積水ハウスを語りませんか その17

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその17です。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーで対応しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/447107/

[868: 匿名さん]

坪100万、50坪で5000万www
そんなに出すなら宮大工にお願いする。

[869: 匿名さん]

>>868
好きにしたら？
宮大工で5000万じゃ貧相だし。

[870: 匿名さん]

普通に5000万くらいじゃないの？
土地代は当然別で。

[871: 匿名さん]

ダインなら5000万越え
ベルバーンなら4000万越え
エコルなら3000万越え
こんな感じでしょ

[872: 匿名さん]

結局、ここの人達はエアキスも金で省略なんだ。
お金が無くて積水ハウスは厳しいよな。

[873: 主婦さん]

みなさんの好きなダインの柄は何ですか？

[874: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

私はショコラブラウンのレンガです

[875: 親同居さん]

うちのロイエのダインは小端積（セラミックホワイト）です。
積水さんの提案図面ではずっとボーダー（ピュアホワイト）でしたが、
カタログの小端積＆細いDPサッシの写真を見て気に入って変更してもらいました。
私が建てる前まではダイスという柄も選べたようで、玄関周りにパターン替えて採用したかったのですが、
既に廃盤になって選べませんでした。

[876: 匿名さん]

ここのスレは、外壁の話しかなくてつまらない。

[877: 匿名さん]

私は砂岩のオレンジに近い色です

[878: 匿名さん]

浜崎あ✳︎✳︎のイズオーダーはコバのピュアホワイトですか？

[879: 匿名さん]

エアキスってどうですか？

[880: 入居済み住民さん]

実際実感はないですね
各部屋に換気扇が付いていて常時ＯＮにした方が良いと言われています

新築の臭いがないですね
こもりはないですが気密は下がるでしょう
健康って病気にならないとわからないと同じかもですね

[881: 匿名さん]

廃材を住宅内で使用する説明がありましたが
基礎とかに某メーカーみたいに廃材を入れないですかね？
産業廃棄物ゼロなんて不可能ですよね？

[882: 匿名さん]

>>880
換気扇はフィルター付きで掃除とかどれ位の頻度で必要ですか？

[883: 匿名さん]

>>875
セラミックホワイトとピュアホワイトの
違いって何ですか？

[884: 入居済み住民さん]

あと500万位払ってダインにすれば良かったと想い続けてます。
はじめはエコルでも大差ないと思いましたが、
やはり違いがはっきりしてます。
お隣が新築でダインで着工しています。
車を３年長く乗れば捻出できる額だっただけに残念です。
一生の買い物ですから、みなさんお金は使った方が良いです。
外壁はエコルでも我が家も坪単価は100万越えです。
間接照明に100万位かかりましたが良い感じです。
内装や外構はいつでもグレードアップできまが、
構造や外壁は変えられませんから。

[885: 匿名さん]

3年前にイズロイエで建てましたがダインとかでした。当時、外壁の色は白系流行りだとか言われましたが薄いベージュで光が当たると白っぽくも見える。
色も気にしてませんでした。色は嫁さんのフィーリングで選んだという感じ。

[886: 入居済み住民さん]

>>881
どのメーカーでもやってます
日本古来の伝統です
宮大工が作った旧家は解体の時に
漆喰の下から基礎の下から天井裏から廃材だらけでした

[887: 匿名さん]

セラミックの方が白ではない
ピュアが白い
中間色の設定がかなりあるが
セラミック、ピュア、ショコラ、ケシズミで９割しめるくらいじゃないかな

[888: 匿名さん]

>>881
うちは解体して更地になって地盤調査し地盤改良後、専用の基礎の型枠にミキサー車で持ってきたコンクリを流すのも立ち会いましたが型枠に廃材入れる手間隙は無かったと思いますよ。

[889: 親同居さん]

