子供手当てってどうでしょうか？Ⅲ

[マンコミュファンさん]

続きはこちらでどうぞ
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52580/

代表的なご意見だけ貼っておきます。↓

子供手当て賛成派の主なご意見
・子供手当ては少子化対策（景気対策ではない）
・景気対策は不要（むしろ経済縮小を希望）
・環境対策が最重要課題

子供手当て反対派の主なご意見
・景気対策が最重要課題

[761: 匿名さん]

>>760
どっちが良いかではないのです。
民主党が自民党と比較して特段勝っているとも思いません。
自民党が駄目な訳ではないのです。
政権与党が変わることに唯一価値があったのです。
それ以上でも以下でもありません。

[762: 匿名さん]

>>759
行政の無駄が何処にあるか？
それは地方への補助金。
均衡ある国土の発展などあり得ない。

[763: 匿名さん]

>>761
その安易な発想で、外国人参政権や人権擁護法が通ってしまうのか。

[764: 匿名さん]

>>757
地方から都会に人を集めるんだったら人口減らさないとね。
少子化対策なんかしちゃダメだね。

[765: 匿名さん]

>>757
郵便局はいいの？
地方にも手厚いサービスを、って亀井さん張り切ってるよ。

[766: 匿名さん]

来年の参院選までは国民新党と仲良くしないといけないからね。
それまでの辛抱。

[767: 匿名さん]

ああ、そうか。
国のことより党のこと、だったな。民主は。
小沢チルドレンは政策には参加しなくていいから票取ってこいって方針なんだよね。
給料（税金）ドロボーだな。

[768: 匿名さん]

>>761
「政権交代こそ最大の景気対策」ってやつですか？ｗ

まさか本当に政権交代以外何もしないとは思わなかったよｗ

[769: 匿名さん]

お～い

財源ないから小出しで増税するってさ。

卑劣なやつらだ。

まずは雇用保険かららしいな。

次はなんでしょうね。

こども手当ての26000円捻出するためになんでもやるらしい。

[770: 匿名さん]

失業した人は来年の参院選に向けて民主党の候補者公募に応募しよう。

[771: 匿名さん]

それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

[772: 匿名さん]

>>771
こういう人に限って自民党の政策の中身など何も知らなかったりするんだよな

[773: 匿名さん]

この不景気に製造業の派遣を禁止にするようだが、
路頭に迷った人達のことはどうするんだろう。
公共事業もなくすんだろ。受け入れ先ないじゃん。

民主支持者の中には
派遣制度廃止→現派遣は全員正社員になれるって
勘違いしてる人も多そうだけど…

[774: 匿名さん]

>>773
全員正社員どころか全員アルバイトだね。

[775: 匿名さん]

全員クビじゃね？

[776: 匿名さん]

>>773
そんな勘違いしてるワケないじゃん。
自民派の意見てこんなのばっか。

[777: 匿名さん]

>>772
自民党でなけりゃ、それでいいんだよ。

[778: 契約済みさん]

＞776　そんな勘違いしてるワケないじゃん。

　つまり失業増は覚悟しているってことかい?

[779: 匿名さん]

子供手当てまで出して少子化対策するなら、難民の子供をつれてきた方がいいんじゃない。
よっぽど、金かからないでしょう。
日本人より、ハングリーだからよく働くし彼らに期待方がいいと思うけど。

[780: 匿名さん]

派遣禁止になれば、今まで派遣で働いていた人の働き口が無くなるのは当たり前でしょ。

[781: 匿名さん]

>>776
久々に見たらまだやってるのか
ばばあ、お前亭主に見捨てられてるな
性格悪いし、どーせ汚い顔してるんだろ

[782: 匿名さん]

国を挙げて児童労働を推進するかのかい？
本当、自民派はどうしようもないことしか思いつかんな。

[783: 契約済みさん]

＞782　国を挙げて児童労働を推進するかのかい？

　製造業の派遣禁止がどうしてそうなる？　メカニズムがわからん?

