プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[861: 住民板ユーザーさん7]

今回この掲示板では カフェについて 真面目な議論がなされています。全理事が読んで下さってることを願いますし 一般住民にもコピーして読んで欲しいと思います。

カフェに関するアンケートを取るにしても
このような具体的な"賛否両論"の意見を別紙に付けてないと グレーな会社の存在も知らずに回答することになります。

バイト募集の貼り紙があるのですか？
できレース？

[862: 住民さん]

ほとんどお客さんはマンション住人でしょ。業者さんをコンペで選べるほど多数出店希望してくれるとは
とても思えませんね。
出店していただけるだけで感謝かも。それにおいしい料理なら最高です。
クリーンな業者？関係ありませんし、知りたくもありません。

[863: 住民板ユーザーさん3]

せっかくの流れですので。シェフナビとしても契約切られて新しい会社が入ってくる以上、言い分はあるだろうけれど住民巻き込んであぁだこうだのと口を出すべきではないよね。 みっともない。 住民からのクレームも多かったし当然の報いでは？ここ最近なんてただ量が多いしょっぱいだけの物ばかり。肉体労働者じゃないんだよ。行くたびに人によって美味しかったり不味かったり。お金もらってるんだから。遊びじゃないんだよ。それをあたかもカフェが必要かどうかに論点をすり替えてる事自体がおかしいよ。そういう工作はいらないです。クリーンかどうかなんて然るべきところが判断してくれるだろうし、そもそも理事会に必要ないと切られた会社がクリーンだとは思えないしね。言い訳がましすぎる。自分達の不手際を住民にまで押し付けて巻き込むのやめてくれないかな？というか、書いてて思ったけれど、カフェが必要ないんじゃなくて今までのカフェが必要なかったんだ。少しモヤモヤが晴れた。あとは理事会の説明待ちです。

[864: 住民板ユーザーさん]

元々グレーな人達にはクリーンな業者は要らないでしょう（笑）

[865: 住民板ユーザーさん7]

>>863 住民板ユーザーさん3さん

静かなライブラリーのあるラウンジに戻してっていってるんです！

[866: 住民板ユーザーさん1]

そう、元々のコンセプトはチョイカフェのあるライブラリーのはず。なぜかいつの間にレストランに変えられた。一部の理事のエゴだね。

[867: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いやいや君たち、こんなところで論じても何の意味もないよ。理事会ポストに投書して初めて意味があるのよ。まぁがんばれ。

[868: 住民板ユーザーさん7]

ここで論じることも意味はあります！
自分と同じ意見の方々がいることが分かりますし 貴重な意見が速球で入ってきますから…

今までのポストなら 「賛否両論ありますが…」で一蹴でしたが これからは 意味あるかもしれませんね。

[869: 住民板ユーザーさん1]

ほう、理事会ポストに投函して意味があるのかね？いつも貴重なご意見ありがとうございますで、済ますのにな。

[870: 住民板ユーザーさん4]

今の理事長さんはとても誠実そうな方なので、きっと対応しようとされてるのではないでしょうか。
それとも、理事会内で、正常化（清浄化？）しようという動きを抑える勢力でもあるのでしょうかね？

[871: 住民さん]

ファミマの商品本部長はセブン出身かぁ〜堂々と仕事してました。全然関係ないですが。

[872: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長って誰？代わったのん？

[873: 住民板ユーザーさん]

>>872 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

日本で二番目に有名な弁護士です

[874: 住民]

色々と意見あるならば、理事会に入ればいいのに。立候補すればほぼなれるんでしょ。やるべきです。

[875: 住民]

>>871 住民さん
私も知ってます。セブンで20年でしょ。そしてファミマ。
仕事ができる人が羨ましい。

[876: 住民板ユーザーさん5]

相変わらずというか何というか、理事会に対して批判的な意見が続くと何の脈絡もない書き込みが突如として現れるの、この板の恒例みたいになってますね。

[877: 住民さん]

続くも何もほとんどが理事会に批判的な書き込みですから、
批判しないコメントは脈絡のないコメントに見えますね。
見方を変えるとファミマのコメント面白いと思いましたよ。

[878: 住民板ユーザーさん8]

