プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[935: プラウド住民]

首謀者って誰ですか？

[936: 住民板ユーザーさん8]

真面目にやってくださっている理事さん、運営会社がどこの会社でどういう経緯で採用されたのか説明してください。

[937: プラウド住民]

>>935 プラウド住民さん

まさかの弁護士？

[938: 住民板ユーザーさん2]

934
組織としての理事会が、当然説明すべきことを説明しないから指摘されるんです。
個人の理事を対象として指摘しているわけではないと思いますよ、一応。

しかし、言い訳の表明と、カフェの再開は超スピードだったのに、どの業者を入れたかの説明を一切しないところをみると、理事がからんでるところが相手であって説明できないからと思えてきますねぇ。

[939: 住民A]

>>935 プラウド住民さん

理事会辞めた人達が怪しくないですか？

[940: 住民板ユーザーさん3]

>>939 住民Aさん

説明責任を果たせない現状を思えば、辞めた方々だけではなく、現理事も関係している可能性もあるのでは？と不安になる。

カフェで働いている方々が、元理事、現理事の奥方でないことを祈りたい。

[941: 住民板ユーザーさん3]

エントランスのマナーについてコラボやチラシで指摘する前に、カフェ疑惑について徹底的に明らかにしろよ。

[942: マンション住民さん]

ここで色々言っても解決しないと思います。それになんでそんなにカフェにこだわるのかしら？
カフェのバイト興味あったけど。

[943: 住民]

>>942 マンション住民さん

以前のカフェ関係者が投稿しているかもしれませんね。切られた腹いせに。

[944: 住民Ｘ]

>>943 住民さん
カフェ関係者が投稿すれば、また理事会側も投稿の堂々巡りか？

[945: 住民板ユーザーさん2]

毎年数百万円のお金が管理費から流れ出るんですから、気にして当然ですよね。
なのに何もまともな説明をしない理事会は悪いし、「腹いせ」とか言ってるのも同罪。

[946: 住民板ユーザーさん8]

前のカフェ関係者にしたい人は何者なのでしょうか。現カフェの関係者？
プラウドの住人だからコラボの最新掲示板の内容も書けるよ。いつ現カフェの運営会社を理事会は開示するんだろう。ダミー会社立ち上げてたりして。

[947: 匿名さん]

>>946 住民板ユーザーさん8さん

ダミー会社とか　笑

マンション理事会で、どんだけ深い闇だよ。

[948: 住人]

今の状況は急にシェフなびが撤退したからしょうがないのかもしれません。

[949: 住民さん]

新しいカフェは、いい感じです。美味しいと私は思います。運んでくれるしスタッフさんもいい感じだと思いました。

[950: 住民板ユーザーさん2]

美味しいかどうか、スタッフの感じが良いかどうかはどうでもよく運営主体の決定プロセスや管理費の流れに問題がないかが問題なのです。

[951: 住民板ユーザーさん1]

でもさー説明しろったってわざわざ説明会でも開けって言ってるの？理事会に？突然やめたのに新しいカフェ業者が入っただけでスゴイと思うけど。こんなマンション住民しか入らない赤字覚悟の場所にw

[952: 住民板ユーザーさん8]

私もカフェは料理や店員さんが気になります。普通に考えて問題なんてあると思えませんけど。私は信用してますよ。

[953: 住民]

理事会の人は大変だ。自分が輪番でまわってきたらどーしよう。

[954: 住民]

むしろ輪番制の方が利権が絡まなくて良いと思う。

[955: 住民板ユーザーさん2]

そうそう。だからあえて立候補を禁止して、all輪番制に規約変更するマンションもあるらしい。
すべて輪番制にはすぐにはしないにしても、少なくとも任期切れのあと継続して理事をやれないようにすべき。

[956: マンション住民さん]

輪番だと確かに利権は絡みにくくなるかと思いますが、本来理事会が速やかに解決すべき事柄にも無関心になるので、それはそれで住民にとって不利益な方向に進むと思います。他のマンションで理事会が機能していないため住民の権利が救済されない例をよく聞きます。

そもそも利権というのも明確な根拠がない憶測に過ぎないものだと思います。逆に利権の根拠があるなら、それを示して直接理事会に質問状送ったらよいのではないですか。相応の理由があるものでしたら理事会側もさすがに無視できないと思いますよ。

