流山おおたかの森vs柏の葉キャンパス

[購入検討中さん]

つくばエクスプレス沿線

2大住みたい街
流山おおたかの森と
柏の葉キャンパス

今買うならどちらのマンションがお得でしょうか。

どちらも駅近(徒歩8分以内)にマンションいくつかありますよね。

流山おおたかの森は子育てするなら流山というキャッチフレームのもと、かなり人気が出てきているようです。
その分、出ているマンションも割高に思えます。

柏の葉の方が高級感はあり、洗練された街並みから駅近マンションは高そうな印象を受けますが、
実際のところ坪単価はおおたかの森の方が上のようです。

街並みや雰囲気は個人的に流山おおたかの森の方が好みなのですが、あまりにも流山おおたかの森ブームというか、バブルがきていて、今の駅周辺マンションの価格設定に驚いています。

おおたかの森はこのままバブルが進みどんどん高騰していくことを予想して、今出ているマンションを買うべきか、

はたまた、今後、蔦屋が駅周辺にできたり、病院が充実している柏の葉キャンパスがこれから地価が上がり、より洗練された落ち着いた住みやすい街になるだろうと予想して、そちらのマンションを買うべきか。

本気で迷っています。


周辺に住んでる方、詳しい方々
みなさんのご意見をお聞かせください。

[341: 匿名さん]

じゃあ今がピークってことじゃん。
それはヤバいな。

[342: 検討板ユーザーさん]

柏の葉キャンパスや流山おおたかの森を選ぶ人は新浦安や豊洲等のハザードエリアは避けるよ。

日本は地震が多いので、液状化等を考えると危険。

[343: マンション検討中さん]

家族の事を考えたら埋立地は選ばないですね

[344: 評判気になるさん]

>>342 検討板ユーザーさん
表層地盤増幅率は海浜幕張辺りと変わらないんだよね。

[345: 名無しさん]

>>342 検討板ユーザーさん

そういう方がマイナーだから新浦安より安いんですかね。

[346: 口コミ知りたいさん]

>>344 評判気になるさん

そんなマイナーな指標持ち出されても、分からんよ。
結局、おおたかの森や柏の葉は、湾岸のように液状化とか津波のリスクがないでしょ、そこを選んでるのよ。

[347: マンコミュファンさん]

>>346 口コミ知りたいさん
東京湾に津波（笑）
液状化は対策していない一部地域だけ可能性はあるけど、本当に被害に直結するのは揺れやすさと戸建の密集。

[348: 匿名さん]

>>343 マンション検討中さん
液状化では人は死なない。
むしろ人命を守る観点では液状化したほうが良いという説もある。
地震の激しい揺れを吸収したり、火災の延焼を防ぐとか。
まあ、このためにわざわざ埋立地を選ぶ人もいないでしょうけど。

[349: eマンションさん]

>>346 口コミ知りたいさん

でも安いですよね。
何で？

[350: 匿名さん]

>>349 eマンションさん
おおたかも柏の葉も開発されたのは駅周辺のみで少し歩けば戸建だらけ、まあ田舎だよね。
高値で売れる内に脱出競争が始まりそう。

[351: 名無しさん]

>>350 匿名さん
その閑静なところが住みやすいという人もいれば
ずっと雑多なビル群じゃないと嫌という人もいる

[352: マンション検討中さん]

>>350 匿名さん
論点が違う、おおたかの森や柏の葉の人気は洗練されたランドスケープにある、田舎だ都会だとはもう一つ上の次元の話であって、ここをかっている購入層はその辺を見極めた上で選んでるのよ、だから刺さる人には刺さる。

[353: 通りがかりさん]

>>349 eマンションさん
そりゃ東京湾岸の方が、はるかに価値が高いからでしょう。それ以外ないです。

[354: 評判気になるさん]

>>352 マンション検討中さん

刺さらない人が多いから新浦安より安いんだと思う。

[355: マンション検討中さん]

>>354 評判気になるさん

賢者とは何か。法に対して自然を、慣習に対して理性を、世論に対して自己の良心を、謬見に対して自己の判断を対立させる人間である。

つまり、少数派だからといって、最良の選択でないというわけではないのだ

[356: 匿名さん]

>>355 マンション検討中さん
その通りですね。最良の選択はその人それぞれなので、一概にどちらの街が上とか下とか言えません。

では街を客観的に比較する指標がないかと言えばそうではなく、それぞれの観点ごとの指標はあり得ます。
居住地としての街の総合的な価値を比較するための指標として最も適切なものは、不動産（ここではマンション）の流通価格でしょうね。その観点では、やはりおおたかの森も柏の葉キャンパスも新浦安にはかなわないということになります。

