子供手当てってどうでしょうか？Ⅲ

[マンコミュファンさん]

続きはこちらでどうぞ
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52580/

代表的なご意見だけ貼っておきます。↓

子供手当て賛成派の主なご意見
・子供手当ては少子化対策（景気対策ではない）
・景気対策は不要（むしろ経済縮小を希望）
・環境対策が最重要課題

子供手当て反対派の主なご意見
・景気対策が最重要課題

[681: 匿名さん]

>>678
やはり、終身雇用の復活しかありませんね。元々、日本人の感性には合っていたんですよ。
終身雇用と年功序列賃金が一定の年齢になると家庭の持てるだけの所得を保証していたのです。
それを国際化と合理化の名のもとに極一部の強者と残り多くの弱者を作り出すシステムに変えてしまったのが最大の過ちなのです。

[682: 匿名さん]

>>680
後期高齢者医療制度は廃止しようとしていますよ。

[683: 匿名さん]

>>682
単純な廃止じゃなくて新しい制度考え中なんでしょ
どんなすばらしい制度を考えつくのやら
年寄りにも現役世代にも負担を求めないのなら
どこに原資があるのかね
お得意の赤字国債大増発？

[684: 匿名さん]

>>682
先延ばしだよ。
選挙前は威勢よく「年寄りいじめ」と言っていたけど、
蓋を開けたら非の打ち所のない制度だったもんで、
廃止しようにも廃止できなかったみたい。

「子供手当て」の予算も作らないといけないしね～

[685: 匿名さん]

>>679
あなたが同情してる貧しい人達と同じ金額を、あなたやその他多くの貧しくない人たちも
貰えちゃう仕組みなんだけど、それに疑問はないの？

自分が小遣いもらいたいために貧しい人たちをダシにしてるように見える。

[686: 匿名さん]

>>685
所得制限をすれば良いと思いますけど。

[687: 匿名さん]

>>684
非の打ち所がない？冗談でしょ？
あの制度のお陰で解散したり、財政難に陥ったりする健保組合が続出。
年寄りじゃなくても、エライ迷惑を被っているんだよ。
制度を独立させたんなら収入も独立させろって言うの。

[688: 匿名さん]

>>686
誰が？
どうやって？

[689: 匿名はん]

所得を把握するのは難しいんでしょうね。裕福な家庭の子もそうでない家庭の子も最低限が保障されるので現物支給がいいと思うんだけどなあ。皆が仕事に就けて終身雇用、理想ですね。色々な意見を聞かせて下さい。

[690: 匿名さん]

>>688
誰がって、政府がやるに決まっいるでしょう。
まあ、実務は児童手当同様に自治体になるでしょうけど。

[691: 匿名さん]

>>687
>制度を独立させたんなら収入も独立させろって言うの。
お年寄りの負担をさらに増やせってことかい？

だいたい医療費の半分以上が高齢者によるもので、それを負担してるのは
現役世代なんだよ。
これからも増えていくこと間違いなしなんだから、何かしら手を打たないと
限界が来るのは目に見えてるじゃん。

そのための制度なのに、綺麗ごと好きの民主党は「年寄りいじめ」とか
安易なこと言うからなぁ。
批判だけして代わりの案があるわけでもなく…

[692: 匿名さん]

終身雇用は理想的だけど、そのためには当時の日本のように経済成長していないと無理だよ。
経済が安定しているからこそ終身雇用は実現できる。

残念ながら民主党は経済対策を怠っているので終身雇用は難しいだろうな。

[693: 匿名さん]

>>690
長妻さんは所得制限設けないと言ってるよ。

仮に設けるとして、どうやってやるの？

例えば年収600万のローンを抱えた家庭と、年収400万のローン無しの家庭、
どっちが生活に余裕があるのかは年収だけでは判断できないよね？

所得制限ギリギリの家庭の場合、子供手当てで年収の逆転現象も発生しちゃうよ。

[694: 匿名さん]

>>693
ある程度の割り切りは必要でしょうね。
今のままでも、子供のいるいないで逆転現象は起こる訳だし、
住宅ローンは持ち家があるのだから、考慮する必要ないのでは。
純粋に課税対象所得で線引きしていいと思うけど。
可能ならば、所得が上がるごとに徐々に支給額を減らせればいいけど、コスト高になってもね。

[695: 匿名はん]

所得も色々あって、世帯の総所得を把握するのは難しいじゃない？現金支給でなきゃいけないのかなあ？疑問に思うのは僕だけ？

[696: 匿名さん]

