流山おおたかの森vs柏の葉キャンパス

[購入検討中さん]

つくばエクスプレス沿線

2大住みたい街
流山おおたかの森と
柏の葉キャンパス

今買うならどちらのマンションがお得でしょうか。

どちらも駅近(徒歩8分以内)にマンションいくつかありますよね。

流山おおたかの森は子育てするなら流山というキャッチフレームのもと、かなり人気が出てきているようです。
その分、出ているマンションも割高に思えます。

柏の葉の方が高級感はあり、洗練された街並みから駅近マンションは高そうな印象を受けますが、
実際のところ坪単価はおおたかの森の方が上のようです。

街並みや雰囲気は個人的に流山おおたかの森の方が好みなのですが、あまりにも流山おおたかの森ブームというか、バブルがきていて、今の駅周辺マンションの価格設定に驚いています。

おおたかの森はこのままバブルが進みどんどん高騰していくことを予想して、今出ているマンションを買うべきか、

はたまた、今後、蔦屋が駅周辺にできたり、病院が充実している柏の葉キャンパスがこれから地価が上がり、より洗練された落ち着いた住みやすい街になるだろうと予想して、そちらのマンションを買うべきか。

本気で迷っています。


周辺に住んでる方、詳しい方々
みなさんのご意見をお聞かせください。

[274: 匿名さん]

歴史から学ぶことができるただ1つのことは、人間は歴史から何も学ばないということだ

ｂｙ　ヘーゲル

[275: 匿名さん]

>>272 eマンションさん

豊洲のタワマンから柏の葉へ、都落ちしたら二度と戻れないよ。
片道切符。

[276: 通りがかりさん]

タワマン文学を鵜呑みにしてる人発見

[277: 通りがかりさん]

みなさん、今年はお世話になりました。来年も不動産価値同様アゲアゲ↑↑でいきましょーうぃ！

[278: 口コミ知りたいさん]

>>272 eマンションさん
そもそも豊洲のタワマンに住む人達は地方出身者なんでw
見栄張って東京出てきて、周りに流されてタマワン買ったは良いが、ローン払えなくて近郊県に都落ちしただけでしょ。
流山は親戚が住んでいるから、まだ沼地だった頃から知ってるけど、あんな都内からも遠い場所に住んで都民の真似っこしてる時点で...とは思うけど。

[279: 口コミ知りたいさん]

不動産価値なんて都下より低い

[280: マンション検討中さん]

東京は西高東低の作り方がされている
豊洲なんて元ドヤ街で日雇いの貧困層が集まって住んでいた地域。
タワマンだろうが金持ち区の都民は東には住まない。西側に住む。
西側に住めない貧困層が北や東に堕ちるのよ。
更に、そこにすら住めない人達が千葉や埼玉に堕ちていく。
それが北関東エリアのまちづくり方。

[281: 通りがかりさん]

西側の凋落も痛々しいけどねぇ。。。

[282: マンション検討中さん]

東京圏で人口が増えているところは、大まかに都心周辺とＴＸ沿線しかなく、この周辺エリアを住む場所に選択している人が多いんだよね。

つまり、柏の葉キャンパスと流山おおたかの森は、住みたいと思う人が多い街ということなんじゃないかな。

人口増加数等をみれば、選ばれる街か、去っていく街か、すぐわかると思うけどね。

[283: マンション検討中さん]

>>282 マンション検討中さん
住みたい街ランキングみると、両方とも上位にいますよね。

[284: eマンションさん]

人口増減数ランキング2018年→2023年の5年間

日本全国市区町村ランキング

1位 流山市 22,941人増
2位 つくば市 21,842人増
3位 江東区 19,685人増
4位 柏市 17,300人増
5位 中央区 17,251人増

[285: マンコミュファンさん]

それでいくと、柏の葉よりおおたかの森の方が人気ってことですかね？

[286: 評判気になるさん]

>>285 マンコミュファンさん
いやいや、どこの情報からそう読み取ったんですか？
かりにそうだとしても、スマートシティ開発とポテンシャルを勘案すると今後は柏の葉が伸びてくるので、人気も逆転すると考えます。