[357: eマンションさん]

>>355 マンション検討中さん
熱く語ってるところ申し訳ないですが、住処はいつ引越しないといけなくなるか分からないので資産価値を考える事は大事な事です。
その資産価値は刺さる人が多いほど保全出来ます。

[358: マンション検討中さん]

たかだか自宅マンションの資産性に情熱傾けなきゃならない人は、そういう土地を選ばざるを得ないですよね

柏の葉は資産性利便性ともに劣るままでいてもらって、東京からの落武者はおおたかの森にブロックしてもらいたい

[359: 評判気になるさん]

>>358 マンション検討中さん
柏の葉の住民はマンションに資産性を求めない富裕層の集まりという事ですね（笑）

[360: マンション検討中さん]

土地代データによると 1㎡

新浦安 43万円
流山おおたかの森 40万円

ほとんど変わらないし、次年度は逆転しているだろう。

なぜなら日本の住宅地の上昇率1～6位まで流山市が独占し、トップが流山おおたかの森だったから。なお市町村別でも、市川市の次に流山市となっているけどね。

なぜ流山おおたかの森が新浦安を来年度には逆転できるかというと、人口が増加しているからだよ。新浦安等、浦安市の人口減少は続いているんだよね。人気があるかないかの違いかと。

[361: マンション検討中さん]

訂正

日本の住宅地の中で上昇率トップではなく、東京圏で流山おおたかの森が上昇率トップ。

浦安市の人口は2020年に17万人となり、そのあと減少したが近年17万人に戻している。ただ流山市のように人口が増えているわけではない。

[362: マンコミュファンさん]

>>360 マンション検討中さん
それ基準地価載せてるサイト名だったのね。
何かと思った。
駅から更に番地まで確認したほうが良いよ。
おおたかの森駅辺りの地価が千葉県内で見ると如何に低いレベルか分かるから。
地価が低いから上昇率は高くなる。
算数分かるよね。

[363: 評判気になるさん]

>>361 マンション検討中さん
ありがとうございます、やはり日本で一番アツイのは流山、その中でもおおたかの森か柏の葉なら資産性も間違い無いですね。
今トップの浦安も必死になるくらい、流山の流れはすごいという事なんですね、安心しました笑。
資産性、環境ともに良い買い物をしたと思っています。

[364: 検討板ユーザーさん]

人気があるから地価は上昇するんだよ。地価が低いところは日本中無数にあるよね。

なぜ流山おおたかの森が東京圏で最も上昇率が高くなったのか？それはね。流山おおたかの森の土地が高くても買いたいという人が多いということなんだよ。

[365: 評判気になるさん]

>>364 検討板ユーザーさん
>なぜ流山おおたかの森が東京圏で最も上昇率が高くなったのか？
船橋駅前の地価で同じ上昇率無理だから。
算数勉強してね。

[366: マンション検討中さん]

流山おおたかの森はもう開発の余地ないからなぁ
今がピークであとは衰退するのみ

[367: 住民さん1]

柏の葉っぱ野郎は分が悪くなると他所を持ち出すどうしようもない思考回路だな笑

[368: 匿名さん]

総武線、京葉線からみた目くそ鼻くそ
どんなに上昇しても流山、柏、松戸
なんだな

みなさんがイメージする二子玉川や代官山、吉祥寺と同じ
すべてはイメージ

[369: 匿名さん]

>>365 評判気になるさん
ちょっと言ってる意味わかりませんが、流山は住みたい街ランキング上位で、今後も上昇が予想されます。
上昇すれば、地価も上がりますよね？
浦安や船橋は東京から近いという理由で人気がある、一方でおおたかの森や柏の葉は、それ以外の環境や開発のコンセプトに惹かれて買われている購入者多数です。

[370: eマンションさん]

>>369 匿名さん
率でしか語らない不動産情報に騙されるタイプというのは分かりました。

[371: マンコミュファンさん]

2024スーモ住みたい街ランキングで千葉県トップは流山おおたかの森。

柏の葉キャンパスや流山おおたかの森周辺に住みたい人が多い街ということ。人口が増えていること。ここがほかの街と違うところ。

[372: 名無しさん]

安いから集まってるだけですね。だんだん高くなると人気も頭打ちになるでしょう。
それでも開発が継続すれば人気を維持することもできますが、開発の余地のないおおたかの森では残念ながら先が見えてますね。

[373: 通りがかりさん]

>>372 名無しさん
違うって、スマートシティという自然??ITのコンセプト
が、若い聡明な世代にウケてるんだって。安さだったら、他の千葉や埼玉の田舎に流れるでしょう。