>>694
田舎には年収低くてもローン無しで持家持ってる人はたくさんいるよ。
都会のローン有り家庭より優雅に暮らしてるケースも多い。
世帯総所得を把握するのは難しいし、だから長妻さんも諦めモードなんだろ。

[697: 匿名さん]

現金支給でなくても、直接的に家計を助ける型になるならいいと思うよ。
でも、商品券や物だったら所得制限が要らないの？何か納得出来ないな。

[698: 匿名さん]

>>697
所得制限しないのは長妻さんの希望だろ。
所得制限すれば支持層も狭まるしな。

[699: 匿名さん]

>>696
じゃあ、やっぱり支給額は所得制限なしで一律にしておいて、
課税するほうで調整するしかないのでは。

[700: 匿名さん]

>>699
子供手当てをやめればいいんだよ。
３兆円は別の形で少子化対策に使えばよい。

[701: 匿名さん]

別に子供手当でなくても構わないけど、
家計を直接支援する政策は必要だと思う。
今までみたいに企業頼りでは生活は良くならないよ。

[702: 匿名さん]

>>701
つまり定額給付金だね

[703: 匿名さん]

直接給付しても、企業が弱体化すれば、国の税収が落ちて、増税、

給与もどんどん減給

結局、マイナスの負のスパイラル

なんでわかんないかな・・・

[704: 購入経験者さん]

財源は、郵政を国営化したから、簡保、ゆうちょを自由に使えます。
また、郵便窓口の態度が横柄になります。
わたしは、ゆうちょ解約します。
亀の遊ぶ金にされたくないのでね。

[705: 匿名さん]

企業を助けたら、景気が良くなるの？家計は楽になるの？その訳は？
今までだってそうして来たはずなのに家計はちっとも楽にならなかった。
もう、そんな方便には騙されない。

[706: 匿名さん]

おばちゃん
釣り？

[707: 匿名さん]

>>703

直接給付と企業の弱体化に因果関係がないので、その投稿には意味がありません。

[708: 匿名さん]

直接給付も企業支援も公共工事もバランスよく行わなければ不況は乗り越えられない。
民主党は直接給付(子持ちや母子家庭限定)に偏りすぎ。

[709: 匿名さん]

景気対策のための公共事業は絶対反対。
税金で田舎の土建屋を養う必要などない。

[710: 匿名さん]

>>709
公共事業を全て悪とするのはよくないよ。
仕事がなかったらいくら直接給付されても一時しのぎにしかならないんだから。

[711: 匿名さん]

淘汰されるべき産業を税金で生き長らえさせる必要はない。
同じお金なら、事業転換のための支度金にでもしたほうがまし。

[712: 匿名さん]

>>691
年寄りの負担はもっと増やしていいと思う。
それに、動けない年寄りはしょうがないが、動けるうちは働いて資金面で制度を支えて貰いたい。

[713: 物件比較中さん]

子供や親も、子供手当を受給した段階で、毎週末は地域清掃や緑化運動、地域パトロールといった、社会奉仕活動を義務化して、将来日本を背負えるように、しっかり教育したほうがいいと思う。
動けない子供はしょうがないが、動ける子供は小さいうちから、国の為にしっかり働くことを覚えて貰いたい。

[714: 匿名さん]

>>712です。
いいんじゃないですか。
賛成します。

[715: 匿名さん]

>>709
考え方の問題やな。
公共事業に税金を投じて、効果がどれだけあるか？ゼネコンや鉄鋼が日本の
経済にどれだけ影響を及ぼすか？
現在の日本の基幹産業は自動車であり家電だからね。
地方の土建屋は関係ないだろ。

[716: 匿名さん]

日本は老人天国だからな。
この上、子持ち天国になったら、
結婚すら出来ない俺らはどーすりゃいいのよ。

[717: 匿名さん]

>>713

そんなの義務化したら新たに子供を作ろうと思う人も減るだろうから少子化対策にならないでしょ。

[718: 匿名さん]

小中学校でやったらいいと思うな。
下手な教科書の中身を教えるよりも、よっぽど教育になると思うけど。

[719: 匿名さん]

>>712
だけど、民主党は後期高齢者医療制度の廃止をエサに年寄り層の票を得てるからね。
年寄りイジメはいけないと言っておきながら更に年寄りから徴収したら、
公約違反越えて詐欺だろね。

[720: 匿名さん]

>>717
どっちにしたって子供手当ては少子化対策にならないじゃん。

それなら金貰う代わりに社会貢献しなさいって言うのはアリだと思う。
近所のゴミ拾い程度で年間３０万円も貰えるなら貧しい家庭はやるだろうし、
貧しくない家庭は子供手当てを辞退するだろうから自然と所得制限ができる。
ナイスアイディアだな。

