子供手当てってどうでしょうか？Ⅲ

[マンコミュファンさん]

続きはこちらでどうぞ
過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52580/

代表的なご意見だけ貼っておきます。↓

子供手当て賛成派の主なご意見
・子供手当ては少子化対策（景気対策ではない）
・景気対策は不要（むしろ経済縮小を希望）
・環境対策が最重要課題

子供手当て反対派の主なご意見
・景気対策が最重要課題

[281: 匿名さん]

結局、国債の大半は自民党時代の付けを払っているだけなんだよ。
公共事業を垂れ流さないとやっていけない地方を作ったのも自民党だよ。
これで良いってことですか？じゃないよ全く。

[282: 匿名さん]

>>278
地方主権と言いつつ子供手当ては押し付けようとしてるよね。

さすがサギフェスト

[283: 匿名さん]

民主党の国土交通省事業費削減でスゴク心配になります。

北国の国道は、冬になれば凍結したり雪が降ったりで、除雪がなければ通勤・通学にもできなくなります。
民主党は、国道の除雪を行うのでしょうか？
国土交通省の経費削減率を見ながら、北国の地方都市は切り捨てられるんではないかと、危惧しています。



首都圏にお住いの方々から考えたら、なんで田舎の道路（熊しか通らないとか）の除雪にお金が掛かるんだ～～などと、叱られますわね。

[284: 匿名さん]

>>282

そう言うこと言っていた閣僚もいたけどね。
最終的には全額国庫負担になるよ。
言い掛かりは止めよう。

[285: 匿名さん]

削減するはずが前年以上に予算が膨らんじゃったのも
政権交代したとたんに株価が派手に下がったのも
今月求人件数が派手に下がったのも（参考：リクナビNEXT600～700件→400～500件）
脱官僚・天下り廃絶といいつつ真逆の人事をしちゃったのも
全部自民党のせいです。ってか。

[286: 匿名さん]

大雪が降ったら仕事なんかに行かずに家で暖かくしていよう。
（日本人働きすぎっ！！）

[287: 匿名さん]

例えば、仮に子供手当を毎月7000円にしてみたらいいんじゃない？

[288: 匿名さん]

それよりかさ、
例えば、仮に子供手当を毎月50,000にしてみたらいいじゃない？

[289: 匿名さん]

なんで50,000円なんだろう？

[290: 匿名さん]

7000円より良いからじゃない？

[291: 匿名さん]

子供手当、7000円より、50000円の方が、どうしていいんだろう？

[292: 匿名さん]

多いほうが嬉しいんじゃない？

[293: 匿名さん]

↑自作自演？

[294: 匿名さん]

赤字国債出してまで、他の支援が必要な人達を切り捨ててまで、無制限に毎月26000円支払う理由が、多いほうが嬉しいからということか。
子供手当の、優先順位が他界、理由が分かった、気がする。

国民が総意で支持した、民主党で良かった。

[295: 匿名さん]

一部の貰いたい人個人の理由と、民主党が支給しようとしている大義を一緒にするとは随分と乱暴な理屈だな。
頭悪いのかな。

[296: 匿名さん]

>>294
292です。
例えば…の人がのってきたので遊んでいたのだけどね。
居るんだね。冗談を真に受ける人って。

[297: 匿名さん]

>>284

地方公務員の友人に聞いたんですが、国税と地方税は同じ感じで会計しているので（微妙に異なるようだが）
国税で配偶者扶養控除ナシ、地方税でアリってのは、すごく難しいと聞きました。

それをいじる場合の経費は、莫大になるが、民主党ではビックリギョウテンして・・・なんてウワサです。

民主って、何にも試算しないで、首相、各大臣や担当が言っているみたいですね。


たとえばですが、高校の学費無料化でも、その現場の事務処理（市区町村役所）はすごくタイヘンらしいですよ。
これは、市区町村の住民台帳では、情報が全くない。
１５歳の子どもが、私立校か公立校か、または引きこもりニートかなんては分からない。
どこが、どうやって、子どもの進学先を見極め、どのようにして学費を負担するのか・・・そんな詳しいことを政府は全く指示してこないってさ。

[298: 匿名さん]

>一部の貰いたい人個人の理由
何故、一部と言いきっているのだろう？
一部という論拠は何処から来ているのかな？
実は大部分かもしれないんじゃないかな？

>個人の理由と、民主党が支給しようとしている大義
大義かどうかは別にして、それを支持したのは、個人なんじゃないのかな？
その政策を支持したのが、個人の理由であれば、当然同じ土俵で語られることに、不自然は無いのでは？