セブンからファミマって、ただ同業渡り歩いただけですよね。
取り上げるほどの経歴ではないと思います。
それよりファラオ前理事長の復活を望みますね。経営コンサルタントを続けてあのお部屋に住んでいて、人格も素晴らしい方でした。ファラオさんがいたから、このマンションは有名になったわけですし

[879: 内覧前さん]

>>878 住民板ユーザーさん8さん

自作自演？

[880: 住民板ユーザーさん2]

>>878 住民板ユーザーさん8さん

ファラオってどなたのこと？

去年の選挙以降ずっと、「気の毒なところに住んでるのね」とママ友から同情される原因を作った、あの人のこと？
やっと、少しは静かな日々を送れるようになったと思っていたのに。復活なんて、とんでもない。

百害あって一利無し。理事会主催のイベントの写真が、なぜか選挙活動に使われ、一個人の実績として勝手に公開されたことは忘れられません。

今さらですが、理事会からの説明も謝罪もありませんでしたね。

[881: 住民板ユーザーさん8]

ファラオは王という意味で仲間内では敬意を評してプラウドタワーの王として愛称にしていました。知らない方もいるんですね。我らプラウドタワーを各メディアに売り込みマンションの資産価値に大いに貢献したSさんですよ。
今のプラウドタワーのバリューがあるのは！

[882: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんだかこわいです。
＊＊＊＊＊結束力ですね。
もっと平穏に暮らしたい。
朝晩はロビーやらエントランス付近やらで子供が騒いでいるし、どこがマナー強化月間なんでしょう。

[883: 住民]

これも脈絡なく話が飛んだね。

[884: 住民板ユーザーさん8]

>>883 住民さん

>>882 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん さん
今の理事会ではマンションの統制は全くできてませんね。カフェ問題やピアノ発表会でのヤジなど。。タワーマンションはひとつの国、城だという方も居ます。私もファラオさん←なんとなくリーダーシップからわかります、このニックネーム。。Sさんが適任だと思う。再任を願います。

[885: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

882ですが前理事長のファンでは全くもってありません。
統制だとか変な結束を求められるのは好きではないです。
お一人熱狂的なファンがいらっしゃるのかな？
また脈絡がないと言われるので、この辺で。

[886: 住民板ユーザーさん8]

話題を変えて、昨日のお昼の停電はエレベーター使用できず階段を使いました。初めて登りましたが、たまにはいいかもしれない。今朝、筋肉痛ですが。

[887: マンション住民さん]

今、理解できました。
引抜き云々の話題からファミマの話、ファミマ→ファラオと連想されたんですね。
今わかりました。鈍くて気がつきませんでした。脈絡あったね(笑）

[888: 住民板ユーザーさん]

>>884 住民板ユーザーさん8さん

今の理事会はファラオの傀儡だから再任しなくても同じですよ

[889: 住民板ユーザーさん6]

>>888 住民板ユーザーさん

傀儡では無いでしょう

私は、今の弁護士の理事長がクリーンな理事会を作る為にグレーな人達を全部追い出したって聞きましたが

[890: 住民板ユーザーさん]

クリーンな理事会素晴らしいですね！

さすが有名な弁護士さんは違います。

住民へのアンケート、住民投票等でクリーンな業者が選ばれるる事を期待しています。

理事長、グレーな勢力に負けない様頑張ってください。

応援しています！

[891: 住民板ユーザーさん1]

弁護士の人は3期の理事長でしょ。今は違うんじゃ？

[892: 住民板ユーザーさん]

今日からオープン。
以前の理事長が、手前のテーブルを陣取ってる。
入る気にならんな。

[893: 住民板ユーザーさん1]

いつの間にか営業再開って…前業者との補償交渉も詰めてないのに？
勝手にやったクリーニング代金を万一回収できなければ、結果的に管理費から支出ですか？
拙速に再開再開ばかりで、肝心の新業者選定過程や、前業者との法的措置の状況説明が全く無いのですが？

新業者は住民（理事）と何らかの関係があるという理解でいいんですかね。
であれば、利益相反はきちんと説明していただきたいですし、現状は乗っ取りのような形に見えます。

[894: 住民板ユーザーさん5]

理事会の告知を見たところ、「新規業者」という記載はあるけど、その業者の名前も所在地も何も出さないこの怪しさはなんでしょう。

[895: 住民板ユーザーさん1]