＞＞883
違いは色の白さ加減ですね。
ざっくり言うとピュアホワイトは真っ白、セラミックホワイトは少し落ち着いたベージュに近い白です。
展示場の小さなモックアップでは判りにくかもしれませんが、実際の家の大きさだと違いがはっきり判ります。
うちは近所に積水でピュアホワイトのお宅があったので、カブらないようにセラミックホワイトを選択しました。
幸い隣同士ではないので、単体で見ればセラミックホワイトの我が家でも十分白い家に見えますよ。　

[890: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

エアキスの換気はオンオフですか？
それとも強弱ですか？
換気の音は気になりませんか？

[891: 匿名さん]

ディープサッシ素敵ですね。
ダインの魅力。

[892: 購入検討中さん]

ダインのショコラ、砂岩
５０坪、リビング窓６枚つなぎ、オールパナ設備
太陽光5kw、エアキス、リビング22畳シルタッチ
トイレ二カ所エコカラット、洋間５部屋
いくら位になりますか？
見積り依頼中です

[893: 匿名さん]

高そう

[894: 入居済み住民さん]

エアキスのスイッチはＯＮＯＦＦのスイッチと強弱のスイッチが１つずつあります。
換気の音は気になりません。
フィルターは1年に一回、基本交換をすすめてるそうです。
が掃除したりして替えない人も居るのであまりすすめてないと説明を受けました。

うちも基礎や石膏ボードの裏の補強などにも廃材は使ってませんでした。
最初の説明ではもしかしたら、フローリングの切れ端などを補強に使うかもとは説明を受けましたが
実際は使ってませんでした。
基礎打ちの時や、間仕切り立会いで確認しました。

[895: 匿名さん]

>>894
ありがとうございます
大変参考になりました

[896: 匿名さん]

鉄骨の構造見学に行ったら他社はありえませんね。
ダインのボーダーセラミックに決定しました。

[897: 契約済みさん]

契約しました。
ダイン、エアキス、シーカス、大開口窓など
スローリビングの素敵な家を作ります。

セキスイハイムは要望に答えられず代替案が気に入らず最終落選。

へーベルは聞いてもない積水批判で二次落選。
三井ホームは耐震の説明があやふやで一次落選。

[898: 匿名さん]

おめでとうございます！
完成までが楽しみですよね

[899: 匿名さん]

>>897
うちも最終のダイワは大きな窓が耐震上無理でサヨナラ。

へーベルは他社の批判で嫌気がさしました。
自社のへーベル板は気泡があってダインより強いと聞いた翌週に、
へーベル板は浸水による凍結は大丈夫ですか？の問いに、
独立気泡なんで問題ないと平然とした回答にはドン引き！
こりゃダメだと斬りました。

[900: 匿名さん]

ダインは重いので地震での損壊が大きくなる。大きな地震ほど損壊は酷くなるぞ？これは絶対理解した上でダインにすること！
飛来物が心配な人は尻隠して頭隠さずではいかんぞ。外壁は元々強い。ウィークポイントは窓。予算をかけるならダインよりまず全窓防犯ガラスから。シャッタープラス防犯ガラスということ。
そもそもシャッターはずっと閉めっぱなしではないしな。

あとは外観。
設計士にとにかく格好良くしてもらうように伝えること。下品な家になりやすい外壁だから気をつけてな！
ダインに限らずだが、白いコーキングは直ぐに汚れる。鉄骨はコーキングだらけだから貼り付け感が嫌な人は注意。
鉄骨の暖かい家を望むならトヨタかハイム。ま、デザインや自由度に妥協できるならだが。

[901: 建築中]

>>900
トヨタだけはないわ。どんなギャグwウッドユーもNOだわw
住林、積水の家みたらトヨタの家はショボイ。
そんなにダイン嫌なら他のスレにお帰りなさいw
僻みぽい書き込みヤメレ。


スレ話だいぶそれたけど、今日積水で餅つきだった。全国でやってるのかな？

[902: 匿名さん]