[784: 匿名さん]

安易に派遣なんかに逃げずに、まともな給料で人を雇って、そのうえで国際競争力のある価値を実現するのが企業の責任だろ。

[785: 匿名さん]

>>783
>>779に対して言ってるんだけど。

[786: 匿名さん]

>>784
企業にその体力をつけさせるためにもまずは景気対策だろ。
温室ガス25％削減だのと足かせつけといて何言ってんの。

派遣禁止するならその代替案をしっかり示せよ。
禁止するだけならサルでも出来るっての。

[787: 匿名さん]

>>776
さすがだな。
派遣村が激増しようと知ったこっちゃない民主党、ってことか。

[788: 匿名さん]

》784
そんなことしてる先進国企業がどこにある？
日本の半分以下の人件費の国の企業との競争なんだが・・・
製造現場なら10分の一以下の人件費の国との競争だから、なおさらしんど
ムチャいうなｗ

[789: 匿名さん]

難民の子供を国が育てる。
難民ちゃん、ご飯食べれる。
子供が育てば、日本で働く。
いっぱい、税金落としてもらう。
僕らはハッピー？

[790: 匿名さん]

扶養控除なくして、共稼ぎ促進、両親忙しくなって、家庭不和、ＤＶ。
家にははおやが居るのは、日本の文化だと思う。
欧米化しなくていいよ。

[791: 匿名さん]

さらに夫婦別姓にして戸籍もなくして、日本の家族文化を崩壊させようとしてるんだよね。

[792: 匿名さん]

>>790
何か勘違いしてない？
パパ、ママだけでなく、じいちゃん、ばあちゃんも働くのが日本の伝統。
夜遅くまで残業するからいけないの。
みんなで働くけど、みんな夕食迄にお家に帰って一緒に食事をすれば良い。

[793: 匿名はん]

農家とか家族全員で働きますもんね。
残業を止めて正社員の給料を少し下げて、その分で派遣を正社員として雇えるんじゃないかな。残業がなくなると家でゆっくり過ごす時間も増えますし。

[794: 匿名さん]

>>792
パパママじいちゃんばあちゃん、みんな働くんだったら保育園や児童設備を充実させないといけないよな？
子供手当てより先に。

雇用先も確保しないといけないよな？
子供手当てより先に。

[795: 匿名さん]

>>788
国民の雇用を守る責任は企業にもあるのです。
雇用を守るということは所得を守るということでなければ、意味はありません。そして、経済状況によって免除されるものでもありません。
不景気になったら簡単にクビを切る会社の為に一生懸命働く人間なんていませんよ。
そうやって企業の活力まで衰えてしまうのです。

[796: 匿名さん]

>>795
>不景気になったら簡単にクビを切る会社の為に一生懸命働く人間なんていませんよ。
その終身雇用的発想が通じるのは経済成長してるときだけだよ。

企業に雇用を守らせたいなら、とにかく景気対策が必至。
でも民主党はやらないんだよな。

[797: 匿名さん]

働き口はあるよ。
選り好みさえしなければ結構な数かがあるよ。

保育園は規制緩和して民間に参入させる話があったハズだけど。

[798: 匿名さん]

>>797
専業主婦は選り好みせず、激務だろうと薄給だろうと仕事しろって言うのが民主党のやり方か？

働き易い環境を整えてから、配偶者控除廃止して子供手当て出せばいいじゃん。

[799: 匿名さん]

配偶者控除は生活保護と一緒。なくして当然。配偶者控除分を稼ぐだけなら激務にはならないと思うが。

[800: 匿名さん]

>>799
政策の順番のことを言ってるの。

配偶者控除をなくす方向なのは良いと思うけど、
旦那の会社も危ないこの不景気のときにやることではないだろ。
しかも、それが子供手当て予算のためだぜ？
（否定してる人もいるけど、民主党がそう言ってるんだから仕方がない）