私もそう思いました。とりあえず一度利用はしてみたいと思います。

[896: 住民板ユーザーさん]

私物化しないで下さい
入り口付近に座って笑顔でいらっしゃいだって
キモい

[897: 住民板ユーザーさん]

保健所の営業許可も出ていないのに営業開始なんて、流石グレーな理事会とグレーな業者ですね。

保健所の営業許可無しでの営業は、完全な違法行為です！

営業開始すぐに営業停止処分なんてブラック過ぎてしびれます（笑）

[898: 住民板ユーザーさん8]

他のマンションでもこんなに理事会に対する不満や度重なるトラブルなどあるもんなんでしょうか？？私も使わせてもらいますがファラオさん時代のカルチャーみたいな黒歴史が今も受け継がれているような気がします。光の部分だけ注目されてましたがら闇の部分が。。

[899: 住民板ユーザーさん7]

噂を聞きつけて。理事会なんてボランティアみたいなもんだろ？どこにだって不満あるよ。緑が丘だったかな？定かではないけど。昔ながらのライオンズマンションが資産価値上がってて今では住人感謝してるみたいだよ。もうちょっとさー、今の野党みたいに反対のための反対みたいな話じゃなく建設的で文化的な会話できないのかね。ここはもう少し民度高いと思ってたんだけど覗くんじゃなかったよ。 合掌

[900: 住民板ユーザーさん1]

取り敢えず新しいカフェは遅い、量がない、点で前の業者を、はるかに下回りますね

[901: 住民板ユーザーさん]

>>897 住民板ユーザーさん

この件は弁護士は知っていたの？

[902: 住民板ユーザーさん8]

>>899 住民板ユーザーさん7さん

こいつの言っている意味がよくわからないけど、理事会が住民の意見など聞かず勝手に進めてることに対して意見してるだけで、理事会の活動全体を批判しているわけではないですよ。疑われるようなことはよろしくないと言っているだけです。弁護士には頑張って欲しい。

[903: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

カフェの件は正直げんなりです。互いの悪口を経緯と称して住人に拡散し、恥ずかしくないのでしょうか。
近くに食事出来る場所も多く、恥を晒しながら今更"trendy”（笑）なカフェなど望んでいません。

[904: 住民板ユーザーさん1]

カフェは現時点では前のシェフナビの方が上かなー。
不味くはないがうまくもなく、学食と同レベルだと思う。
今日のランチのごはんは柔らかすぎてぐちゃぐちゃ。
慣れていないから仕方ないけれどメニューも平凡だし。
カフェを重宝していたけれど外で食べる機会が増えそう。

[905: 住民板ユーザーさん8]

そもそも大したことのないマンションのカフェですし、そんなに不満ならイオンのフードコートで行かれてはどうでしょう？たこ焼きにうどんに長崎チャンポンになんでもありますよ！

[906: 住民板ユーザーさん4]

そのたいしたことないカフェに、隣のイオンに行けば色々あるにもかかわらず一千万円近い設備費が使われ、委託費として年間数百万円もが管理費から流れているこの事実が問題なんです。

[907: 住民さん]

カフェ賛否両論ありますね。当然です。私はカフェは賛成ですが、フィットネスルームは要らない。子どもいないしキッズルームも入ったことない。共用施設なんてそんなもんでしょう。必要な人が使うし、必要ない人には目障りですが、マンションに住んだ以上しょうがないのかと思います。あとカラオケは良かったなぁ～。600世帯あって1000人以上の人間がいるんだから、賛成、反対あって当然。ちなみにかみさんはフィットネス賛成派。とりあえず今晩でも食事してみましょう。味も人それぞれだし、私にはうまいかも。とにかく爺さんにはとても近くで外食できるのが便利ですね。再開してくれて助かります。

[908: 住民板ユーザーさん7]

賛否両論ある！と言いたいのはわかりますが、元々あった厨房のまま使ってたら ここまで問題になってなかったはずです。1000万円近く投資して『このクオリティ』？ ってところに問題があると言ってるんです。

