積水ハウスを語りませんか その17

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその17です。
引き続き、情報交換しましょう。
荒らしはスルーで対応しましょう。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/447107/

[561: 匿名さん]

554
ごもっとも
お金がないからイズシリーズは無理な人は不可能なんだよね
ビーシリーズも無理な人は建売ね

[562: ゆんぼ～]

>>554

なる程、良い意見だね。
ポスト（あのポストは3万近いけどね、これより高いポストを使っている人がはたして何人いるか？）やインターホンはその内に外溝が全て完成したら外に改めて付けるとするよ。なにせ土地が330坪あるので、費用の問題もあり（色々作りたい物があるので）全部は完成していないもので(^^ゞ

玄関を凹ませたのはコストダウンの為ではなく好きだから。しかも南側の玄関にキャノピーは邪魔。
それに凹ませない方のが意外に壁面が減るからかコストが安いよ。
同級生が家の西面に凹ませずに親親ドアの前に8畳位の大型キャノピーを作りロータリーの用に車で入ってきて、玄関前で濡れずに乗り降り出来るように作っているが、それは好きずきだな。

因みに玄関ホールは吹き抜けではないが、8畳位はあるよ。

[563: 主婦さん]

写真見せて！
八畳の立派な玄関ホール(￣▽￣)

ダインなら坪数減っても壁でトントンなんだけど
安いエコルディなら壁なんかたかがしれてるから単純に坪数なんだろうね

狭いベランダや狭い吹き抜けからして坪数の制限だろうね
敷地なんかプロパン田舎じゃ無駄な広さでも安いが
建物は田舎も都会も金額は変わらないのよね

金額的に玄関照明の提案がなかったのかな？
左右にアンティーク調のLED照明付けたらゴー☆ジャスな感じだわ
50万くらいでそれなりのものはありますよ
玄関幅はこのボリュームしか取れなかったんだろうから仕方ないよね

３万のポストって格安で魅力的だわ
セキスイエクステリアのポストは安いのでも６万位で
門柱に埋めるのでも費用はかかるし
据え置きも手かもしれない

[564: 匿名さん]

>ポスト（あのポストは3万近いけどね、これより高いポストを使っている人がはたして何人いるか？）やインターホンはその内に>外溝が全て完成したら外に改めて付けるとするよ。なにせ土地が330坪あるので、費用の問題もあり（色々作りたい物があるの>>>で）全部は完成していないもので(^^ゞ
３万円のポストが高いという感覚、相当平均所得が低い地域なんだろうね。
門扉につけるインターホンは有線で隠ぺいするから建物と同時進行で設置するのが普通だし設計もそのように提案する。
はなから外構（門扉）にインターホン付ける気など無くここで突っ込まれたからあわてて言い訳考えたんだろうね。
要はお金が無かっただけ。
ユンボって相変わらず見苦しい書き込みだね。

[565: 匿名さん]

>563
反応が子供っぽい。また突っ込まれ易い性格だこと。

[566: ゆんぼ～]

>>564

家から道路まで25m離れているからね、門扉を先に作ってしまったら、中の工事が出来なくなるでしょ。流石に全部一度に工事したら、安い家が一軒建つくらいになるので、流石に金銭的に直ぐに出来なかったのは認める。だから後からね。

因みに今も車庫型の太陽光を作るので、業者と計画中。

[567: 匿名さん]

>>566
ここで貴重な時間を使わなくてよいので車庫型太陽光とやらに集中してくださいな。

[568: 匿名さん]

リビングの写真も楽しみにしてますよ

[569: 周辺住民さん]

自称330坪なのに
写真から推定38坪の最安グレードの積水ハウス

[571: 匿名さん]

>569
38坪でこの親親玄関扉はスゴイと思いますw
ユンボちゃんちが積水を代表する大きめな邸宅のような気がしますよ。

[572: 匿名さん]

大きな邸宅にトイレサイズの吹き抜け
奥行きの極端に狭いベランダは付き物だからな

狭い家だから屋上をつけるのは定説

[573: 匿名さん]

このドアって、
カインズの奴じゃね？
施主支給臭い

[574: 匿名さん]

>>565
そりゃ主婦だからしかたない。
しかしまぁ自分で稼いで建てることの出来ない人間がよく言うよ。ホント。

[575: 匿名さん]

>573
高さ270cm程はあるからカインズでは売れないのでは？

[576: 検討中の奥さま]