国民の総意とか言っておきながら、都合が悪くなると、一緒にするとは随分と乱暴な理屈となるわけだ。
頭悪いのかな。

[299: 匿名さん]

配偶者控除廃止って聞いて所得税だけって思うほうが奇特な人だと思うけど。
住民税って前年の所得税の課税対象所得を基に計算するんじゃなかったかな。
違った？

[300: 匿名さん]

>>298
あ〜あっ、また始まったよ。
…ってみんな思ってる。

[301: 匿名さん]

>>296
294です。

例えばの人も私です。
私の遊びに乗っちゃって、ついつい本音が出ちゃったってことか。

>居るんだね。冗談を真に受ける人って。
それの言い訳が、これってことか。

未だにいるんだね、都合が悪いことは全て冗談だって、無様に言い訳する人（笑）

[302: 匿名さん]

>>300
>あ〜あっ、また始まったよ。
>…ってみんな思ってる。

結局子供手当に正論なんてないってことが、また露呈されちゃったってこと。

[303: 匿名さん]

冗談は冗談でしかないよ。
どんな理屈を並べようがね。
信じたくないならいいけど。

[304: 匿名さん]

子供手当も、悪い冗談でありますように。
冗談で済まないこともあると言うことを、理解している政党だといいが・・・。

国民が総意で支持した、民主党で良かった。

[305: 匿名さん]

>>302
反対している人の理論も良く判らんけどな。
どの辺が正論なの？

[306: 匿名さん]

>>295
民主党に大義なんてあるの？
ただ支持率あげたいだけだよ。

[307: 匿名さん]

>>305
>反対している人の理論
毎回説明するのも面倒だから、過去レス読んでね。
そのうえで、どういった部分が解らないのかという議論にしないと、毎回全部一から説明しなきゃなんない。

そんなもん読めるかって人は、自分で考えよう。
それができなきゃ、子供手当なんて、ただの金目当ての妄想に過ぎないってこと。

[308: 匿名さん]

簡単に言うと、子供は全て親の責任で育てろなんてことを言う心の狭い人のいない国にすることかな。

[309: 匿名さん]

>>299
民主党が選挙前にわざわざ「所得税だけ」に変更したんだぞ。
選挙終わったとたん、「やっぱり住民税も」って…。
これを許せるほうが奇特と言うか、おめでたいと言うか…

[310: 匿名さん]

賛成派の意見も十分に正論だよ。
ちゃんと過去レスを読んでから否定してくれよ。

[311: 匿名さん]

簡単に言うと、子供は全て国民の責任で育てろなんてことを言う、無責任で自己中心的な、心の卑しい親とそれを見て育つ無様な子供ばかりの国にすることかな。

[312: 匿名さん]

>>309
そんな話知らなかったけど、信じるか普通。

[313: 匿名さん]

子育ては国の責任。
それは永遠に不変の真理。

[314: 匿名さん]

>>310
>賛成派の意見も十分に正論だよ。

じゃあ、もう一回行くよ。
①何故、子供１人につき毎月26000円なの？どういった試算に基づいているの？しっかり理解した上で支持したんだよね。

[315: 匿名さん]

>>308
景気対策のほうが子供手当てより優先順位が高いだろってのが反対派の多数の意見だと思う。
(子供の育て方については反対派でも人それぞれ。)

賛成派は景気対策はいらないから子供手当てや、生活保護の加算や、環境対策を望んでるんだよね？

で、その対策をするには資金が必要なわけだけど、景気対策無しでどうやってお金を生み出すの？

と言う質問に賛成派はなかなか答えてくれない。

[316: 匿名さん]

子育ては親の責任。
それは永遠に不変の真理。

その上であくまで国が補助支援環境整備を行う。
あくまでも個々の家庭の問題は個々の家庭で完結されるべきもの。
それを勘違いして、自分の責任を放棄して、なんでもかんでも国や国民のせいにするのは間違い。

そんな親に育てられた子供は、結局同じように無責任で非常識な大人になる。

[317: 匿名さん]

また、其れかよ。
試算がなされていないと正しくないのか？
その反論の仕方の何処が正論だよ。

もう一回言うよ。
子供は国の責任で育てるものなの。

[318: 匿名さん]

>>317
自民党は試算あったけどなあ

[319: 匿名さん]