[374: 匿名さん]

スマートシティ構想は諸刃の剣
せまい地域にコンパクトに固まるため、すぐに開発余地がなくなってしまう

[375: 口コミ知りたいさん]

>>373 通りがかりさん
スマートシティにするなら周りの戸建なんとかして広い土地を確保してから開発すべきだった。
開発狭過ぎて将来性ゼロ。

[376: 匿名さん]

>>364 検討板ユーザーさん
>>369 匿名さん

この人、相当イタイ

[377: マンコミュファンさん]

>>372 名無しさん

安いところは無数にあるよね。
なぜ柏の葉キャンパスや流山おおたかの森に人が集まってくるのか、そこを知らないと。

[378: 検討板ユーザーさん]

>>377 マンコミュファンさん
他所に比べて人口増加数は高いんですか～？
増加数が高くないと人が集まってるとは言いませんよ～

[379: マンコミュファンさん]

>>377 マンコミュファンさん
流山市
2023年12月：21万1416
2024年12月：21万3162
1700人しか増えとらんがな。もう頭打ちかな。

[380: 匿名さん]

>>379 マンコミュファンさん

https://house.ocn.ne.jp/toshi/jinkou/12/

これみてどう思う？

[381: 検討板ユーザーさん]

>>380 匿名さん
3年前、、、
過去が好きね
2023年12月：21万1416
2024年12月：21万3162
どう見ても頭打ち

[382: 住民さん1]

ここは乗り遅れプギャーって言われたい人が愚痴ってるだけ笑

[383: 匿名さん]

1700人？
なんだ、人が増えてる増えてる言うからどれほどかと思えば、たったそれだけですか…

[384: 匿名さん]

>>381 検討板ユーザーさん
（3年前比）を３年前のデータと読み間違えちゃったのかな？

2023年12月：21万1416
2024年12月：21万3162
の出典元を示した方がいいよ。

あと人口が減っていくのが普通の状態にあるのだから１７００人が多いか少ないかは相対的に評価しなきゃね。

やはり小学生にはちゃんと勉強させないと簡単なデータさえまともに見ることができない人になっちゃうのかな。

[385: 名無しさん]

>>384 匿名さん
3年前と比較しても（笑）

https://www.city.nagareyama.chiba.jp/information/1008422/1008423/10084...
流山市公式データですがな（笑）

小学生は流山市のHPも知らんのかな（笑）

[386: eマンションさん]

>>383 匿名さん
はい。もう流山は頭打ちですよ（笑）

[387: eマンションさん]

人が増えてる資産価値上がると聞いて去年くらいにおおたかのマンション買ったのは良いけど、駅前意外は戸建だらけの田舎、マンション価格も人口も頭打ちの現実に目を向けられないでストレス溜まってるのかな、、、

[388: マンション掲示板さん]

過去5年間で人口増加した全国市区町村で

1位　流山市
2位　つくば市
3位　江東区
4位　柏市
5位　中央区

都心とつくばエクスプレス沿線は人口増えているけど、他の市区町村はほとんど人口減少。

[389: 匿名さん]

>>385 名無しさん
はあ、まだ反抗期が終わってないようね・・・

[390: マンション検討中さん]

>>388 マンション掲示板さん
過去の栄光にしがみつきますね。
2024年増加人口は、、、1700人！
頭打ちするなら流山

[391: eマンションさん]

>>388 マンション掲示板さん
５年前がよぼど田舎で人が少なかっただけでしょ。

[392: マンコミュファンさん]

アホな議論しかできん奴らで草

[393: 口コミ知りたいさん]

やっぱり、柏の葉やおおたかの森の、素晴らしさは、実際に来て、街を歩いて、体験して伝わる、ものだと思う。それを、しないで、ネットの情報だけで、人口がどうだ、地価がどうだって、議論は、少し違うなって、思ったりします。

[394: 名無しさん]

>>393 口コミ知りたいさん
>>282が古いデータ持ってきておおたかの自慢始めたから頭打ちの現状を教えてあげただけでは。

[395: 匿名さん]

柏の葉に昨年末にマンションを購入しました。
この掲示板に記載があったように、街並み、子育てのしやすい環境、都内よりも安価で、こんな素晴らしい環境に住める事にワクワクしてます。

また、不動産系の話しも全く知識が無かったんですが、マンション購入後に色々と勉強するようになり、結果論ですが、たまたま雰囲気と勢いで買ったマンションですが、運が良く良い物件に出会えたと思っています。