資材館のあるカインズなら
家が建てるための全ての資材がそろう
材料のレベルはアイフルホームやリクシル住宅みたいな感じだが

[577: 匿名さん]

どっかの積水展示場のドアの写真じゃね？

[578: 匿名さん]

ここの主である>>566
HMと比べる工務店スレ、ローコストスレでも出没して、
友を見下し、自分の位置、優位性をひけらかしたいようだね。
そろそろ中学生レベルから卒業したらいかが？

[579: ゆんぼ～]

>>578

その友も土地が330坪ある大きな邸宅で玄関以外完全クローズド外溝が完成しているけどね。地元じゃ有名な地主だよ。
ただ、家の作りは好みの問題と言いたいだけ。

我が家も親から貰った土地だからね、別に買った訳ではないので、都内で土地と建物を買った人の方がよっぽど金持ちだろうね。

[580: ゆんぼ～]

>>563

ポストの価格は置き型のポストの事をいったんだけどね。
輸入品のポストは気に入らないみたいだね。

[581: ゆんぼ～]

>>573

あなたは積水ハウス施主ではないね。施主ならこのドアは知っているはず。しかも他のドアと比べても、金額が高いというのはわかるはず。

[584: 働く女子さん]

邸宅は敷地面積ではない
坪数ですよ

[585: 匿名さん]

>>583
建売じゃなくてシャーメゾンクラス

[586: 主婦さん]

ペアサッシじゃないのは
見逃してあげてね

[588: 匿名さん]

>>584

そうですか、我が家は75坪です。

[589: 匿名さん]

>>585

大きさ的にはシャーメゾンかもしれない？

[590: 匿名さん]

>>582

ベランダは、反対側にもう一つ有るけどね。
ただ、ベランダを広くとるより部屋を広く取るでしょ、屋上有るんだから。

[591: 匿名さん]

>>589
いやいやサッシ等の設備的なところがシャーメゾン仕様
大きさは二人暮らしには無駄に広いね

[592: 匿名さん]

>>579
>我が家も親から貰った土地だからね、別に買った訳ではないので、
>都内で土地と建物を買った人の方がよっぽど金持ちだろうね。
当たり前だ！都内の金持ちが住む住宅地の地価とユンボの住んでるド田舎の地価を比べれば、
坪単価にすれば１００倍前後違うだろ。
ユンボはド庶民なんだから都内の金持ちと同じ土俵で語ろうとするな！

[593: 匿名さん]

本当に家に拘っているのか、玄関写真のアプローチの石貼りを見ればすぐわかる。石貼りのカットが直線だし、画像みても隙間が大きい。ど素人の業者が突貫工事したレベル。プロは石貼りではそのまま石を使うから直線がほとんど出ない。下手なやつほどカットして直線が出る。
我家だったら全部貼り直しさせるレベルだよ。

[594: 匿名さん]

画像みたけど本当に酷いね
専門業者じゃない業者がついでにやっちゃった感じですね。

[595: 匿名さん]

我家の外構工事は積水に頼まず、自分で手配した時にタイル職人の方から聞きました。石貼りの家は見ただけで、家全体の拘りが判ってしまうと。我家は石貼りではなく、タイル貼りにしてしまったのですが、、、。
直線が限りなく少ないのと、隙間は女性の親指位の太さがプロの仕事だと。そうすると、ユンボ〜家くらいだったら、素人大工の世界ですね。

[596: 匿名さん]

お前ら言いたい放題だな、批判だけなら誰でも出来る。
批判する前にまず自分の家をアップしないと、説得力まるでなし。
＊＊＊の遠吠えにしか思えないな。

[597: 匿名さん]

>596
批判？って何か勘違いしていないか。写真を見てそのままの事実を書いてあるだけ。貴方はあれが、拘って家を建てた人が納得出来るレベルの施工だと思っているのか？
逆にあれよりかヒドイレベル探す方が難しいぞ。
私でも貴方でも時間があれば、最低同じ位には出来るぞ！
石貼りの失敗例としては素晴らしいお手本だな。

[598: 匿名さん]

都内で犬小屋のような庭の無い狭小住宅では、積水ハウスの良さは全く生かされないね。
郊外で庭の広い大きな家じゃないと。
どこのモデルハウスを見ても、その大きさでは都内ではほぼ無理だものね。

[599: 匿名さん]

サンダーでカットしたのがあからさま。目地の幅が不均一かつ太すぎ。目地十文字が画像の中には見えないのがせめてもの救い。
建売り突貫工事と同じかそれ以下。

[600: 匿名さん]