[721: 匿名さん]

長妻大臣がさっき「少子化対策」だと力説してたよ。
子育てに掛かるお金はその家庭だけではなく、社会で負担して行かなければなはない。
将来の社会保障のためには今までの常識を変える必要があると。

[722: 匿名さん]

子供手当てのどこらへんが少子化対策になるのか具体的に教えてほしいものだね。
現金支給じゃ母ちゃんの化粧品代やファミレス会議代に消えるぜ。

[723: 契約済みさん]

少子化対策なら、子供手当で出生率が上がらなければ、打ち切りということだな。

　なんにせよ、目的をはっきりさせたら、どんな結果がもたらされたら効果があったと言えるのかも示さなければだめだ。
　ちなみに、景気対策でないというのなら、赤字国債に頼るのはＮＧ

[724: 匿名さん]

赤字国債という借金で子供手当てを支給して、その子供らが大人になったら自分たちで返却すればいいんじゃないか？
奨学金みたいなものだ。

[725: 匿名さん]

>>724
>奨学金みたいなものだ。

子供じゃなくて、育ててる親がもらうんだが・・・

[726: 匿名さん]

子供手当の原資は赤字国債ではありませんが＾＾

[727: 匿名さん]

>>726
子供手当国債か？ｗ

[728: 匿名さん]

>>722
随分と貧相な想像力だことで。

[729: 匿名さん]

>>727
税収ですよ。

[730: 匿名さん]

↑税収が足りないから赤字国債増発するんだろ

[731: 匿名さん]

足りないのは子供手当のためではありません。

[732: 匿名さん]

子供手当に必要な財源＜税収

[733: 匿名さん]

>>726
子供手当てや高速道路無料化や母子加算などの「ムダ」をなくせば
国債発行は抑えられるよね。

[734: 匿名さん]

高速無料化とか、くだらんマニフェストを意地でも実行するためなんだがｗ

[735: 匿名さん]

>>732
貴重な税収を子供手当てなんかに使うな
税収が増えてからやればいいじゃん
がめついな

[736: 匿名さん]

>>733
貴方の言っているのは全て無駄ではないものばかり。

[737: 匿名さん]

>>738
貴重だからこそ、子供手当のような重要な政策に優先的に使うのです。

[738: 匿名さん]

高速道路無料化はムダだね。

[739: 匿名さん]

>>736
税収不足のときにやるほど重要な内容なのか、わかりやすく説明お願いします。

[740: 匿名さん]

子持ちには子供手当てを
母子家庭には母子加算手当てを
車乗りには高速道路無料化を
高齢者には後期高齢者医療制度の廃止を
中小企業には減税を

手当たり次第約束して票を稼ぎましたが、財源がないので借金します。

景気対策？
票につながらないことはしませんよ。

鳩山

[741: 匿名さん]

>>731
ではなにが赤字国債でまかなわれるのか？教えてくれ。

[742: 匿名さん]

>>740

>子持ちには子供手当てを
>母子家庭には母子加算手当てを
>車乗りには高速道路無料化を
>高齢者には後期高齢者医療制度の廃止を
>中小企業には減税を

これらの政策につられて民主に入れた人間がどれ程いるか。
実際は貴方の言う程にはいないと思うな。
大多数の人間は「反自民」の思いで入れたのだよ。
自民党政権がポシャればそれでＯＫってね。

[743: 匿名さん]

だから、少しぐらい公約がブレても大丈夫。
政権が自民に戻らないよう応援し続けますよ。

[744: 匿名さん]

>>742
そうだね。ハズレが嫌だからって大ハズレ引いて、それで喜んでるんだよね。

[745: 匿名さん]

>>744
それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

[746: 購入経験者さん]

もう次回は反民主です。
こちらでは地方選挙があります。
もう無理です。
あまりにもひどすぎるので反民主で投票です。

[747: 匿名さん]

>>746
それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

[748: 匿名さん]

鳩山政治は、大うそつき偽装政治。
赤字国債を出さないと言いながら、出す。
地域主権と言いながら、地域と話し合いなき、独裁政治。
官から民へと言いながら、民から官へ。

[749: 匿名さん]

>>748
それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

[750: 匿名さん]

地方は自らの責任で産業振興をして、必要な財源を確保して、自らが必要と思う政策を行なえば良いじゃない。
国から補助金なんて貰えると思わないで欲しいな。
行政レベルのニートってあり得ないでしょ。

[751: 匿名さん]

「経済・雇用対策の金を削って子供手当てに回した分を削って雇用対策費に回します！」

[752: 匿名さん]