[287: 検討板ユーザーさん]

柏の葉の隅で、ひっそりと暮らしている貧乏な私からしたら、柏の葉もおおたかも大好きなので、あんましVSみたいな気持ちにはなりません。むしろ、将来的に、柏の葉＋流山おおたかの森だけで、新しい市を作ってくれないかな？とか妄想しています（笑）

[288: 匿名さん]

TX沿線のニュータウンの人口が増えてるだけでしょ。
将来はジジババの町になるよ。

[289: 匿名さん]

柏の葉は駅前にこれからマンション二棟建つし戸建用の土地がたくさんあるからあと10年は大丈夫そうだけど

[290: 口コミ知りたいさん]

>>289 匿名さん
そうなると、おおたかの森は、柏の葉に遅れをとりそうですね。快速の停車駅が逆転しないか心配

[291: マンション掲示板さん]

柏の葉は中古価格全くあがってないけどな。

[292: eマンションさん]

千葉ニュータウンは計画人口34万人でしたが現時点で10万人程度です。

これだけ少子化の中、ニュータウンだからといって人口は増えません。

流山おおたかの森や柏の葉キャンパスに住みたいと思う人が多いから人口が増えているのです。

今年出生数が68万人程度しかいなく、日本のほとんど自治体や街が人口減少している中、流山おおたかの森や柏の葉キャンパス周辺の人口が増えており、日本の中で選ばれている、数少ない街といえると思います。

[293: 検討板ユーザーさん]

>>292 eマンションさん

柏の葉とおおたかの森のブランド化に成功しているということですね。
下のスーモの調査では、おおたかの森は二子玉川や立川といった人気都市を抑えて上位にランクインしています。
すみたい街＝憧れの街であるから、一昔前のトレンディな街であった二子玉川の人気は年が経つに新しさが薄れ、より環境がよく街並みが洗練されたおおたかの森に人気がシフトしてきているのは納得の理由です。
おおたかの森は自然ともも調和しているため、この先の人気も継続されるでしょう。
気になるのはお隣柏の葉がランク外という事ですね、似た括りで語られがちですが、外の評価は明確に差があるようです。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

[294: 口コミ知りたいさん]

>>293 検討板ユーザーさん
他の人も言ってるけど柏の葉はここ最近は中古価格が上がってないですね。失速気味です。
おおたかの森も柏の葉も価格が二子玉や立川と同様なら移住して来ないですよ。価格のなせる技です。
千葉県なので安くてなんぼでしょう。

[295: 名無しさん]

>>288 匿名さん

柏の葉キャンパスやおおたかの森がジジババの町になった時、ほとんどの地方都市は空き家だらけの廃墟だろ。

[296: マンション掲示板さん]

ちなみに柏の葉は失速しているが、おおたかはいまだに上がり続けている。
マンマニも記事にしていたしブランド化してるんだろうな

[297: 評判気になるさん]

>>294 口コミ知りたいさん
たしかに安くてナンボはその通りでしょうね。
千葉のニコタマと言いますが、これはいわゆるプロモーションであって実態ではないです。プロモーションとしては成功してますが、二子玉川と同じ価値があると思ったら大間違いですね。

[298: 通りがかりさん]

>>296 マンション掲示板さん
同じ千葉県の他の主要駅も上がり続いています。
おおたかが突出している訳ではないし東京はおろか神奈川に比べても安すぎます。
ブランドというほどではないですね。

[299: 匿名さん]

柏の葉はららぽ閉店ラッシュ
柏の葉小中学校は遠い
中学受験するとしてもどこも遠い(電車乗り換えだったり電車＋バスだったり)
駅前綺麗で子供が小さいうちは便利で魅力的に感じるかもしれないけど長い目で見たら柏駅の方がいいと思う

[300: マンコミュファンさん]

>>299 匿名さん
治安と民度が悪すぎる。

[301: マンション掲示板さん]

>>300 マンコミュファンさん
始めて聴きました、そんな根も歯もない噂。具体的にお願いします、そんな話だれもしてません。

[302: マンコミュファンさん]