>配偶者控除分を稼ぐだけなら激務にはならないと思うが。
パートですか？
民主党政権になってから、9月のパート解雇数が激増してますよ。
働き先を準備するのが先なのに減らしてどうする。

[801: 匿名さん]

何のスキルも持たない主婦を雇用するのはボランティア以外の何物でもないよね。
誰でも出来るような仕事は減って当然でしょう。
自分の売りも判らない人間ほど仕事がないって言うだよね。

[802: 匿名さん]

>>801
何が言いたいの？
主婦の働き口がないのは当然。
配偶者控除なくすのも当然。
子供手当てが最優先なのも当然。ってこと？

意味わかんないんだけど。

[803: 匿名さん]

799です。
子供手当てもなくしていいと思っている。変わりに保育園の整備や給食費や教材費の無料化等色々できると思うが。
現金渡して、人気を得ようとしているとしか思えない。

[804: 匿名さん]

配偶者控除は廃止して当然でしょう。
それで家計が苦しいなら働けばいいこと。
それなりに好条件で働きたいなら、資格や技能を身に付けるのも当然でしょう。
今まで散々甘やかされてきたんだからね。

[805: 匿名さん]

>>804
少しは過去レス読もうよ。
働き口を広めるために景気対策するべきでしょ、って言ってるの。
主婦に限らず、派遣社員も普通のお父さんもこのままじゃ仕事なくなるよ。

[806: 匿名さん]

配偶者控除を廃止して主婦も働けという話に、お父さんの仕事は関係ない。

[807: 匿名さん]

>>806
配偶者控除を廃止にする理由は何？

本来の目的は、主婦にも働く意欲を与えさせて働く女性との格差をなくすことだよね？
だったら景気対策を優先してやって雇用を確保してから配偶者控除を廃止にすればいい。

今、民主党がやろうとしてることは、
子供手当ての予算を捻出するために配偶者控除を廃止にしようとしているだけ。
つまり民主党の票稼ぎのために配偶者控除と扶養控除が犠牲になるわけだ。

景気対策よりも子供手当てを優先するような政策じゃ、
いずれお父さんの仕事もなくなるよ。

[808: 匿名さん]

配偶者控除廃止は男が外で働いて、女は家事をする。という古い価値観からの転換が目的。
また、不景気だからこそ専業主婦に対する甘やかしは許されない。

何度も言うが、配偶者控除廃止と旦那の仕事は関係ない。

[809: 匿名さん]

健康保険料は払わない、年金保険料も払わない。
やりたい放題だもんな。専業主婦って図々しい。

[810: 匿名さん]

>>808
子供手当て(配偶者控除廃止)より景気対策が最優先だろって言ってんの。
子供手当てのために取り易いところから取ってるだけじゃん。

少子化対策を訴えておきながら、子供の受け入れ先も母親の働き口も確保せずに
現金バラ撒くのはおかしくないか？
父親の働き先を安定させることも最優先だろ？

現金バラ撒いてなんか意味あんの？

[811: 匿名さん]

子供手当とも景気対策とも関係なく、配偶者控除は廃止するべきだと言っているの。

[812: 匿名さん]

>>811
そう言うと思ったｗ
残念ながら、子供手当てと配偶者控除を結びつけたのは民主党だから。

[813: 匿名さん]

>>811
子供手当ては無しで配偶者控除廃止だけをマニフェストにしてたら選挙に勝てたかな？

[814: 匿名さん]

>>812
子供手当と景気対策を比較したがっているのは貴方だよ。

>>813
政治には数の論理が存在する。
多数派でなければ自らの主張を政治に反映させることは出来ない。
選挙目当ての票集めの政策の何がそんなにいけないのか？
負けたのがそんなに悔しいのか？
選挙に勝たなければ、政権は担えないのだから、選挙に勝つ為の政策も必要だよ。
当たり前じゃない。