[957: 住民板ユーザーさん1]

Airbnbってguest roomだけでなく、自宅も禁止なんですか？

[958: 住民板ユーザーさん2]

956
いや、だから「すべて輪番制にはすぐにはしないにしても」って言ってるのであって、輪番制最高だからすぐにそうすべきとは言ってませんよ？

[959: 住民さんＡ]

今任期満了後引き続き理事になっているのって、3期理事長の人だけですよね？連続して理事をする人なんかそもそもいないに等しいんだから、そこを制限してもあまり意味がないんじゃないですか？

[960: マンション住民さん]

>957
そりゃそうでしょう。

[961: 住民板ユーザーさん1]

>>960 マンション住民さん

やろうとしてるつもりはないですが、個人資産の用途を規約で縛れないのでは？
guest roomがだめなのは、共有のものだからよくわかるのですが

Airbnbを禁止する管理規約があっても、それ自体が撲滅させる効果を持つわけではない。区分所有者は、専有部分については、排他的な支配権である所有権を持っている。専有部分をどのように使おうと、区分所有者の自由であることが原則だ。仮に、区分所有者の行為を停止させたり、結果の除去を請求するためには、「共同の利益に反する行為」をしたといえる必要がある（区分所有法57条）。Airbnbで部屋を貸し出す行為自体は、自分の所有物を運用しているだけであり、さすがに「共同の利益に反する行為」といえないだろう。

[962: マンション住民さん]

必然的に共用部分の使用を伴うので、個人資産だから貸すの自由でしょというだけでは理由にならんと思います。

[963: 住民板ユーザーさん2]

カフェにしたことで、1階にゴキブリが沢山出て走り回るゴキさんを見たことあると思いますが、あのレベルのカフェならいらないと思います。スターバックスだったり、タリーズだったりそういう本格カフェチェーンが入って欲しい。
タリーズ創業者の松田さんイコール日本を元気にする会で、落選した元理事長の方もいるから
タリーズはNGかもしれませんが。

[964: 住民板ユーザーさん3]

今日の理事会報告を見ましたが、一階のカフェ、相変わらず業者名を明かさず。ここまで頑なに明かさないところを見ると、後ろ暗くて明かせない事情があるとしか思えなくなる。
それに、電気工事27万、ネズミ調査20万。どんだけ無駄なカネをかけるんだよ。

[965: 住民板ユーザーさん6]

カフェに限ったことではないですが 住民のため、皆のため、と 何か勘違いしてる方がいらっしゃいます。
理事会が絡んでて その様な支出があるのなら 尚更 売り上げは 管理費に入れるべきです。
紆余曲折しながらも マンションの管理組合の運営するカフェ！とした方が 資産価値は上がると思います。

また 理事の立候補についても 輪番にした方がいいと思います。もちろん 過去の立候補理事に順番が回るのは 輪番が一巡してから。

第一期以外の立候補は (全ての方ではないと思いますが) 一部の理事に推薦された ある意味 右か左に傾いた方が多いと聞いてます。
本当の意味での立候補ではない。 住民もバカではないので気づいてます。

[966: 住民板ユーザーさん1]

いや売り上げは管理費に入れてるんじゃないの？これだけ経費かけといて売り上げは業者ってことはないでしょ

[967: 住民板ユーザーさん3]

966
全部業者が持って行ってます。決算の収入の部に1円も上がっていませんし、確か総会で理事がそう回答していた記憶があります。

割券とかの販促費は組合費持ち、設備とかの設備費も組合費持ち。その上、毎月75万もの業務委託費を組合費から支払ってなお、売り上げは全部業者の財布に。

でも赤字続きらしく、そんなカフェいらないっしょ。コメダもタリーズもすぐ近所にあるし、ドナなんかもあるし。電話すればサルバトーレもすぐ持って来てくれるし。

[968: 住民板ユーザーさん3]

ちなみにいうと、売り上げとらないし、賃料もとらない。

[969: 住民板ユーザーさん1]

そうだったの？知らなかった

[970: 住民板ユーザーさん1]

カフェいらない。
一部のサークル的なノリの人達のための遊び道具でしょ。アホらしい。

[971: 住民板ユーザーさん4]