>>597
批判意外の何者でもない。
そんなに言うならまず皆が納得するような、自分の家をアップしてから言うべき。
それだけ言うんだからさぞ参考になるんでしょうね、楽しみです。

[601: 匿名さん]

>>596
伏字になってますよ
率先して自宅をアップロードしてくださいね。

[602: 匿名さん]

ゆんぼという田舎の土地持ちの息子さん、
彼が、ぬるま湯に使った、殿様気分の余裕の暇つぶし書き込みするから、まともな人達が迷惑する。積水の心象さえ悪くなる。

[603: 匿名さん]

>600
ちゃんと日本語を読もう。我家はタイル張りにしたと書いてある。
別に画像なんて載せなくても、ネットで調べれば幾らどもあるわ。逆に失敗例として同じような画像もある。

600はあれがまともな仕事と明言出来るみたいだけど、何処か良いのか説明してくれ。

[604: ゆんぼ～]

なぜ、玄関ではなく乱張りで盛り上がっている？
そこは、友達に手伝って貰ってコツコツDIYした所だよ。
サンダーでカット？してないよ。知ったかは止めて。
基本あるものをそのまま置いただけ。たまにハンマーで割ったけどね。
勿論十時になるようには置いてない、一様それは基本だからね。
あと遊びでハートや星型を作っておいてあるけどね。

外交はお金をかけて一気にプロに任せるのもいいが、出来るところは自分で、長年かけてヨーロッパみたいにコツコツ作ろうと思ってね。その方が愛着もわくもんだ。そのうち立派な門柱も作りますよ。

[605: 匿名さん]

自分でコツコツ楽しめれば最高。それでいい。
自己完結できてるだろ。
だらだら、書き込んで集まる人たちに、無用の喧嘩を誘発するようにしてどうなる？　　　いい加減卒業せいよ。

[607: ゆんぼ～]

>>605

別に喧嘩を売ってないよ、
だらだら取り留めの無い話ばかりしているから、積水ハウスのスレらしく積水ハウスで建てた家をアップしてみたんだけどね。
なぜみんなが自分の家をアップしないのかが分かったよ。

本来ならここはこうした方が良いとか、こうすればよかったという話が出来れば良かったのだが、一見妬み（本意は知らないが）のような非難ばかりとはね。参った参った。

[608: 匿名さん]

遡って拝見したが、積水スレでこんな奴がいるとは思わんかった。
ああいえば、こう言い、批判がくれば、僕、満足よと。その繰り返し。


要は、自分がこんなにすごい家たてたのよー！といいたいだけ、
一方、暇さえあれば、自分を知られていない他スレでどうでもよい質問。
それで、適当に楽しみ、さりげなく自慢を匂わせる。本当に程度が低い。ゆとりか家庭環境か。

足長に倣って、自己スレ立てろ！

[610: 匿名さん]

だから、そう言う書き込みするな！スレが荒れるだろ。
誰だって家を建てれば自慢したくなるもの。逆にけなされれば反論もするだろ。
自分の家をけなされて平気な奴いるのか？もう少し楽しく書き込みしろよ。

[611: 匿名さん]

潮時もわからず、自己満足に浸って書き込みしてきたんだな。


少しは相手をしてきたすべての皆さんに感謝せなあかん。


構ってくれた人たちにも謝らんといかん。


簡単よ、あとは、あんたのthemaでスレ建てするだけ。
それにしても、なぜ、つまらんこといつまでもするん？、自分の仲間だけで、話したらええやん。いらんのよ。

[612: 匿名さん]

>>610
君さ、積水ハウスに憧れる人大勢いるのよ。

通名の彼が延々と結論の出ないこと提起して書き込んで、反論されて、最後はいつも自己満足の締め。どこがためになる？楽しくなる？
パターンはいつも同じ。自慢と、意味のない質問。だって、自分で満足した家を親からもらっているんだから。


それを、多くの人は、既に、生産性のない暇つぶしの道楽と分かってしまっているの。

彼自身書いているように、今も金かけて、順調にあれこれしてると書いている。ならば、自己スレ、ブログ書いたほうが楽しいし、人ももっと集まるよ、ということ。

[613: 匿名さん]

602
心象が悪くなるのはゆんちゃんよりダインちゃんかと。
好みは人それぞれだが、あんな悪趣味な外壁を自慢されてもね。
ズングリムックリのダサい家ばかりじゃん。
イズで建てたというステータスをひけらかし、他を貧乏人と見下しすぎ。
これでは積水ハウスの心象が悪くならないわけがないよ。