[815: 匿名さん]

それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

[816: 匿名さん]

>>814
>子供手当と景気対策を比較したがっているのは貴方だよ。
子供手当て（配偶者控除廃止）と、景気対策の比較ね。
どう考えても景気対策が優先だな。

>選挙目当ての票集めの政策の何がそんなにいけないのか？
そういうのをかつて批判してたのは民主党だよな。
公約違反だとかなんとか。
与党にさえなれば過去の発言ははなかったことにするわけか。

しかも財源無視して誰にでもいい顔したマニフェストだからな。
ここまでタチの悪いマニフェストは今まであったか？

[817: 匿名さん]

>それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。
こういう人に限って、自民党の政策も民主党の政策も中身については何も知らないんだよね。
改革してる気分に酔ってる中二病さん。

[818: 匿名さん]

一番いいのは、景気対策と配偶者控除（扶養の場合の健康保険料免除、３号年金を含む）の廃止のセット＋子供手当の棚上げだね。

[819: 匿名さん]

大事なのは「自民党ではない。」ことだよね。

[820: 匿名さん]

>>819
改革してる気分に酔ってる中ニ病さん

[821: 匿名さん]

>>820
別にいいじゃん。
もう自民党政権はないんだから。

[822: 匿名さん]

>>817や>>820って他人の批評しかしないタイプだよね。
ひょっとして、自民派ってそんなのばっかしなの？

[823: 匿名さん]

天狗になってる前原さ～ん
打たれ弱い長妻さ～ん

[824: 匿名さん]

客観的に見て821はアフォ杉

[825: 匿名さん]

影の薄い谷垣さ〜ん。

[826: 匿名さん]

自民党の息の根が止まるまで痛みに耐えよう！おう！

[827: 匿名さん]

本当、河野総裁で総選挙していれば良かったのにな。

[828: 匿名さん]

>>815や>>819ってテレビ情報鵜呑みにして中身も見ずに批評するようなタイプだよね。
ひょっとして、民主派ってそんなのばっかしなの？

[829: 匿名さん]

>>826
これが友愛教か。きも

[830: 匿名さん]

>>828
悪いけど、何も批評なんてしてないよ。
新政権が自民党じゃなくて良かったと言っているだけだよ。

[831: 匿名さん]

>>830
なんで自民党じゃなくて良かったの？
理由はないってことかい？
１人ごとなら掲示板に書く必要ないな。

[832: 匿名さん]

自民党が嫌いな人はいっぱいいるよ。
財界のほうしか見てないし。
利権政治・癒着政治の悪徳政党だからね。

[833: 匿名さん]

>>832
具体的なこと何も書けないって
さすが民主支持者

[834: 匿名さん]

８３２はここに張り付いてる
クレクレばばあだよ
病気だから相手しないほうがいいよ

[835: 匿名さん]

それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

[836: 匿名さん]

他人の書き込みを批評するだけの人も要らないね。

[837: 匿名さん]

>それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。
こういう人に限って、自民党の政策も民主党の政策も中身については何も知らないんだよね。
改革してる気分に酔ってる中二病さん。

[838: 匿名さん]

>>836
１人ごとが言いたいだけなら掲示板に書く必要ないね。

[839: 匿名さん]

>>832
その大嫌いな自民党が50年与党だったおかげで
小さな島国が世界2位の経済大国になれたわけだけどね。

>利権政治・癒着政治の悪徳政党だからね。
民主党もだよ？

[840: 匿名さん]

>>839
確かに経済だけは２位だったね。経済だけは…。

[841: 匿名さん]

>>839
で、だから何なの？自慢？恥さらし？

[842: 匿名さん]

>>840
案の定の反応だなｗ

経済成長のおかげで何不自由ない生活できて、犯罪率も低く、徴兵制度もない。
こんな恵まれた環境にいるのに不満だけは一人前なんだよな。

[843: 匿名さん]