生活の利便性や交通の利便性なら柏の方がいいと思うけど、小さな子どもを育てるという視点だと学校や地域の環境が重要になってくるんだよ。

例えば、柏の葉にいけばわかると思うけど、中高生が一生懸命勉強しているところ等、外からみても環境は良いと思う。流山おおたかの森も同じ。

スタバとかで柏の子どもたちと柏の葉やおおたかの森の子どもたちをよく観察してみるといいと思うよ。柏は繁華街だし、学校は様々なバックグラウンドの子どもたちがいる。

[303: 口コミ知りたいさん]

>>302 マンコミュファンさん
なんか感覚的でバイアスがかかった意見ですね。
どこを見るかで、いくらでも見え方は変わるのでは？
落ち着いた柏の葉だから、学生も真面目に勉強するわけではないですよね。

[304: 検討板ユーザーさん]

>>302 マンコミュファンさん
そんなに隔離したいならウーブン・シティとか良いんじゃない。

[305: 匿名さん]

ファミリー世帯からしたら、さすがに柏の葉より柏駅の方が良いってことは無いかな。独身やDINKSだとしても、柏駅のあの猥雑な街の雰囲気は好みが分かれると思う。

[306: 通りがかりさん]

>>305 匿名さん
でも共働きで小さい子いると忙しいから、利便性が最優先になるよ。

[307: 匿名さん]

>>306 通りがかりさん
そうですかね。うちら家族は地方出身なので、感覚がみんなと変わってるだけかもしれません。

[308: マンコミュファンさん]

利便性といっても、ベビーカーや小さな子どもを連れて、柏の葉キャンパスや流山おおたかの森で歩いたりするのは楽だけど、柏駅周辺では大変だよ。

インフラが昭和なので、歩道等を含めて、階段のぼりおり多いし、決して小さな子どもに優しい街ではないよ。ある程度大人になったら、良いかもしれないけどね。

[309: マンション検討中さん]

>>307 匿名さん
うちも地方出身だけど地価高いし外食の選択肢多いし色々便利な柏のほうが良いですね。

[310: マンション掲示板さん]

>>309 マンション検討中さん
因みに子育て世帯ですけど。

[311: マンコミュファンさん]

>>310 マンション掲示板さん
スレ違い
松戸板へどうぞ

[312: 通りがかりさん]

>>311 マンコミュファンさん
スレ違い
中国板へどうぞ

[313: マンション検討中さん]

土地代データによると、1㎡

流山おおたかの森 40万円
柏 35万円
柏の葉キャンパス 20万円

となっているよ。

[314: マンション検討中さん]

土地代データ

って、何やねん笑

[315: 匿名さん]

>>309 マンション検討中さん

綺麗な街が好きなのでオオタカの森に1票。

[316: 評判気になるさん]

>>313 マンション検討中さん
駅周辺の路線価
柏：坪400
おおたか：坪200
柏の葉：データ無しだけどおおたかより下

柏が圧倒的

[317: 口コミ知りたいさん]

横からすみません、圧倒的に浦安が便利ですよ。皆さん、お勤めは東京と思います、通勤は比較になりませんよ。

[318: 名無しさん]

初めまして。おおたかか柏の葉で迷っています。資産価値の話以外の街の雰囲気などはどうでしょうか？

[319: マンコミュファンさん]

>>318 名無しさん
駅前のマンションをお考えですか？

どちらも基本落ち着いた住宅街だと思いますが、スーパー、やレストラン、カフェ、パン屋さん、飲み屋さんなどお店の選択肢はおおたかの森のほうがあります。とはいえ駅前に塾などもたくさんあり、繁華街という雰囲気ではないです。

柏の葉のほうがより落ち着いた雰囲気ですね。でもららぽーとがあるので一通り揃っていて便利です。

どちらも歩道が広くて小さなお子さんやベビーカーの赤ちゃん連れの方がたくさんいます。

[320: 検討板ユーザーさん]

>>319 マンコミュファンさん
将来性の観点ではどうでしょうか？

[321: マンション検討中さん]