こんなカフェで、シェフなびの撤退後にここまであせって次の業者入れたり、業者名を頑なに明かさなかったりすると、バックマージン取ってるんちゃう？と疑ってまう。

[972: 真昼のプラウド]

前の理事会の方が、今のカフェのキッチンに入って話して経営の話をしてました。関係があった確定的でしょう。盗聴器でも付けられたら証拠になるのでしょうか。まぁ、やりませんが。

[973: 住民板ユーザーさん1]

>>972 真昼のプラウドさん
あなたみたいに熱心な人は理事に立候補したらよかったのにー。今回は立候補だけじゃ足りなくて輪番も始まったでしょ。ウチに回ってこなくて良かった。カフェ問題が落ち着くまでは回ってきませんように〜

[974: 住民1]

>>973 住民板ユーザーさん1さん

新旧理事会さんコメントありがとうございます♪

（笑）

[975: 真昼のプラウド]

私は理事ではありませんよ笑。いち傍観者です。輪番でもいいですが、前の理事会の方々の意識を変えないと、このカフェ問題は形を変えて出てくるでしょう。ブランド価値を考える理事会に期待。

[976: 住民板ユーザーさん5]

カフェ昨日夜行きました。ビールとつまみだけですが、下に下りていくだけで飲めるのでとても重宝してますよ。夏休みの子どもの食事も外の店には1人で行かせられませんが、マンション内だと安心です。便利だと思いますけど。

[977: 住民板ユーザーさん3]

その「重宝」は、1000万円前後の設備費と、毎年900万円の業務委託料などの費用を負担する価値のあるものですか？
要は、そこです。
そりゃ、下にあれば便利なのは当たり前です。問題は、コストがそれに見合っているかどうかと、運営がクリーンに（理事や住民の利権とかがからまずに）なされているか、です。

うる覚えですが、毎月の管理費収入は確か1000万円くらいだったはず。つまり、業務委託料だけで管理費の7%ほどを占めているんですよ？売り上げも賃料ももらわずに。

[978: マンション住民さん]

カフェの業務委託費って入居した時のカフェでも発生していたのではないのですか？
確かそんな気がします。
額が変わったのかしら？それに売上や賃料ももらってたんですか？

[979: 住民板ユーザーさん5]

>>977 住民板ユーザーさん3さん
はい。私には価値がありますけど。

[980: 住民さん]

ここの管理費はコストパフォーマンスいいよ。前に住んでた所より管理費安くてカフェとかカラオケとか充実した共用施設あるし、いいと思いますよ。979さんと同意見です。でも色々な人がいるからね。しょうがないですよ。一度カフェで一緒に飲みましょうよ。

[981: 住民板ユーザーさん7]

新しいカフェのビールの味について 樽生ですか？
常に美味しく提供してるのでしょうか？
樽生の場合 開封して時間が経つと鮮度が落ち味が悪くなるそうです。過去のカフェの時 ウキウキと注文したら グラスは曇り気味だし 家で飲む缶の生プレモルの方が 断然美味しいと思いました。

美味しいビールが提供されてるお店は 回転が早いので その鮮度が保たれるのです。
ここのカフェでは 毎日 新しい樽が開封されるとは思えませんので 価格を下げて 缶ビールを提供した方がいいのかな？と
また 期間限定で 異国のビールフェアとか？

そもそもは 1000万円かけて失敗続きのカフェに反対です。最初のライトなバージョンに戻して欲しい気持ちに変わりないです。
ライトな分 缶ビールやハーフbottleワインやスパークリングをおいたり… ワインには缶もありますよね？

[982: 住民板ユーザーさん3]

一言、本当に変なマンションです

[983: 住民板ユーザーさん3]

ここで書き込んでないで理事会に申し立てすべきでは？？
カフェ問題でも、年間800万の依託費、導入1000万近くは確かですが、600世帯で割り単価にしたら、いくらもしませんよ。
それより、楽しく笑いあうプラウドの森を作りましょうよ

[984: 住民板ユーザーさん3]

>>983 住民板ユーザーさん3さん
その通り。

[985: 住民板ユーザーさん3]

その通りですが、それを困難にしたのは理事会ですから。活動を全否定するつもりはありませんが、不透明な運営や、組合員全体より一部の方々の利益を優先するかのような運営など、目に余るものがあります。