>>751
何言ってんの？

[753: 匿名さん]

715は自らの責任で子育てして、必要な財源を確保して、自らが必要と思う仕事を行なえば良いじゃない。
国から補助金なんて貰えると思わないで欲しいな。
子供産んでニートってあり得ないでしょ。

[754: 匿名さん]

子供は国の将来を支える大切な人材なの。
潰れて当然の田舎町と一緒にしないで欲しいな。

[755: 匿名さん]

>>750
それを言うなら子持ちだって同じだろ。
自らの責任で子供を育てろ、ってなるぞ。

[756: 匿名さん]

>>754
で、その大切な子供達は子供手当てによってどれくらい増える予定なの？

[757: 匿名さん]

人が住んでいるから道路を延ばせ、上下水道を引け、鉄道を走らせろ、病院を作れ、なんて時代はもう終わったのです。
必要だったら、社会インフラの整っている地域に引っ越して下さい。
先祖代々の土地がなんて我が侭に税金は使えません。

[758: 匿名さん]

>>757の追加。
期限付きで申請したら、引っ越し費用は補助してもいいかもね。

[759: 匿名さん]

>>757
あんた暴走してるけど民主党はそんなこと言ってたっけ？
地方にもいい顔してたよな？

[760: 匿名さん]

>>742
毎日毎日マスコミのネガキャンがあったから反自民が増えるのはわかるけど、
具体的に自民党のどこがだめだったのかな？

利権絡みや官僚依存なんてのは民主党も変わらないし。

結局、マスコミに踊らされただけじゃん。

[761: 匿名さん]

>>760
どっちが良いかではないのです。
民主党が自民党と比較して特段勝っているとも思いません。
自民党が駄目な訳ではないのです。
政権与党が変わることに唯一価値があったのです。
それ以上でも以下でもありません。

[762: 匿名さん]

>>759
行政の無駄が何処にあるか？
それは地方への補助金。
均衡ある国土の発展などあり得ない。

[763: 匿名さん]

>>761
その安易な発想で、外国人参政権や人権擁護法が通ってしまうのか。

[764: 匿名さん]

>>757
地方から都会に人を集めるんだったら人口減らさないとね。
少子化対策なんかしちゃダメだね。

[765: 匿名さん]

>>757
郵便局はいいの？
地方にも手厚いサービスを、って亀井さん張り切ってるよ。

[766: 匿名さん]

来年の参院選までは国民新党と仲良くしないといけないからね。
それまでの辛抱。

[767: 匿名さん]

ああ、そうか。
国のことより党のこと、だったな。民主は。
小沢チルドレンは政策には参加しなくていいから票取ってこいって方針なんだよね。
給料（税金）ドロボーだな。

[768: 匿名さん]

>>761
「政権交代こそ最大の景気対策」ってやつですか？ｗ

まさか本当に政権交代以外何もしないとは思わなかったよｗ

[769: 匿名さん]

お～い

財源ないから小出しで増税するってさ。

卑劣なやつらだ。

まずは雇用保険かららしいな。

次はなんでしょうね。

こども手当ての26000円捻出するためになんでもやるらしい。

[770: 匿名さん]

失業した人は来年の参院選に向けて民主党の候補者公募に応募しよう。

[771: 匿名さん]

それでも自民党政権よりは未だましって感じかな。

[772: 匿名さん]

>>771
こういう人に限って自民党の政策の中身など何も知らなかったりするんだよな

[773: 匿名さん]

この不景気に製造業の派遣を禁止にするようだが、
路頭に迷った人達のことはどうするんだろう。
公共事業もなくすんだろ。受け入れ先ないじゃん。

民主支持者の中には
派遣制度廃止→現派遣は全員正社員になれるって
勘違いしてる人も多そうだけど…

[774: 匿名さん]

>>773
全員正社員どころか全員アルバイトだね。

[775: 匿名さん]

全員クビじゃね？

[776: 匿名さん]

>>773
そんな勘違いしてるワケないじゃん。
自民派の意見てこんなのばっか。

[777: 匿名さん]

>>772
自民党でなけりゃ、それでいいんだよ。

[778: 契約済みさん]

＞776　そんな勘違いしてるワケないじゃん。

　つまり失業増は覚悟しているってことかい?

[779: 匿名さん]

子供手当てまで出して少子化対策するなら、難民の子供をつれてきた方がいいんじゃない。
よっぽど、金かからないでしょう。
日本人より、ハングリーだからよく働くし彼らに期待方がいいと思うけど。

[780: 匿名さん]

派遣禁止になれば、今まで派遣で働いていた人の働き口が無くなるのは当たり前でしょ。