柏の葉キャンパスは街全体が広大なキャンパスみたい。柏の葉公園や東大、千葉大等があり、ラグビー校や私立中高一貫校まであり、公立小学校、中学校、高校も比較的新しく綺麗。

これだけ駅周辺にスクールがある上、広大な公園があり、柏の葉シーサイドは、読書好きな人なら一日いても飽きないだろう。街路に椅子があり、パラソル等のもと食事ができる欧米人が好む街並み。

流山おおたかの森は東西南北にそれぞれ比較的大きな公園があり、それぞれにいくつかの公園がある。

駅周辺に大規模な商業施設が複数あり、駅前広場では毎週のように、子ども向けのイベントが開催されている。例えば、噴水ショー、ダンス、トーク、今ではアイススケート等、冬の夜はイルミネーションでキラキラしている。

柏の葉キャンパスも冬はイルミネーション、ららぽーとでイベント等もある。

[322: 評判気になるさん]

>>321 マンション検討中さん
街並みの洗練さはヨーロッパにも引けをとりませんね。
おそらく、白金とか麻布とかそういった閑静な住宅街に通じるところがあるかと。
自然との調和、十分に都市景観が練られ、次世代に向けた最新の設備が街中に張り巡らされ、街としての完成度は唯一無二と言って良いでしょう。
東京からどんどん流入してくるわけだ。

[323: 匿名さん]

う～ん、さすがに言い過ぎかも。。

[324: マンション掲示板さん]

街並みは海浜幕張にも負けてるけどね。

[325: 名無しさん]

>>322 評判気になるさん
白金や麻布、麻布十番（下町側）ではなく
白金台や麻布台のことかな？
けっこう違うので関東歴が20年超えるくらいならご注意を。

柏の葉の方が数倍きれいだけど、あちらは戸建てメイン。柏の葉は所詮団地。
あと、海浜幕張にも劣ってるのは同意。

[326: マンコミュファンさん]

>>325 名無しさん

さらには印西牧の原にも劣ってる気もするけど。

まあでも柏の葉はおしゃれで綺麗なマンション街だよね。新浦安みたい。

[327: マンション検討中さん]

＞柏の葉キャンパスは街全体が広大なキャンパスみたい

柏の葉の価値はこれが全てでしょう

利便性資産性求めるなら他に選択肢いくらでもあるので

[328: マンションファンさん]

>>327 マンション検討中さん
それだ、統一されていて調和が取れていて美しいという事ですね、私が言わんとしていた事です。

他の街は割とバラバラに開発されたのもあり、なんか中華とイタリアンとフレンチをごっちゃにしたような作りだなと思うことありますからね。

[329: 契約者さん4]

柏の葉はららぽーとが今後持つかどうか次第かなー。割といつ行っても空いてるし。

[330: 検討板ユーザーさん]

1300人が毎日通勤する研究開発拠点や最高階のタワマンが柏の葉キャンパスにできるので、ららぽーとの心配を無用だよ。いつ行っても混んでるよ。

[331: 匿名さん]

>>330 検討板ユーザーさん

1,300人って少ないよね。

[332: 検討板ユーザーさん]

柏の葉キャンパスは1日2万人の乗車数なので、1300人の乗車数、最高階のタワマンに住む人たちの乗車数は、インパクトがあるよ。

守谷や八潮の快速停車駅が2万5000人だから、ずいぶんと近づくことになるよ。

[333: 匿名さん]

>>332 検討板ユーザーさん

そもそも2万5って少ないね。
商業施設苦しくても仕方なし。

[334: 名無しさん]

>>333 匿名さん
同じ千葉でも総武線沿いは10万超えの駅がぞろぞろありますからね。

[335: マンション検討中さん]

おおたかの森は芸能人も住んでますからね。柏の葉には勝ってる。

[336: マンコミュファンさん]

芸能人（笑）

[337: 匿名さん]

誰が住んでるんだろう？

[338: 検討板ユーザーさん]

新浦安予算オーバーの人がおおたかの森選んでる感じですかね。

[339: マンコミュファンさん]