>>901
うちのとこは、
構造見学会、完成見学会だったから、
餅つきはしてないかな。
見にいこうと通りがかったが、
シャーウッドは誰も客がいないのか外に営業が５人、
駐車場が空だったので猛アタックされても困るのでスルーして、
本命の鉄骨の方に行ったら駐車場満杯で待つのが嫌なんで、
そのまま買い物に行った。
鉄骨はダインじゃないし帰りも寄らなかった。
今日は来場プレゼントやってたみたいだから、
古事記大集合だったのかな。

[903: 匿名さん]

>>900
✳︎✳︎✳︎〜のエコるみたいなダサさは
よっぽどないぜ。

酔堕なんかローコスレベルなんに価格だけ大手。
廃無こそ寒いから要注意。エアリーのツレは大失敗。
光熱費がシャーメゾンの２倍か３倍だと。
広さは２倍もないのに、リビング階段もないのに。

[904: 入居済み住民さん]

>>900
うちは全部防犯ガラスが標準でしたよ。
ダイン選ぶ人は重く頑丈な所に引かれていると思いますよ。
地盤補強杭打ちで100万はきつかったですが。

ピュアホワイトのダインのコーキングは半透明のラメ入りで
ダインと同化してるので、触らないとコーキングの継ぎ目はどこか本当にわかりません。
これで30年くらいもつらしいので優秀ですね。

[905: 匿名さん]

900は余り情報がないらしいので、書こうと思ってましたが904さんに書かれてました。CP標準ですものね。

[906: 匿名さん]

900はエコルディックで建てた話題の人じゃね？
ダインのネガを書くが筋違い。
基礎や制震装置のグレードも違うし、
充分な重力に耐える構造計算だし。
ダインのコーキングも知らないし、
プラスティック製の目地隠しのエコルドや他社製品の倍の保証があるわけだし。

[907: 匿名さん]

>>906
ダインにしたかったが金が無くて、
施主支給で頑張ったが四年も経っても未完成の人じゃないかなと俺も思った。
高いグレードを批判するのは哀れですね。

[908: 匿名さん]

アルミサッシを四年前でも選んでしまう
コストダウンの仕方には笑いましたよ

[909: 匿名さん]

お前らふざけんなよ、俺もエコルだよ。
お前らがダインダイン言っているからダイン以外の人が書き込みしにくいんだよ！ダイン以外をバカにするのも大概にしろよ、ボケが！貧乏人が無理してダインにしたからって、威張っているんじゃねぇ！

[910: 匿名さん]

>901
でも、分譲地に建てる程度の40、50坪の家ならトヨタが一番見映えするよ。
どうしてか一条と積水ハウスの家はセンスが悪いんだよな。
あと、積水組立プレハブと住林と同列で語ったら失礼(笑)
>903
そのお連れさんもハイムで良かったよ。
積水ハウスにしていたら4、5倍かかってたんじゃいかな(笑)
>904
そうそう、シャッターと防犯ガラスでないと本末転倒だもんね(笑)
コーキングは耐久性や初期の見た目の話ではないよ。
防汚性能の話。上下に入ってることもあるが、材質が違うので当然汚れが目立ってくる。
地盤沈下にも不利だよね(笑)
>906
優れていればまず、4階5階建もダインを普通に使わなきゃいかんよ。
なぜ使わないの？
もう答えは出ているんだよ。
積水ハウスが4、5階建も普通にダインを使うようになってからでないと信用されない。
だからと言って重いだけで全く良いとは思わないが(笑)

[911: 匿名さん]

>>910
トヨタオーナー？？
あわれすぎるｗ

[912: 匿名さん]

営業さんによって？予算によって？説明が食い違うのは積水ハウスでよくあること？
コストダウンと決めつけ？

[913: 入居予定さん]

エコルデックとダインのコーキング同じでしょ。
コーキングはダインのとき40万の見積もりで、
エコルデックにしたら、60万円になったよ。
部品が多くて細かいからって説明された。

それでもダインのが100万円高いけど。

値切ったりするとコーキング材料も変わるのかもね。

あと、ダインとエコルデックの見た目変わらないでしょ。
真正面から見てどこで見分けるの？

材質はかわらないし、同じ塗装なんだよ？
本気で言ってる人マジレスください。
窓のディープセット感以外で。サイディングに比べたら、
エコルデックも厚みあるから、ダインと並べてやっと
間違え探しレベル。ディープセットオプションは無しよ。
あそこまでやると、やり過ぎかもしれないけどカッコイイ。エコルデック完敗。値段も完敗。