>>842
経済規模の割には幸福感の薄い国を見事に作ってくれたよね。
犯罪率が低いのは国民性、徴兵がないのは自衛隊が軍隊でないから。
ひとつも自民党のお陰ではないよ。
恵まれている？日本人は不幸だよ。

[844: 匿名さん]

>>843
その｢日本人は不幸｣って思想を植えつけたのもテレビだよ。

世界を対象にしたなんかのアンケートで羨ましい国として日本は1位だったけど、
そういう報道は一切しないんだって。テレビは。

不幸だ不幸だ、そういうのばかりサブリミナルのように流すわけ。
で、洗脳された人たちは悪い部分だけを政治のせいにするんだよね。

具体的にどのへんが不幸なのか聞いたって答えられない。
日本から出て行くつもりもない。
そりゃそうだ。本当はたいして不満などないんだからｗ

[845: 匿名さん]

父親が子供と食卓を囲むことも、夫婦の会話も先進国中でずば抜けて少ない国の何処が恵まれているのか？
父親は働き過ぎ、母親は専業主婦、そんな家庭が自民党時代のモデル世帯だもんな。
本当、経済的な豊かさだけの国だよな。
だから、ちょっと不景気になっただけで、世の中のムードはどんよりしてしまう。

[846: 匿名さん]

>>845
日本人って大昔からもともと家族で食卓囲む文化の国じゃないじゃん。
父親だけ特別席ってのもよくある話だし。

｢亭主元気で留守がいい｣なんてのが主婦の間で流行る国民性だよ。
だけど別に普通に幸せな家庭してるじゃん。
離婚率が高い国でもない。

欧州と同じスタイルになれば日本が幸せになるとでも思ってんの？
だったら韓国も中国もどうしようもなく不幸な国なんだな。

[847: 匿名さん]

子供手当なんて毎月700円でも多いくらいだろう？

[848: 匿名さん]

845はテレビに洗脳されすぎに同感。

日本がひどい国なら、どうして中国や韓国、アジアなどから不法入国が絶えないの？
北欧だって、実は高福祉で労働意欲が薄れ、自殺する人がものすごく多いって知ってる？

もし世界が100人の村だったらとか読んでみたら？
資源のないこれだけ小さな島国に一億人の人が住んで、そのほとんど全ての人が家に住み、暖かい服を着て、明日の食事にも心配しない国なんてどこにもないよ。

マスゴミと現政府が貧困率とか出して、日本は貧困だというイメージを作り出そうとしてるけど、日本の貧困だとさえる16パーセントの人だって、衣食住に困ってないよね。世界基準だと完全に豊かだよ。

テレビに洗脳されないで、自分の頭で考えるべき。
テレビは韓国に支配された洗脳機関。（ＮＨＫも含む）

[849: 匿名さん]

>>848
貴方も経済的、物質的な尺度でしか豊かさを測っていない。
そりゃ、物すらない国から見れば豊かだし、不法入国だってするでしょ。
誰もそんな話はしていない。
１００の村の話もそう、極貧国と比較して豊かだと言われても、説得力なし。
情報を並べているだけで、自分の頭で考えていないのは貴方のほう。
他者との比較ではなく、自分が幸福だと感じているのかどうかが大事でしょう。

[850: 匿名さん]

>>849
>他者との比較ではなく、自分が幸福だと感じているのかどうかが大事でしょう。

ほーんと、民主脳の人たちって抽象的なことしか言わないね。

極限状態のいる人だったらパン1個でも幸福を感じるが、
贅沢な生活をしてる人はフルコースでも幸福を感じない。
そんな曖昧なものさしで国の幸福度をはかって政治を批判してるわけ？

だったら逆に質問。
子供手当てが支給されると、あなたが言うような
｢経済的、物質的ではない幸福｣が得られるんですか？

[851: 匿名さん]