ところで、おおたかの森って新しいマンションの計画ないんですか？

[340: マンコミュファンさん]

>>339 マンコミュファンさん
もう土地が無いのでは、、、
今後50年は更に発展する要素ゼロかと。

[341: 匿名さん]

じゃあ今がピークってことじゃん。
それはヤバいな。

[342: 検討板ユーザーさん]

柏の葉キャンパスや流山おおたかの森を選ぶ人は新浦安や豊洲等のハザードエリアは避けるよ。

日本は地震が多いので、液状化等を考えると危険。

[343: マンション検討中さん]

家族の事を考えたら埋立地は選ばないですね

[344: 評判気になるさん]

>>342 検討板ユーザーさん
表層地盤増幅率は海浜幕張辺りと変わらないんだよね。

[345: 名無しさん]

>>342 検討板ユーザーさん

そういう方がマイナーだから新浦安より安いんですかね。

[346: 口コミ知りたいさん]

>>344 評判気になるさん

そんなマイナーな指標持ち出されても、分からんよ。
結局、おおたかの森や柏の葉は、湾岸のように液状化とか津波のリスクがないでしょ、そこを選んでるのよ。

[347: マンコミュファンさん]

>>346 口コミ知りたいさん
東京湾に津波（笑）
液状化は対策していない一部地域だけ可能性はあるけど、本当に被害に直結するのは揺れやすさと戸建の密集。

[348: 匿名さん]

>>343 マンション検討中さん
液状化では人は死なない。
むしろ人命を守る観点では液状化したほうが良いという説もある。
地震の激しい揺れを吸収したり、火災の延焼を防ぐとか。
まあ、このためにわざわざ埋立地を選ぶ人もいないでしょうけど。

[349: eマンションさん]

>>346 口コミ知りたいさん

でも安いですよね。
何で？

[350: 匿名さん]

>>349 eマンションさん
おおたかも柏の葉も開発されたのは駅周辺のみで少し歩けば戸建だらけ、まあ田舎だよね。
高値で売れる内に脱出競争が始まりそう。

[351: 名無しさん]

>>350 匿名さん
その閑静なところが住みやすいという人もいれば
ずっと雑多なビル群じゃないと嫌という人もいる

[352: マンション検討中さん]

>>350 匿名さん
論点が違う、おおたかの森や柏の葉の人気は洗練されたランドスケープにある、田舎だ都会だとはもう一つ上の次元の話であって、ここをかっている購入層はその辺を見極めた上で選んでるのよ、だから刺さる人には刺さる。

[353: 通りがかりさん]

>>349 eマンションさん
そりゃ東京湾岸の方が、はるかに価値が高いからでしょう。それ以外ないです。

[354: 評判気になるさん]

>>352 マンション検討中さん

刺さらない人が多いから新浦安より安いんだと思う。

[355: マンション検討中さん]

>>354 評判気になるさん

賢者とは何か。法に対して自然を、慣習に対して理性を、世論に対して自己の良心を、謬見に対して自己の判断を対立させる人間である。

つまり、少数派だからといって、最良の選択でないというわけではないのだ

[356: 匿名さん]

>>355 マンション検討中さん
その通りですね。最良の選択はその人それぞれなので、一概にどちらの街が上とか下とか言えません。

では街を客観的に比較する指標がないかと言えばそうではなく、それぞれの観点ごとの指標はあり得ます。
居住地としての街の総合的な価値を比較するための指標として最も適切なものは、不動産（ここではマンション）の流通価格でしょうね。その観点では、やはりおおたかの森も柏の葉キャンパスも新浦安にはかなわないということになります。

[357: eマンションさん]

>>355 マンション検討中さん
熱く語ってるところ申し訳ないですが、住処はいつ引越しないといけなくなるか分からないので資産価値を考える事は大事な事です。
その資産価値は刺さる人が多いほど保全出来ます。

[358: マンション検討中さん]

たかだか自宅マンションの資産性に情熱傾けなきゃならない人は、そういう土地を選ばざるを得ないですよね

柏の葉は資産性利便性ともに劣るままでいてもらって、東京からの落武者はおおたかの森にブロックしてもらいたい

[359: 評判気になるさん]

