積水ハウスを語りませんか その17

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその17です。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーで対応しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/447107/

[675: 被害者]

ニューハ○ス工業も問題だらけですが、積水さんも大変ですね
どうしてこんな問題ばかり起きるのでしょう。欠陥住宅でもあとのアフターが問題ですよね。積水さんのアフターはどうですか？ちゃんとクレームに対応していただけますか。ちなみにニュ○ハ○スさんは、ぜんぜん駄目でした。どうしたらよいのでしょうか？

[678: 匿名さん]

ここもゆんぼーの話題ばかり。
みんな、ゆんぼー大好きっ子さんですね。

[679: 匿名さん]

>669
鉄骨デザイン性を除けば、積水は大手の中ではパッとしません。
自由度が高く選択肢が多いので仕方がないことですが、もう少し他社を見習い頑張ってもらいたいものです。

[680: 匿名さん]

近所で昨年から現在までの新築が６件あるが積水４、ヘーベル１、地元木造建て２だな。

[681: 匿名さん]

地元１の間違い。

[682: ゆんぼーではない]

大手の中では確認やチェックが最低レベル。
積水で一番改善すべきところ。

[683: 入居済み住民さん]

>>682
まぁそれは言えてるね
現場監督がゴミくず初心者だからね
担当営業がしっかりしてたからなんとか間に入ってもらいながら完成したけど
もうすぐカスタマーに引き継ぎだからせいせいするわ

[684: 匿名さん]

>683
営業が中途半端に窓口になると行き違いやミスが発生しやすい。
施主ー営業ー設計となるからね。
ただからこそ、相互確認は大切。

カスタマーは監督以下。
営業、監督、職人にしろ知識やセンス、技術同様、最終的に心が大切かと。

積水ハウスはこの心の育成に力を入れるべく努力している、このことは評価できる点だね。

[685: 入居済み住民さん]

>684
心の育成、道半ばの様ですね

まず>683 のような営業をどうにかしなければ

[686: 買い換え検討中]

柄の良い会社が、下請けですか？

[687: 匿名さん]

すみません、ゆんぼーさんが立ち上げた別スレを発見できません。
タイトルはなんですか？

[688: 匿名さん]

ゆんぼ～の積水ハウスは好きですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/544876/

[689: 匿名さん]

積水ハウスのイズに長い間住んでいます。

以前のレスにネズミが出るとありましたが、我が家はネズミは出ません。
基礎部分の通気口に細かいステンレスの網をかけたからです。
我が家の通気口は全部で5ヶ所。

1,600円位で買ったステンレスのメッシュを5つに切って簡単に取り付けられました。

おかげで、近所にネズミが多発しているらしいですが、我が家は無事です。

他、イズだとネズミが入り込める場所は玄関や窓からしかありません。

万が一、網戸を破ってネズミが家に入り込んだとしても、配電盤の中と、換気扇のファンの天井との隙間に、ステンレスの網を掛ければ、ネズミは外壁と内壁の隙間に入り込めません。

これで、ネズミが住み着く場を与えないことになります。

ネズミに困っている人がいるなら、積水ハウス以外のお宅にも教えてあげたいです。

工夫一つで変わりますよ。

壁や、床が2重になっていると、温度湿度、音の問題も解決され、とても快適なものです。

ネズミが出なければ、イズの空気循環の構造は何の問題もありませんよね。

冬は、乾燥で肌が荒れることもなく、加湿器など必要ありませんし、結露も無い。

一般のマンションの生活騒音の代表格『ウォーターハンマー現象』で起きる、水の騒音に悩まされることもありませんでした。

おかげで、年より、若い肌のままです。
20歳は若く言われます。

アンチ積水ハウスの皆さんにも、参考になったかな。

[690: 入居済み住民さん]

カスタマーは監督以下なんか・・・

それは微妙だな

なんかあったら営業か所長を間に入れるわ

いまあんとこ不具合はなし

[691: 匿名さん]

イズに住むと何故20歳も若い肌になれるのですか？
湿度調整できる空調なのですか？

[692: 匿名さん]

＞一般のマンションの生活騒音の代表格『ウォーターハンマー現象』で起きる、水の騒音に悩まされることもありませんでした。
今の住宅は金属配管でないから ウォーターハンマーは起きません。

[694: 匿名さん]

>689
時代遅れ。

[695: う]

>>684
>>営業、監督、職人にしろ知識やセンス、技術同様、最終的に心が大切かと。
積水ハウスはこの心の育成に力を入れるべく努力している、このことは評価できる点だね。

672だけど同感です。
積水の家の仕上がりを見て思いました。最初に思ったことは、積水独自の厳しい施行品質基準のなかで仕事を収めている印象でした。
想像ですが職人さんもただやるだけの人ではなく、職人の自信と心を持っている人の仕事に見えました。

しかも、HMの仕事はかなり速い流れなのに、やっつけではない仕上がり。続けて仕事を承け続ける職人になるのは難しいそうだなと、直感で感じました。

[696: う]