[986: 住民板ユーザーさん3]

>>985 住民板ユーザーさん3さん

掲示板で意見述べてても何もならない。

[987: 住民板ユーザーさん1]

>>986 住民板ユーザーさん3さん

別にここの掲示板で問題提起するのは良いことだと思うよ。揚げ足とるの好きだね。理事の人？ここの住人の人達は、大半がなんだかなぁ、という感じであなた方を見てますよ。

[988: 住民板ユーザーさん3]

今晩20時に一階カフェで理事会への質問状をまとめる話し合いをしませんか？？

[989: 住民さん2]

是非お願いします！

[990: 住民板ユーザーさん3]

すみません、ギリで見落としてました。
土曜日の19時カフェ集合でどうでしょうか？？

[991: 匿名さん]

呼びかけているのが第三者による愉快犯だと、その時間に集まっても主催者不在になるという滑稽さ

[992: 住民板ユーザーさん8]

なんで、楽しみにみてたのに

[993: 住民板ユーザーさん1]

質問状はまとまりました？

[994: 住民板ユーザーさん1]

入居してはじめてゴキブリが出ました、結構大きかったです。
綺麗にしてたつもりなのにちょっとショックです。。
皆様のところはでてませんよね？？

[995: 住民板ユーザーさん1]

>>994 住民板ユーザーさん1さん
お住まいは、低層・中層・高層のどちらでしょうか。

[996: 住民板ユーザーさん]

>>994 住民板ユーザーさん1さん

一階カフェからですかね？

[997: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[998: 住民板ユーザーさん7]

>>996
君シェフナビ？
大きいとされるクロゴキブリは孵化までに50日かかるからね
プラウドの住民あまり馬鹿にしないほうがいいよ
卵でもおいて帰った？ こういう事ふくめて理事会なんとかしろよ

[999: 住民板ユーザーさん8]

カフェのゴタゴタに対する理事会のだんまり、いまだ継続中。
慌てて入れた業者の名前すら、いまだ明かせず。

[1000: 住民Ｘ]

キリ番ゲッッ(^o^)/

[1001: 住民板ユーザーさん1]

なんか最近落ち着いてるね。

[1002: 匿名さん]

落ち着いてるというか、都合悪いことは徹底的に無視して、忘れ去られるのを待つだけの理事会に嫌気さしてるだけでは？

[1003: 住民板ユーザーさん1]

>>1002 匿名さん

そう？

[1004: 住民板ユーザーさん1]

ハロウィンイベント参加する人ー？

[1005: 住民板ユーザーさん1]

カフェバイト募集してるけど、本来こういうのは身内は止めた方がいいですよね。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[1006: 住民板ユーザーさん2]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1007: 匿名さん]

民泊している奴がいるけど、このマンションは良いの？

[1008: マンション住民さん]

Airbnbに7194/泊で掲載されている。
明らかに管理規約違反。

[1009: 住民板ユーザーさん1]

民泊よく見つけたね〜

[1010: 住民板ユーザーさん1]

毎日ベアーズが１階ロビーで営業活動をしているのは管理規定違反ではないでしょうか。

[1011: 匿名さん]

昨晩のアレは何だったのでしょう？

[1012: 匿名さん]

アレってやっぱり…アレのこと言ってます？？
原因が気になりますね。

[1013: 住民板ユーザーさん1]

アレって叫び声？
犬の遠吠えかと思ったけど

[1014: 住民板ユーザーさん1]

鍵を持ってなさそうな(入り口を間違えていたので、おそらく住人ではない？)チャラチャラした学生数人がオートロック開けたあとに後ろから入ってきてエントランスで大きな声で話していました。こういう場合警備員の方に注意してもらえますか？ちなみにコンシェルジュはいない時間帯です。

[1015: マンション住民さん]

1014さんへ
コンシェルジュの方がいる時間帯も含めて、このような案件は「防災センター」に連絡して、管理組合（警備員）に対処していただいた方が宜しいかと思いますよ。

[1016: 住民板ユーザーさん1]

1015さん
ありがとうございます、次回もし同じような状況になったら防災センターに連絡しようと思います。

[1017: 住民板ユーザーさん1]