[614: 匿名さん]

まぁ、良いではないですか、誰でも自由に書き込み出来るスレなのだから。

[615: 匿名さん]

>>613

確かに印象悪いのはダイン施主だね。
ダインは金額と性能のバランス合ってないよね。
よっぽどエコルディックのが良いね。

[616: 匿名さん]

>604
サンダー使わず、ハンマーであの直線出すなんて恐ろしい程の腕前だ！プロでもあそこまでの直線出したい時はノミを使うのに。
本当の乱石の材料見た事あるのかな？
DIYしたのであればアプローチなんて水がたまらないように、数ミリ単位で傾斜をつけるDIYの腕前があるのにあの貼り方は両極端。
どちらかと言えば金をケチってスタンプコンクリをやったようにも見える。

[617: 匿名さん]

>616
良く見ろよ。玄関にインターフォンが付いてて、これから門柱立てようとする人間が、先にインターフォン外さないでアプローチをDIYする馬鹿が何処にいるんだよ。
ユンボーが幾ら言い訳しようが、業者が作った完成形だよ！
ちゃんと業者に確認したら。サンダー使っているのばれて、皆んなに馬鹿にされちゃったじゃないか！ってね。

[618: 匿名さん]

イエローストーンですかね？目をあわせれば、金槌でいけますね。玄関は大きくて素晴らしいので、この広さで門柱まで25メートルも自分でＤＩＹするなんて凡人には理解出来ないんでしょう。しかも門柱に呼鈴付けるのに先に玄関の呼鈴を殺さずアプローチを作っちゃうところなんて、正にＤＩＹの醍醐味じゃないの？後からやっちまった〜、という感じ。
これが業者というなら、素人同然のボッタクリ業者だよ。

[619: 匿名さん]

>>618
確か前にゆんぼが言ってた友人は外構業者の友人だったよ。
庭の水道を素人のDIYレベルで仕上げてたから、業者だけど腕がないか、あまりやりたくないから適当に仕上げて安くしたかどちらかでしょう。

[620: 匿名さん]

門柱にインターホンつけるなんて、ここで批判された腹いせに適当なこと言ってるだけだよ。

アルミサッシだって吹き抜けの引き違いだって全てここで指摘されてから慌ててGoogle使って言い訳探し。

そういうお人柄ですから（笑）

[621: 匿名さん]

自分で好きな様に作っていく、家作りの醍醐味ではないですか。失敗しても、それも味わいあるしね。
何でも金で解決する、理解出来ない人には理解出来ないでしょうでしょうけど。

[622: 匿名さん]

>>603
えっタイル張りのみ？それってダサくね！

[623: 匿名さん]

>>620
的確な指摘ですね。
ユンボは言い訳ばかりでホント見苦しい。

[624: 匿名さん]

>>623
私はそうは思いません、家の話ではなく個人攻撃をしている人達のがよっぽど見苦しい。
批判するなら、ゆんぼさんより立派な物を見せて。それをしなければ、ただのヒガミ。
男のヒガミは見苦しいね。

[625: 匿名さん]

>622
玄関から門柱の距離によっては短いとタイル張りの方が見た目良いし、シャープな感じを出す時に使う人は多いよ。
シンプルモダンの家に柄もののアプローチを作るのを推奨するのか？人をださいと言う前に、自分のセンスの無さと外構のイロハを学ぶべき。

[626: 匿名さん]

>624
業者がやったにしても、DIYであったにせよ、電気技術士であればあり得ないようなミスを自ら自慢気に晒しているからじゃないのかな？
明らかに、嘘に嘘、言い訳を重ねているとしか思えないからじゃないの？

[627: 匿名さん]

あの外壁にあの外構はセンスないとしか思えない。
本人が満足なら、それ以上言わないけど。
良いでしょ？とか同意でも求めてくるなら思いっきり批判してしまうよね。

[629: 匿名さん]

>>624
サッシ一つとっても皆さんの家の方が立派なものがついていますよ。
upしなくてもわかっているので大丈夫です。

[630: 623]

>>624
オッ、ご本人登場！
自演はすぐバレルよ。

[631: 管理担当]

管理担当です。

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誠に恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスを
ご利用いただければ幸いです。

[632: 匿名さん]

ほら、やはり批判だらけじゃないか。結局事務局から削除されるような書き込みしているわけですよ。そんな書き込みしないで自分の家の自慢話でもしてください。

[633: 匿名さん]