>その反論の仕方の何処が正論だよ。
毎回言わせんなよ。
国が大きな予算をしかけて実施する子供手当の、基本的な金額の理由すら知らない癖に、何で子供手当が正しいなんて言えるんだよ。
正論と言うならば、基本的なことは国民が理解して説明できるはずだろ。
何故、その金額を全ての子供に対して支払うことになったのか？
その金額でなければいけないのか？
金額に理由が無く、予算が立たないのであれば、赤字国債なんか撒かずに、その一部を削減したらいけないのか？
優先順位を言うならば、全ての子供に支払うよりも、もっと優先的に支援するところがあるのに、そこを切り捨ててまでも、明確でない金額を支払わなければならないのか？

そういったことを明確にして、初めて政策だろ。
そういったことを理解して支持するのが選挙だろ。
なんにも理解せずに、理由すら明確になって言うないのに、どこが正論なんだよ。

もう一回言うよ。
子供は親の責任で育てるものなの。

[320: 匿名さん]

駄目だこりゃ。
細かな数字以前のものを理解しようとしていないんだから。
何度否定しようが子育ては国・社会の責任。

[321: 匿名さん]

>>312
民主党のことは何一つ信じてないから俺は投票してないけど、信じて投票した人はいるんじゃないの？

「信じるのが悪い」とは…
民主党支持者の「屁理屈」はどんどん質が悪くなってくね。

[322: 匿名さん]

>細かな数字以前のものを理解
そんな妄想的な部分で政策を進めていることに危機感を感じずに支持してるのか？
5.3兆円の予算をかけた国の政策で、全ての子供に対して支払われる金額の正当性や妥当性を考慮することが、細かな数字とかいってるから、理由もわからず26000円貰えることに、なんの疑問も抱けないんだよ。
そんな曇った視界で、よく子供手当は正論だとか言えるな。

それで、子供手当を支持する奴らの正論は何処にあるんだ？
妄想で無駄な言い訳はするなよ（笑）

>子育ては国・社会の責任。
じゃあ、親は子供を産むだけでいいな。
子供が生まれたら、国と社会の責任で全て管理育成し、将来国の為になる人材に育てていくということで、いいんじゃないか？

[323: 匿名さん]

>>320
子供手当てが毎月100万円になっても何も疑問を持たずに喜んでそうだな。お前。

[324: 匿名さん]

子供手当は国の責任の極一部に過ぎない。
自民党の言っていた幼児教育の無料化も必要。
義務教育も基本的に無料だが、副教材費、文房具代、給食費、修学旅行代…これらの費用も援助すべき。
医療費の自己負担もなくすべきだし、親が健康保険料を収めているかに関わらず医療が受けられるようにする必要がある。
まだまだ、やらなければならないことは山程ある。

[325: 匿名さん]

>>324
はいはい。
その資金はどうやって作るのか教えてね。

[326: 匿名さん]

そりゃ増税でしょ。
それも承知で民主党を支持してますから。

[327: 匿名さん]

公共事業等の無駄をなくし、新たに子育て支援という無駄な税金をばら撒いているに過ぎない。
何の指針もなく、妥当性の検証もなく、明確な説明すら無い、不透明で矛盾だらけの政策は、税金の無駄遣いと言われても仕方がない。
建物中心から人中心に無駄が移っただけ。
建物より人になっただけましという妄想で、無駄であってはいけないということすら気付かない。

有りもしない埋蔵金を掘り続け、結局公約すら守れず、ただの票集め支持率集めの子供手当は辞めると言えず、他の重要な政策の優先度を落とし、赤字国債を発行し将来に借金を丸投げしてまで、無理やり実行する道しか残っていない。

アジアの植民地と化す為に、中国、韓国、北朝鮮の植民地状態になり、戦争の恨みとばかりに虐げられるこの国で、その時立っているのは、今の子供たちなのだ。

ウィグルのように男は虐殺、女はアジアの慰安婦として、生きながらえていけばよいのでは？

子供手当支持者は、キャンキャン喰いついてくるわりには、言い訳と言いがかりばっかり。
26000円目当てで投票したんだから、26000円くれなきゃいやだ！って駄々こねてるだけ。
結局子供手当には、なんの正論もないということ。

国民が総意で支持した、民主党で良かった。

[328: 匿名さん]

>>326
増税だけでいつまでもその資金がまかなえると思ってんの？
所得が減ればいくら増税したって税収入は減るんだよ。

[329: 匿名さん]

何故、子供手当を支給すると、子育て世帯への保障を手厚くすると所得が増えないのか？税収が伸びないのか？
関連性はないと思うのだが…。

[330: 匿名さん]

例えば、仮に子供手当を毎月6000円にしてみたらいいんじゃない？