>>358 マンション検討中さん
柏の葉の住民はマンションに資産性を求めない富裕層の集まりという事ですね（笑）

[360: マンション検討中さん]

土地代データによると 1㎡

新浦安 43万円
流山おおたかの森 40万円

ほとんど変わらないし、次年度は逆転しているだろう。

なぜなら日本の住宅地の上昇率1～6位まで流山市が独占し、トップが流山おおたかの森だったから。なお市町村別でも、市川市の次に流山市となっているけどね。

なぜ流山おおたかの森が新浦安を来年度には逆転できるかというと、人口が増加しているからだよ。新浦安等、浦安市の人口減少は続いているんだよね。人気があるかないかの違いかと。

[361: マンション検討中さん]

訂正

日本の住宅地の中で上昇率トップではなく、東京圏で流山おおたかの森が上昇率トップ。

浦安市の人口は2020年に17万人となり、そのあと減少したが近年17万人に戻している。ただ流山市のように人口が増えているわけではない。

[362: マンコミュファンさん]

>>360 マンション検討中さん
それ基準地価載せてるサイト名だったのね。
何かと思った。
駅から更に番地まで確認したほうが良いよ。
おおたかの森駅辺りの地価が千葉県内で見ると如何に低いレベルか分かるから。
地価が低いから上昇率は高くなる。
算数分かるよね。

[363: 評判気になるさん]

>>361 マンション検討中さん
ありがとうございます、やはり日本で一番アツイのは流山、その中でもおおたかの森か柏の葉なら資産性も間違い無いですね。
今トップの浦安も必死になるくらい、流山の流れはすごいという事なんですね、安心しました笑。
資産性、環境ともに良い買い物をしたと思っています。

[364: 検討板ユーザーさん]

人気があるから地価は上昇するんだよ。地価が低いところは日本中無数にあるよね。

なぜ流山おおたかの森が東京圏で最も上昇率が高くなったのか？それはね。流山おおたかの森の土地が高くても買いたいという人が多いということなんだよ。

[365: 評判気になるさん]

>>364 検討板ユーザーさん
>なぜ流山おおたかの森が東京圏で最も上昇率が高くなったのか？
船橋駅前の地価で同じ上昇率無理だから。
算数勉強してね。

[366: マンション検討中さん]

流山おおたかの森はもう開発の余地ないからなぁ
今がピークであとは衰退するのみ

[367: 住民さん1]

柏の葉っぱ野郎は分が悪くなると他所を持ち出すどうしようもない思考回路だな笑

[368: 匿名さん]

総武線、京葉線からみた目くそ鼻くそ
どんなに上昇しても流山、柏、松戸
なんだな

みなさんがイメージする二子玉川や代官山、吉祥寺と同じ
すべてはイメージ

[369: 匿名さん]

>>365 評判気になるさん
ちょっと言ってる意味わかりませんが、流山は住みたい街ランキング上位で、今後も上昇が予想されます。
上昇すれば、地価も上がりますよね？
浦安や船橋は東京から近いという理由で人気がある、一方でおおたかの森や柏の葉は、それ以外の環境や開発のコンセプトに惹かれて買われている購入者多数です。

[370: eマンションさん]

>>369 匿名さん
率でしか語らない不動産情報に騙されるタイプというのは分かりました。

[371: マンコミュファンさん]

2024スーモ住みたい街ランキングで千葉県トップは流山おおたかの森。

柏の葉キャンパスや流山おおたかの森周辺に住みたい人が多い街ということ。人口が増えていること。ここがほかの街と違うところ。

[372: 名無しさん]

安いから集まってるだけですね。だんだん高くなると人気も頭打ちになるでしょう。
それでも開発が継続すれば人気を維持することもできますが、開発の余地のないおおたかの森では残念ながら先が見えてますね。

[373: 通りがかりさん]

>>372 名無しさん
違うって、スマートシティという自然??ITのコンセプト
が、若い聡明な世代にウケてるんだって。安さだったら、他の千葉や埼玉の田舎に流れるでしょう。