ただ、今気になっているのは、以前まで気にしていなかったのですが、柏の葉の中古マンション市場が若干ではあるのですが、下がってきている気がしています。

今後推測になると思うのですが、一時的な現象なのか、もしくは継続的に下がってしまうのでしょうか？詳しい方がいれば、是非見解を教えて下さい。

[396: 通りがかりさん]

>>395 匿名さん
金利が上がるんだから不動産価格は下がって当然。

[397: 通りがかりさん]

>>395 匿名さん
下がるわけないでしょ、住みたい街上位で、憧れの街でもあるんだよ。
メディアや掲示板で色々言われてるけど、所得も高く、近年有数の成功した街です、環境の良さ×スマートシティ×東京へのアクセス性で他との差別化に成功していて、どこに下がる理由があろうか、いやないと思います。

[398: マンコミュファンさん]

>>397 通りがかりさん
ありがとうございます。
自己満足の話しですが、やはり自分が愛着もって買った物件なので、肯定されるととても嬉しいです。
VSとか、都内とか、他のエリアとか比較するのではなく、自分達のエリアは自分達の力で盛り上げていく意思が重要だと改めて思いました。

[399: マンション検討中さん]

>>397 通りがかりさん
柏の葉は頭打ちおおたか以下だから中古は下落が続くでしょうね。

[400: 口コミ知りたいさん]

安くて、再開発、子育て支援、TXでここまで来たけど
やはり、直通で行けるのもアキバ北千住とか微妙ですし城東ならともかく
渋谷、新宿はほぼ通勤不可なのはきついですよね。

再開発とか子育て支援は郊外でもやろうと思えばどこでもできますが、結局立地は変えられないんですよね。オオタカの森が歩き出せばとは思いますが、千葉の中でもそこまで東京にアクセス良い方ではないですよね・・

リモートで地方！とかいう流れも御伽噺でしたしね

[401: 口コミ知りたいさん]

しかし、私も流山はあと１０年はどんどん増えるんだろうなと思ってましたが
もうストップとは、、、、２３区かよほどのアクセスが良いところ以外全て下がっていきそうですね。

[402: eマンションさん]

>>401 口コミ知りたいさん
開発できる、まとまった土地がもう残ってないです。
後はまばらに空いた土地の利用と住み替えなどだと思いますが…増加の幅は大きくないものの、当面人口は増えていくのではないでしょうか。

[403: マンション検討中さん]

柏の葉は、今後149街区のタワマンや、SMC等の建築もあり、少し駅から離れたら土地もあるので、伸びしろはありそうですね。

[404: eマンションさん]

>>403 マンション検討中さん
駅から10分圏内にまとまった土地なんてあるんですか？
10分超だとマンションは無理だし商業施設も集客が難しそう。
149街区で終わりでしょう。

[405: マンション掲示板さん]

2028年に臨海地下鉄着工。2040年には営業開始予定の臨海地下鉄にあわせて、東京、銀座、築地、有明、羽田空港直通運転が実現すれば、また柏の葉やおおたかの森の再開発が進むでしょう。

まだまだこれから発展する街だよ。

[406: 評判気になるさん]

>>405 マンション掲示板さん
予定通り直通になったとして早くて20年後じゃないの？
柏の葉やおおたかは再開発する土地無いし、その頃にはTXのメジャー駅は変わってるんじゃない？

[407: マンション掲示板さん]

>>406 評判気になるさん

柏の葉は土地あるでしょ？
駅10分圏内でなければ。
駅10分圏内が空いてなければ、
これ以上栄えないという根拠はありますか？

[408: 通りがかりさん]

>>407 マンション掲示板さん
駅10分超に何作るって言うの？
他駅から集客出来るレベルの施設作れる？

[409: 匿名さん]

>>401 口コミ知りたいさん
そもそも都内の密集の息苦しさから逃れるために郊外に逃げてきた自分にとっては、街に期待してることは無限の人口増加や新築マンションの建設じゃない。
ある程度の人口増加や新しい施設の誕生は歓迎だが、もしそれがなくとも極端な人口減や既存施設の衰退がなければ十分満足。今あるものの有効活用で街が活気付いて、かつ自然豊かで解放感が感じられる住みやすさが郊外の魅力です。

[410: 名無しさん]

>>408 通りがかりさん
だから、10分以内に何か魅力ある建物がないと集客出来ない根拠はあるの？
あなたが好きな街、駅は全て10分以内が全てで、10分以上は、どういう街造りでも関係ないってことかな。
どこの街だよ？10分圏内だけがいけてる街って。

[411: 名無しさん]

>>410 名無しさん
徒歩10分超で集客出来るレベルの施設何作るのか聞いてるだけなのに回答出来ないの？

[412: 匿名さん]