凹凸なんて変わらないし設定のない柄で見分けるとか、
車のグレードごとの差異くらい、当人しかわからないでしょ。なんで外壁でスレ荒らすかね。

エコルデックオーナーも私も含めて気にせず書き込みましょうよ。ビーサイエはダインじゃ出来ないんだから。

[914: 建築中]

馬鹿が沸いてますね。
>>910
積水嫌なら巣におかえりw
ふーん(´_ゝ｀)軒下もない、外壁きったない高いプレハブなんですね。ベルバーンすら買えないくちで他のハウスメーカーも買えないんですなw
積水どころか他のハウスメーカーに相手にされなかったんですねw

[915: 匿名さん]

ダインの下品さとそれを選ぶ人間性の下品さとは比例するようですよ。
下品な改造バイク(家)に乗って粋がっている方々のようです。

積水ハウスのオーナーとしての品性をお持ちください。

[916: 匿名さん]

>>909
７３坪ダインで、７６００万しかかけられなかった。
もっとシルタッチやエコカラットを使いたかったが、
シアタールームと納戸やウォークイン、天井は壁紙にした。
もっとでかい家が欲しかったが予算の都合で狭くした。
貧乏人ですまないね。
別に外壁はこだわりが無かったけど、初めからダインで提案されたから。
他の外壁があるのは契約後の完成現場の見学会にお邪魔して知りました。
人そろぞれ年収に応じた積水ハウスで良いと思います。
隣の積水ハウスは億超えてると見られるがコンプレックスにはなりません。
私なりの積水ハウスが完成して満足しています。

[917: 匿名さん]

金持ち喧嘩せずですよw
無理してダインにしたからダインが最高でないといけないんですかね？

[918: 匿名さん]

ダインとベルバルーンは同じコーキングですが、
エコルディックは表面がプラスチックパーツです。
１階と２階の外壁の境目に防水金具を使ってると思う。

ダインとベルバーンはコーキングのみで防水金具は使用していません。

[919: 匿名さん]

>>917
そうですね、金持ちはダインだろうが何だろうが他人の家の事なんか気にしませんね。
ここでダインを自慢して、他人の家の文句を言っている人はよっぽど無理をしたんでしょうね、逆に自分が笑われているのも気がつかないなんて。(笑)

[920: 匿名さん]

>>916
自慢に見えるんでしょうね。
エコルとロイエじゃ完成の坪単価が20万以上違うからね。

自分なりの満足する積水ハウスがベストですよね！

[921: 匿名さん]

ボーダー柄ってエコルディックあったけ？
ダインかエコルディックかって見たらすぐわかるよ。

[922: 匿名さん]

>>919
その発想は妬み以外の何ものでもない。

外壁何にしたか書いてるの見て、
エコルが書けないのは自分が貧乏だと認めてるからでは？
積水ハウスで買えた仕様がエコルしかなかったとしても
自信を持って我が家はエコルの何々にしましたと書けば良い。

別にダインにした理由が高級に見えるとか重厚感があるとか書いてあっても、
その人が感じた事実なんだからそれを見て怒るのは大人気ないですよ。

[923: 匿名さん]

我が家はダインに見える！エコルディックだが。

参った！降参です。

[924: 匿名さん]

>916
そのサイズでそのお値段ならしゃーないね。ショボい家具や品祖な外構でも一千万はかかるでしょ？
バランスが大切。

性能に拘りがなくとも、求めるデザインによって適切な外壁を選ぶことは非常に重要です。
拘りがない方はお任せが一番失敗がないのかもしれませんが、設計士の好みが出ます。
限られた予算しかないのですから選択肢とその優先順位を決めていく作業をしなかったのに同情しますが、シルタッチやエコカラットはやらなくて正解ですよ。
シルタッチのヒビ割れ、エコカラットのチープな質感は見栄えではマイナスでしかありません。

