大増税です。

なにももらえなかった人残念賞って感じですかね。

鳩の考えは国債発行しない分大増税らしいな。

[1085: 匿名さん]

>>1082
少子化対策の意味が判らないんだね。

[1086: 匿名さん]

>>1085
景気対策しか頭にない馬鹿発見！

[1087: 匿名さん]

>>1085
わかってるよ。
子供手当てじゃまったく少子化対策にならないってことが
一連のレス読んで明らかじゃない。

[1088: 匿名さん]

子供手当にそんなに反対ならさ、子供のいない世帯に子無し税月２万６千円課税するでいいんじゃない。財源も要らないしね。

[1089: 匿名さん]

>>1086
あのさ

景気対策無しで、これからも税収減ってって、本当にどうやって
子供手当てを払い続けていけると思ってんの？

あんた、そういう煽り文句しか書いてないけど、
たまにはまじめに答えてよ。

[1090: 匿名さん]

>>1087
そうなんだよ。
\26,000じゃ少な過ぎて効果がないんだよ。
本当は\52,000くらい必要なのに、
半額ですら反対するケチがいっぱいなんだよ。

[1091: 匿名さん]

>>1088
>子供手当にそんなに反対ならさ、子供のいない世帯に子無し税月２万６千円課税するでいいんじゃない。
それだと民主党が票取れないでしょ？
子供手当ては民主党が票取るための作戦なんだから、
釣り針を大きくしないといけないわけよ。

見事に釣られた人がこのスレにもいっぱーいいるでしょｗ

[1092: 匿名さん]

>>1089
何故、税収が減り続けると断言出来るんだい？

[1093: 匿名さん]

>>1090
お馬鹿ちゃんは財源考えてから物言ってね。
将来、息子に怒られるよ。馬鹿なパパって。

[1094: 匿名さん]

>>1088
その案のった。
子供手当の財源は子無し税で賄おう。

[1095: 匿名さん]

>>1092
民主党から具体的な景気対策案が何もでないから。

実際に、世界の市場動向に日本はまったくついていけてないから。

円高を放置したうえに、亀吉モラトリアムで更なる混乱を起こそうとしてるから。

せっかくの環境税は排出権売買に消えるから。

期待できるのはタバコ税くらい。これも取り易いところから取ってるだけの無能策だから。

[1096: 匿名さん]

>>1094
え、もしかして、子供手当ての財源はどうするの？の質問がその答え？

[1097: 匿名さん]

>>1092
それは民主党が怠け者が得する社会をつくろうとしているから。
稼いでも「所得の再配分」とか言われてとられてしまう。
税率も低所得者であるほど得するようになってしまって
今まで必死で働いてきた人も勤労意欲なくしてしまう。
困ったら生活保護もあるし、年金は保証される。
働いたら負けかな。そんなニートが社会にあふれる。
未婚のまま子供を産んで生活保護と母子加算、子供手当てをもらう母親が増える。
確かに子供は増えるかもしれないが、多くは寄生虫予備軍だ。
これが民主党のめざす社会。

[1098: 匿名さん]

この際、子供手当相当の財源をさ、人口比かなんかで案分してさ、自治体にあげて自由に使わせればいいんだよ。
子供手当として配るも良し、小児科や保育園の整備に使うも良し、道路を作るも良し、経済振興に使うも良し。
地域主権なんだからさ、それくらいしていいと思うよ。
我々にも自分と考えが合致する自治体を選択する余地があるしさ。

[1099: 匿名さん]

財源ないんじゃないの？

[1100: 匿名さん]

最終的には生活保護費も子供手当費もなくなっちゃうよね。
でもそんな先のことは考えられない人達なんだよ。
平気で26000円じゃ少ないとか言ってるんだから。脳みそ花だらけなんだと思う。

[1101: 匿名さん]

将来に楽観的な民主派
　　　　ＶＳ
将来に悲観的な自民派

[1102: 匿名さん]

悲観的にもなるさ。今日の国会の有り様じゃ。

どうやってこの先、子供手当ての財源を捻出するのか教えて下さいよ。
楽観的な民主党支持者さん。

[1103: 匿名さん]

子供手当なんて毎月600円でも多いくらいだろう？

[1104: 匿名さん]

↑
子供手当は毎月26,000円と決まっているの。しつこいな。

[1105: 匿名さん]

家のローンが払えん！
早く子供手当くれ。

[1106: 匿名さん]

子供手当ってどうでしょうか？
　↓
子供手当って素晴らしいと思います。
　↓
ようやく結論が出たね。めでたし、めでたし。

[1107: 匿名さん]

子供手当ては反対多数で中止

[1108: 匿名さん]

>>1106
財源は？の質問は徹底的にスルーですか？
クレクレさん。

[1109: 匿名さん]

>>1107
賛成多数だよ。残念でした。

[1110: 匿名さん]

子供手当ては反対多数で中止

[1111: 匿名さん]

　↑
そう思いたい病んでる人。

[1112: 匿名さん]

来年４月にどっちが笑っているか楽しみだ。

[1113: 匿名さん]

子供手当ては反対多数で中止

[1114: 匿名さん]

財源なし

[1115: 匿名さん]

>>1112
続行なら国債発行、増税で家庭は火の車
誰も笑えないね。


中止なら公約違反で民主党解散
これは笑える。

[1116: 匿名さん]

>>1113
妄想癖。可哀想に。

[1117: 匿名さん]

1000を越えたので続きはこちらでどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55604/

[1118: 匿名さん]

鳩山総理は政権を評価するのは選挙だ、評価は４年間の実績をみて欲しいと暗に任期途中で解散しないことを示唆した。

公約変更容認７割以上。

[1119: 匿名さん]

マジですか。旧与党よりひどくなりそうですけどね。

[1120: 匿名さん]

このスレは閉鎖してますよ。
No4がありますよ。