結局どちら側が削除されたのかな？失敗例を自慢して同意を求めるゆんぼ〜側なのか、それに食いつく奴らなのか？

[634: 匿名さん]

>>633
批判や暴言、中傷と書いてある。少なくともゆんぼーさんは、そう言う事は書いてないね。

[635: 匿名さん]

>>634
ユンボーは人を小馬鹿にする発言しかしてないよ

[636: 匿名さん]

最後の４行は、そいつ宛だろ。

[637: 匿名さん]

アク禁で当分来ないと思いますが…

[638: 匿名さん]

いろいろ端末を変えてアクセスしてるみたいだね

ユンボー
ゆんぼー
匿名さん

と名前が変わってきてます

[639: 匿名さん]

結局、誰もユンボーさん以外に情報をださないね。検討中の人には他人が建てた家は凄く参考になるのだけれど。
色々見てみたい。

[640: 匿名さん]

>>639
あなたブログ村とか知らないの？
積水ハウスカテゴリがあるので参考にしてみれば？

[641: 匿名さん]

>>640
それを言ったらこのスレいらないじゃん。
ユンボーが書き込まなかったら書き込みが激減する全く存在価値の無い積水ハウススレ。

[642: 匿名さん]

ブログ村等は施主が差し障りない程度しか載せない。
此処のスレは批判がメインで玉石混合、殆どは石、稀に玉が有る、玉を見つける力も問われる。

[643: 匿名さん]

アルミサッシを擁護するのはこのスレくらいなもんだ
だから寒くて有名な積水ハウスになる

玉を見つける力なさそうだね

[644: 匿名さん]

あまりにも長い間、積水スレは一人の人間に占領されていた。
そういう人が延々と書き込むと、その人を餌に、面白がって群がり、批判合戦が繰り返されたようだね。
本来の、参考にしたい人達のものではなく、新築して満足している者達の、暇つぶし自慢合戦の修羅場が現状だろう。

特に彼は悪しきカリスマになってうぬぼれてしまった。
暫くは、誰も寄り付かないくらいのほうが誰もが参入しやすいし、質問や実体験を書く人も増えよう。

管理者には、イー戸建てが、もっと新築等、検討中の方々にとって、有効なものであるように、システムやルールの再構築をお願いしたい。少なくとも今のままではいけないと思う。

[645: 匿名さん]

ユンボを野放しにした結果がこの有様だ。

[646: 入居済み住民さん]

ユンボなんて通報したらしまいさ

荒らし野郎だからね

あいつが書き込むだけで積水に傷がつく

[647: 匿名さん]

新築契約時、藁をも掴みたい気持ちで、
知識ありそうで、懐も深そう。と、足長坊主に質問してみた。しかし、はぐらかされて、終わり。
どこでも、笑いを提供する人は必要だとは思う。だだ、常識なきアホは、ここには必要ない。

[648: 匿名さん]

>>647
足長になに聞いたんですか？

[649: 匿名さん]

ごめんなさい、あまりにもいろんなことがあって忘れました。結果的に一番相談し、心強かったのはインスペクターさんでした。

[650: 匿名さん]

>>649
ここで相談して心強いとか思ってる時点で終わってるかも。
で、最終的に積水ハウス？

[651: 匿名さん]

じゃあそろそろ新しいイズシリーズについて語りましょうか。
何が進化したのでしょうね。

[652: 匿名さん]

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/datail/__icsFiles/afieldf...

めぼしい進化は無いようですね。
重い外壁をCチャンにぶら下げてオーバーハングがいっぱい出来るそうです。

[653: 匿名さん]

>>646
お前余計な事するなよ、また誰も書き込まないつまらないスレになるだろ！

[654: 匿名さん]

鉄骨メーカーでも価格も最も高く性能は最も低いメーカー。
ブランド、オリジナル外壁に魅力を感じたり、鉄骨でデザイン性を求める方におすすめ。
注意しなければならないのは予算ありきなところが非常に高いので、他メーカーより性能もデザイン性も劣ったりすることも多い。
同予算の実邸をひとつでも多く見学すべし。

[658: 被害者]

私の家は、欠陥住宅で問題だらけです。
住宅紛争審議会というのがあるらしいのですが。これは、どんなところですか？
被害者の立場に立ってくれますか？
それとも住宅メーカーの味方ですか？
知っている方がおられたら、ぜひ教えてください。

[659: 30代大工です]

積水は凄いよ