最近お風呂場の排水口から、ゴーゴーと音がはしません？夜でも聞こえるので気になっています。

[1018: 名無しさん]

パネル、不具合があったのは事実として、貼り替えだけじゃなくて迷惑料を請求するって、本気？
そういう感覚がちょっとおかしいと思わない理事会、相変わらずねぇ。

[1019: マンション住民さん]

管理組合主催の「落語会」、理事会は頑張ってるじゃないですか。良い良い！

[1020: 住民板ユーザーさん1]

隣のユニシスと油屋さんの倉庫を取り壊すみたいですが
またタワマンしょうか？とんでもなく広い敷地なので
何か違うものができると嬉しいですね。

[1021: マンション住民さん]

北側の通りを挟んだ日経新聞の隣ですね。
推測ですが、野村不動産ｘ長谷工のコラボなので、タワーではなく、「プラウドシティー」じゃないかな。タワーなら、大林組、清水建設、竹中工務店、or大成建設と組むと思うので。

[1022: 匿名]

>>1021 マンション住民さん

いずれにしろ、また、マンションですかね…
何か、AEONに対抗出来るような商業施設とか出来ないですかね。

狭すぎるか…

[1023: マンション住民さん]

イオン、また混みますね。夕方のレジの順番待ちがきつい(笑)。
マンション以外の何かができることを期待しましょう！

[1024: 住民板ユーザーさん1]

イオン向かいに作ってるホテルも土地の半分はマンションみたいです。イオン直結みたいな立地なので、当然利用者増えますよね。
野村の土地とあわせて1000戸くらい増えるのだろうか。

[1025: 匿名]

パチンコ屋の裏側(海側)の、第一貨物移転しないんですかね。

あの広大な土地を再開発して商業施設にしたら、東雲も一気に発展しそう。

[1026: 住民板ユーザーさん1]

あの場所で、わざわざイオンと対抗するSC作っても勝算ないでしょう。
それならイオン客狙いで温浴施設や映画館などの娯楽施設作る方が、双方うまみありそう。
どっちも近過ぎる位置に競合いるので厳しいかな…

[1027: マンション住民さん]

東雲にイオン以外の大型の商業施設があればという希望もあります。
ただ有明のトリプルタワーの分譲に合わせて大型商業施設も計画されるなかで、新規に出店するのは、更に難しくなった地域ではないかなと。

イオンは、祝祭日を中心に１階の食品売場とフードコートは賑わいますが、２階の売り場はそれほど混雑という感じもないので、売上的にも中途半端になってな気もします。
フロアーを増やしテナントの充実を図って欲しいところとですが、逆に縮小路線を選択されてしまうような気もします。

[1028: マンション住民さん]

>>1018さん
迷惑料って、カフェの営業補償の事じゃないんですか？
パネルの不具合は完全に売主側のミス（住民が騙されていた）なのだから、当然だと思いますけど。

[1029: 匿名さん]

運河側に沿って板状だけなら良いですが、三角で敷地使い切るにはくの字型に設計でしょうか。

ここの北西向き低層は圧迫感あるかもしれませんね。

[1030: 匿名]

うーむ、あの場所にタワマン建てらると圧迫感ヤバイな。護岸沿いで複数の企業ビルが点在してる立地なら安心だと油断してた…

いっそプラウドツインタワーにして、屋上で連結してしまえ。マリーナベイサンズみたいに 笑

[1031: 住民板ユーザーさん1]

のらえもんさんのブログに記事でてますね。
パチンコ屋さんも閉店取り壊しで一緒の敷地にすると
とんでもない広さになってタワマン2本ぐらいつくれそう。
ファミマもなくなったらショック。

[1032: 匿名さん]

商業施設も出来るでしょうが、隣がイオンなのでファミマの敷地所有者がそのままテナント付けてコンビニ出来る位かと。
パチ屋も一緒に開発となると、そちら側は飲食街付きのオフィスかホテルにでもしてほしいですね。
マンション二棟は勘弁して欲しいです（笑）

[1033: 匿名]

解体の騒音で体調が悪いです。
これから、解体に建設と一年くらい騒音が続くのでしょうか。

[1034: 匿名]

2年くらいは続くのでは…
ただ、北側高層だと窓開けない限り騒音は聞こえないですが高さでそんなに変わるものですか？