>>848や>>850みたいな人はまさか、景気対策が最優先とか言わないよね。
貴方が例に挙げているような国に比べたら、まだまだ経済レベルは高いものね。
もう少しくらい生活が苦しくなっても、世界にはもっと苦しい生活をしている人がいっぱいいるものね。
例え、所得が半減しても十分に豊かだものね。

[852: 匿名さん]

>>850
誰も子供手当の話はしていないでしょ。欲しいとも言っていない。
物があるかないか、パンかフルコースかで豊かさを測るのがおかしいという話。
そういう物質的な豊かさだけを追求してきた自民党政治にさよならという話。

[853: 匿名さん]

で、中国に侵略され、食うにも困る生活になって今日は！って訳？？？？
後からいくら後悔しても遅いよ。

[854: 匿名さん]

>>852
そうやって論点ずらすの好きだねぇ。

子供手当ての前に景気対策をするべきでしょ、って言ってんの。

そうすると、｢自民党みたいな経済重視政策には反対｣って民主支持者は言い出すわけ。
あなたみたいに｢幸福は物質的な豊かさでははかれない｣とか抽象的なこと言い出したりね。

それなら経済を無視した民主党政策で、国民は幸福になれるんですか？
って聞いてるんですけど、答えて下さい。

国債を大量に発行する予定だけど、その利息分を賄えるだけの経済成長がないと
破綻することはわかってる？
経済対策を無視して国債発行するってどんだけ馬鹿なんですか。

[855: 匿名さん]

>>851
ずっと、景気対策最優先と言っています。
今までの生活を維持したいので。

民主党政権になり、あなたみたいな偽善的友愛教信者が綺麗ごとを並べたて
共産主義に傾いてきているので心配しています。

テレビでいくら報道されなくても市場は敏感に反応している。

[856: 匿名さん]

誰も論点はずらしていないよ。
景気対策は最優先するべき政策ではない。
自民党型の景気対策をしても国民が幸福になれないのはハッキリしている。
そういう国民の怒りが政権交代を望んだのだから当然のこと。
経済重視では人間は幸福になれない。
経済を拡大するための景気対策では国民は更に不幸になるだけ。
民主党は経済を無視しているのではない。
経済は国民が幸福になるための１手段、１要素に過ぎないと言っている。

[857: 匿名さん]

>>855
その市場を支配しているのは経済偏重思考の人間達。
貴方達が良く言う金の亡者達。
市場の動向に一喜一憂するような政治を誰も望んでいない。

[858: 匿名さん]

>>855
言っていることが支離滅裂だね。
日本は十分すぎる程豊かなんでしょ。
貴方の言う貧しい国々から資源や労働力を金に物言わせて買い漁って
まだ経済を大きくしたいのですか？
何処まで（貴方達の言う）豊かになったら気が済むのですか？
自分達の見えないところで児童労働が行われていようがお構いなしなんだね。
そういう犠牲の上に立ってでも（貴方達の言う）豊かさが欲しいんだ。
少しは縮小均衡して、その分を貧しい国々の人達に返したらどうなの？

[859: 匿名さん]

>>856
だから具体的に頼むよ。
経済無視した民主党の政策で、どんなふうに国民は幸せになれるんですか？

徐々に減らしてきた国債発行を民主党のマニフェストにより大量発行するわけですが、
経済成長無しでどうやって返済するんですか？

経済は衰退、借金は大量、そのツケは将来の子供達にまわってくるんだけど、
そんな将来のどこらへんが幸福なんですか？

今の経済を批判するんだったら、死に物狂いで国債発行を抑え、内需政策に取り組むへき。
民主党は何もしてない。ただ借金作ってるだけ。

[860: 匿名さん]

>>858
それ、民主党に言ってくんない？

子供手当てバラ撒く行為のどこが、貧しい国との縮小均衡なわけ？

経済に頼らないと言いつつ国債増発してる時点で矛盾してるんだよ。