[925: 匿名さん]

>>916
中途半端な家で嫌みを書いたのかな？ホント面白いね。

[926: 匿名さん]

積水ハウスの注文注文の約半数がダインらしいから金持ちも何もないでしょ。
ベルバーンもシャーウッドの中では採用率が高いわけだし。
必然的に注文住宅では高い外壁の採用率が高いだけでしょ。

建売なんかではエコルディックが圧倒的に多いわけだし。
全体で見ればダインもエコルディックも同じ位じゃないの？
ちょっと外壁コンプレックスちゃん多すぎ。

[927: 匿名さん]

ウチはダイン69坪で8276万
土地103坪で4580万
外構は1850万
バランス悪いですか？
家具やエアコンなどの家電は含めてません。

[928: 匿名さん]

>>924
あんたの家はさぞかし立派なんでしょうね！

[929: 匿名さん]

無理してダインにした人は、ダインが絶対的優位だと自分に言い聞かせないと、毎月のローンが高くて精神崩壊してしまうんでしょうね。だからダインじゃ無い人を下に見てダインダイン騒ぐんだろうね。(笑)

[930: 匿名さん]

奇跡の2000万円台のお家の人は、
そりゃエコカラットやシルタッチなんか高くて採用できませんよね！

ダイン批判、エアキス批判、エコカラット批判、シルタッチ批判、
電子鍵批判、HEMS批判、床暖房批判、浴室暖房機批判、カーポート批判、
ウッドデッキ批判、タイルテラス批判
お金がかかる物に敏感に反応する面白い人がいますね！

[931: 匿名さん]

>>927
あんたの家なんかどうだって良いよ、金額だけ並べてバランス悪いですか？って馬鹿なの？

[932: 匿名さん]

>927
ガレージやよう壁等入れない外構のお値段ですか？
純粋な外構だけなら拘りましたね。
外構に何千万もかけられるのは羨ましい。
是非、拝見したいです。

[933: 匿名さん]

>>929
無理してもダインにできなかった人はダインの話題が出てくるたびに俺は貧乏じゃないと言い聞かせないと、毎月の高いローンを払っても外壁は永久にエコルなのに、幻覚でダインに見えたり、ダインもエコルも同じだと言い聞かせないと精神崩壊してしまうんでしょうね。だからダインとエコルの違いを書かれたりすると騒ぐんでしょうね。（笑）

[934: 匿名さん]

>>931
エコルの人は口まで悪いんですね。

[935: 働くﾏﾏさん]

我が家もダインよ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[936: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

みなさん
落ち着きましょう

テレビがくだらない
老人ばかりが投票に行った自民大勝利だからって

ダインもエコルも素晴らしき積水ハウスですよ

[937: 匿名さん]

ダインはカモネギだと思うよ。

「最高の素晴らしい外壁です。」と言われれば、入れずにいられないんでしょ？

でも、金持ちはカモネギでもいいんですよ。

拘りやセンスより「最高の外壁やで！最高級やで！」と満足できれば、自慢できればいいんですから(笑)

[938: 匿名さん]

>>935
カモネギにされたそうです(笑)

[939: 匿名さん]

>>938
エコルだから嫉妬しちゃいまちたか
ダインにしたかったんでちゅね
生まれ変わったらダイン買えるといいでちゅね

[940: 匿名さん]

悪評高いダインでもいいところは一つもない訳ではない。
ディープセットだけはデザインの幅が広がるのでいいでちゅよ

[941: 匿名さん]

>>934
いえいえ、ダインの人の性悪さにはかないませんわ。

[942: 匿名さん]

金がないからって
悪評高いは営業妨害だろ
何も根拠ないのに
通報価値あり

[943: 匿名さん]

>>940
削除依頼しとけ
マズイことになるぞ

[944: 入居予定さん]