ユンボーってなんですか？
おれがなりすましって言われてたけど、似たようなこと書いてる人だから？

HMの中で積水はパッとしないって、全ての大手HMのやり方知らない人だよね。
他で建てたらそのHMをさらに叩くと思うけど。

おれは職人だけど、もし頼むことになったら積水を選ぶね。
職業柄、色んなHMのやり方や工事の雰囲気や噂とか色んな情報が嫌でも入ってくるんだよね。おれは自分で建てたし、仕事でも今後も関わらないと思うし、メリットもなんもないからね。

[700: 匿名さん]

支店や地域、監督等によるが、施工品質が低いのは職人に対して甘すぎるから。
パートナーとして大切にすることはいいが、甘やかしいい加減な施工を放置させたらいかん。

[701: 匿名さん]

何が言いたいかというと施工レベルが低いから、低いまま放置させるなということ。
これを手抜きという。

言えないではだめ～だめ～よ～。

甘やかして関係性を守っていたらいかん。

だから職人からしたらやりやすいHM。

[702: 匿名さん]

>>691
そこまでは、専門家にお任せです。
若くいられてラッキーです。
もちろん、ほうれい線なんかありませんし、目尻の小じわも、無いです。
あまりスキンケアしてこなかったのにもかかわらず、シワが出ないのは何よりです。
特別な物も食べていないですしねっ！
シミはファンデーションでどうにでもなるけれど、シワとたるみは大変ですからね。
ラッキーです。
このまま若くいける気がします。

[703: 匿名さん]

>702
乾燥しないの？
それは屋外の気温が低くなっても室内の気温も低いままだからでしょう。
いわば、気密断熱性能の悪い寒くて気密の悪い家では？
こたつや水が発生する開放型の石油ファンヒーターを使用しているんですかね。

ま、低性能な家ということです

[704: 匿名さん]

ミスが多いのは確認作業のための時間を取らないから。
積水にはシステムがない。
最後、施主と丸一日時間をかけて相互確認のための時間も取らない。
その後の変更などの要望は書面化もしない。
相互確認、記名押印しながら進めていかない。
もうね。起こるべくして起きたミスであってミスが起きなければ運がいいだけだよ。
そもそも直せばいいという意識だからミスを助長させることにもなっている。
相互確認のチェックシステムもないか、個々の意識までも低下させている。
柔軟性を失わせずとも絶対に可能なことだ。
自由度があるHMだからこそ力を入れないといけないし、選択した施主の思い入れも大きいんだから。

大半が施主は泣き寝入りしている。

[705: 匿名さん]

HMの中で一番専任の職人を抱えてるのが、このメーカーだよね。
自分の場合、打合せの帰りにレジメのコピーを貰っていたけどね。勿論変更とかはメールで添付された時も有ったし、
物件や担当により違うのか？

[706: 匿名さん]

解体時に見学に行った時、近所の曰く付きのおちゃんに職人がお騒がせしていますと云うと、おちゃんが１日で終わるんでしょ？
と返して来たので、施主の私が常識的に１日で終わる訳ないじゃない。何も知らないんだな。というと、
私を職人と間違えたらしく、積水の営業所に態度の悪い奴がいるとクレームを付けたそうですが、あれは施主の私です。
この場を借りて積水さんと現場の方にお詫びします。

[711: 匿名さん]

>>705
積和建設に丸投げということも知らないの？

[712: 匿名さん]

積和建設って外構でも高いね

[716: 匿名さん]

＞６８９
＞基礎部分の通気口に細かいステンレスの網をかけたからです。

今のイズには通気口なんてないですよね？基礎の上にメッシュの細い通気口があるだけで、ゴキブリも入らないと思うけど？古すぎて参考になりませんね。多分、５年以上前、文章からの印象ではもっと昔の家かもしれないと思います。どこのハウスメーカーの家でも同じですが、窓ひとつとっても今の仕様はかなり変わっていると思います。

[717: 匿名さん]

こんな営業さんも今はもう、いないでしょう？
悪しき時代の積水ハウスよ、サヨウナラ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10750/

[718: 入居済み住民さん]

最近ダインで建てたけど、基礎に通気口なんてないよ。
ふっるい家は性能悪いねー。
もう一度建て直しましょう。
ユンボー

[719: 匿名さん]

ゆんぼーはびん◯ーだからダインじゃないです
同じ土俵にはいない人です

[720: 匿名さん]

やっぱダインですね

[721: 匿名さん]

ダインじゃない注文住宅は希少品種

[722: 匿名さん]

四、五年位前に建てた人が寒いを連発してんでしょ
ゆんぼー世代のエコルディックの奴らが

今の積水ハウスは
寒くないです

未だに我が家は無暖房、太平洋ベルトの街中です

[723: 匿名さん]

夏も冬も冷暖房に頼らない人には四季が感じられていいですね。

[724: 匿名さん]

積水ハウスが寒いのは過去の話
ダイワハウスは今でも寒いが