マンションは149街区の二つで終わりだろうけど柏の葉小学校の周りに戸建用地がたくさんあるよ
今は駅徒歩10分超えだけどサンオーク脇の道ができれば近くなる
区画整理が予定通りいけばの話だけど

[413: eマンションさん]

>>412 匿名さん
戸建用地ってまとめられるのかな、、、

[414: 匿名さん]

発展性のない街は、古びていくだけだから20年くらい経つときつくなるだろうね。

[415: 匿名さん]

>>413
まとめるとは？
セブンの裏、交番の裏、おっかさんの裏、こんぶくろの裏は区画整理完了してるし大丈夫でしょ

[416: 口コミ知りたいさん]

>>415 匿名さん
また戸建が建つだけですか？

[417: 匿名さん]

>>416
もうほぼ建ってます

[418: 口コミ知りたいさん]

>>417 匿名さん
再開発出来ないじゃん

[419: マンション検討中さん]

流山にできた新設小学校は将来高齢者施設として転用できるように設計されている。
30年後には高齢者で溢れかえる街になるのは市も想定済み。

[420: 口コミ知りたいさん]

>>419 マンション検討中さん
じじばばになるなら流山

[421: マンコミュファンさん]

>>414 匿名さん
JCOMの空中散歩でおおたかの空撮見る度になんてちっちゃな街なんだと思ってしまう。

[422: マンション掲示板さん]

今2025年だよ。あと3年で臨海地下鉄着工するから、慌ててＴＸ沿線自治体や東京圏内の知事たちを巻き込んで、ＴＸ東京延伸と臨海地下鉄の接続、羽田空港直結を進める自治体連合をつくって国や関係者に働きかけているんだよ。

2040年とあと15年で臨海地下鉄開通にあわせてＴＸ東京延伸、羽田空港直結を実現しようとしている。

実現すれば、おおたかの森や柏の葉は交通の利便性がさらに良くなり、生活の利便性とあわせて人気な街として続くよ。

[423: 通りがかりさん]

>>422 マンション掲示板さん

タラレバだらけ。

[424: 検討板ユーザーさん]

>>422 マンション掲示板さん
じじばばになるなら流山

[425: 口コミ知りたいさん]

あと１５年って・・・そもそも距離的に遠いから羽田とかどんくらいかかるんだよ
１５年後の羽田-流山おおたかの森より現在で既に近いところなんて腐るほどある
千葉にもな

[426: 評判気になるさん]

>>425 口コミ知りたいさん

浦安、市川あたり？

[427: 検討板ユーザーさん]

ＴＸの東京延伸、羽田空港だけでなく、銀座、築地、豊洲市場、有明にも電車一本で直結するので交通の利便性が格段に良くなる。

また、都市軸道路も柏と守谷に橋ができ、新三郷～おおたかの森、柏の葉～つくばも直結するので、レイクタウン、コストコ、IKEA、新三郷ららぽーと、守谷イオン、つくば等もすぐに行くことができるようになる。

おおたかの森や柏の葉の交通の利便性、生活の利便性は劇的に良くなる。

[428: 口コミ知りたいさん]

そもそも距離的に遠いから銀座とかどんくらいかかるんだよ

１５年後の銀座-流山おおたかの森より現在で既に近いところなんて腐るほどある
千葉にもな

銀座はまだしも、、、そもそもここ買ってる層で銀座？　あと
築地、豊洲、有明いくか？　もっと良いところ直結しないとな

[429: 口コミ知りたいさん]

働き盛りにとっては１５年後より今なんだよなー
最短で１５年耐えてもそこから先対して利便性、価値あがらんよ
人口もさらに減って、千葉茨城のＴＸ沿線はとか見向きもされなくなってると思うよ

[430: 口コミ知りたいさん]

>>429 口コミ知りたいさん
人口減ったら新規インフラ投資は縮小しTX延伸が計画倒れになる可能性は大。
夢は夢のまま終わるだろう。

[431: マンコミュファンさん]

柏の葉、流山おおたかの森周辺の大規模商業施設

柏の葉 ららぽーと
国道１６号 モラージュ、アリオ
おおたかの森 ＳＣ、コトエ
柏 高島屋、イオン 等
新三郷 IKEA、コストコ、ららぽーと
吉川南 イオン
レイクタウン

車で３０分もあればいける大規模商業施設がこれだけあるところは千葉県にはないだろう。

[432: 口コミ知りたいさん]

似たような商業施設が近くにあってもな
ディズニーが近いとか特色あるならいいけどさ

[433: マンション検討中さん]

柏の葉のららぽーとは微妙よね

[434: 評判気になるさん]

>>431 マンコミュファンさん
結局は要クルマだよね。