>>918
そうなんですか？
エコルデックのコーキングの種類は、私が聞いたのは
ダインと同じものですとのことでした。

来年の2月に引き渡される物件なのですが、
918さんの情報は最近のものですか？

営業に確認してみます。

煽ってる人は同一人物ですから、
煽られる耐性のないピュアな人はスルーして、
有意義な情報交換しましょう。

日本の平均年収と、ご自分の年収を比較して、
積水ハウスの平均坪単価と、ご自宅の建築費用を比べて、
貧乏か貧乏でないかご判断して、そういうレスは付けないで行きましょう。

[945: 918]

>>944
うちが建てた時は
エコルドの家は一階と二階の境目に
金属プレートがありました
コーキングは完全に同じではなかった
最新まではしりません

[946: 匿名さん]

４年前うちが建てた時は アルミサッシしか選べませんでした。
ダインですけど。

[947: 購入検討中さん]

貧乏だからダインが買えない等のダイン施主のダイン以外や他社HMへの暴言が酷いな。これを見たら積水は無いわ。

[948: 匿名さん]

近所のエコルドなのかダイン以外は
アルミプレートみたいなんが階の間に見えるね
ぶっちゃけ俺には
ダインとベルバルーン以外は区別がつかない
木造か鉄骨もエンブレムみないとわからん
他人の家なんかどうでも良い

[949: 匿名さん]

>>947
他営業さんですか？
ネガティヴキャンペーンご苦労様。
どこのメーカースレでも他社批判はあるし、
グレードの上下の価値なんかの話題はあります。
もっと研修してください。

[951: 物件比較中さん]

シャーメゾンめっちゃ寒かった！
間違えた！あれは積和か。
積水の鉄骨なら寒くないですよね？

[952: 匿名さん]

こういうスレ見て発注を決めませんから。

[954: 購入検討中さん]

むしろ俺はダイン欲しくなったな
あまりにも魅力的だから嫉妬されまくりなんだな

積水が魅力溢れるのは周知の事実
さらにダインに憧れる人が多いのも事実
金銭的に諦めてエコルにする人が多いのも事実

[955: 購入検討中さん]

>>950
あなたも充分に暴言ですよ
もっと穏やかに客観的になりましょう

この掲示板で買う買わないを決定するような人は皆無です
パナもダイワもハイムもスミリンも同じ様な掲示板の雰囲気だから
すべての大手では当然買わないんでしょうね
無名のローコストで検討する選択肢しかないですね

[956: 匿名さん]

ダインの断熱材の量と質に納得です。
グリーンファーストゼロ住宅は暖かいです！
この数年での進化は素晴らしいと思います。

[958: 匿名さん]

積水ハウスの営業は凄いよ。
見学会とか行って他の営業と話すと、
さりげなく客を喜ばすテクニック。

[959: 匿名さん]

>>957
見たけど素敵なキッチンじゃないですか、これで何年も経っているなんて羨ましいです。私の所は生活感溢れすぎて、とても人に見せられません。

[960: 匿名さん]

寒い積水ハウスで建てるならグリーンファーストゼロ以外はあり得ないな。

[961: 匿名さん]

別に寒いのはアルミサッシ時代までだろ

[962: 匿名さん]

>>961
壁が断熱弱いし熱橋あるんだから樹脂のトリプルくらい必須でしょうね

[963: 匿名さん]

四年くらい前に建てた人は境目だな
ちゃんとアップグレードした人は吉

[964: 匿名さん]

>>959
嫁がいないと綺麗なキッチンが保てます。

[965: 匿名さん]

プロのピアニストが何人も演奏に来て、
吹き抜けの音の反響が計算されてるから、
音響を褒めてくれてるくらいハイセンスな家だからな。

俺ならグランドピアノは防音室に置きたくなるし、
壁材に吸音材と反響材で音響のプロに頼むけどな。

[966: 匿名さん]

嫁がダインダイン五月蝿いから
ダインにして嫁の書斎を無くしたのに
喜んでるから
後で設計に書斎も復活しといてもらいます

[967: 匿名さん]

>>964
ユンボーは嫁いるだろ、変な煽りするな。