また 今のカフェレストランのコンセプトが不明です。

当初は 共用施設のライブラリー(住居とは違う空間)で お茶でも飲みながら読書なんて"優雅" って感じでした。

その後 ビールを出す、もしかしたらPRONTOが入るかも？ 位までは なんとなくワクワク感もありましたが
1,000万円の投資と年間契約料が 私たちの管理費から支払われ リピーターになれない、友人知人が来ても 恥ずかしくて案内できない"モノ"を作られても困る！って言ってるんです！
安かろう悪かろう！一番嫌いな言葉です。

[909: 住民板ユーザーさん7]

908です。訂正です。
失礼しました。
このマンションに引っ越してから 一番嫌いな言葉は

"賛否両論あると思いますが" に変わったのでした(^-^;

[910: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そう。コンセプトは不明に思ったー。なぜ突然？理事会ではちゃんと話し合われたの？その辺がわからなすぎ。透明性が全く無いのが問題だと、中の人は気付かないのか？ってか、理事会メンバーって名前しか分からないからその時点で透明性がないんだわー。総会とかで並んで紹介すればいいのに 理事長が代わってたのすら知らなかったw

[911: 住民板ユーザーさん8]

大変問題のあるマンションで売却を考えています。理事会に透明性がない、その通りです。勝手に密室で話が完結して物事が進む。カフェの前にも色々ありました。選挙カーが留置き、ビラを配れと言わんばかりにポストにノルマ的なチラシ強制挿入。ドラマ撮影の邪魔、、。みんながみんなイベントを、開催してワイワイしたいとは思ってません。静かに暮らしたい住民だっているのです。カフェは本当に怪しい。理事会は沈黙。もーいやなんです

[912: 住民板ユーザーさん4]

WOWOWの契約なども怪しいですよね。前理事長がパッキャオ戦をみたいがためにWOWOW契約なんでしょー。ソファ総取り替え、高級カーテン取り替え、湯水の如く（＾∇＾）

[913: 匿名さん]

このマンション中古物件みましたがいいマンションですね！
不動産の方に聞いたところ、ここ２，３年でかなり中古価格が上がってるみたいですね…
数年前にくらべて売り主が２割増し以上を売値として希望してるとか
買い時のがしたかな～(>.<)

[914: 住民]

総会資料によると管理委託費を何千万円も削減したとありますが、これはなかなか出来ないことですね。
理事会も頑張っていると思いますけど。

[915: マンション住民さん]

クレーマーはなこさん

[916: 住民板ユーザーさん4]

914
いやいやいやいや。
最初の管理計画なんて、デベが系列の管理会社に出してて、内容も持ってますから。交渉やリプレイスで減額できますよ。

しかも、何千万か削減しても、その半分もの金額をどこぞやに「報酬」として渡してますから。

[917: 住民板ユーザーさん4]

訂正
誤 持ってます
正 盛ってます

[918: マンション住民さん]

カフェの生ビール、おいしくなった！気がする。

[919: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>911 住民板ユーザーさん8さん
うん。そういう人はよそに行くべきです。自分はこのマンションが好きだから、理事会の透明性を高めてよりいい我が家にしていきたいなーと思ってる。頑張れ理事会。

[920: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

919です。と言っても透明性が高まるかどうかは理事会次第。毎月の理事会を見学自由にするとか

[921: 919]

自分のような一般市民が理事会を傍聴することってできないのかな。それができたらかなり透明性は高まる気が。または会議録を住民は見れるようにするとか

[922: 住民板ユーザーさん4]

921
議事録は、コンシェルジェカウンターで見れますよ。

マンションによっては、理事会の傍聴自由ってところもありますね。ここもそうすればよいのに。単なる運営の変更ですから、総会の決議もいらないですし。

[923: マンション住民さん]

傍聴可能という話を聞いたことがありますが。

[924: 住民板ユーザーさん8]

住民の統制がとれてないので、理事会で規律を高めてほしいですね。私はプラウド王の再選を心待ちにしています。イケメン好きだし笑

[925: 住民板ユーザーさん2]

統制って（笑）
どこかの北の国じゃあるまいし。

[926: 919]

>>922,923さん
ありがとうございます
傍聴可能かどうかはどこで確認できますかね？

[927: 住民板ユーザーさん8]

>>920 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

確か毎月見学しようと思ったら可能なはずですよ

[928: 住民板ユーザーさん1]

ところで、カフェの件は結局曖昧なままですか？
シェフなび側の言い分と理事会の釈明がまったく食い違っているので、理事会のこないだの説明ですっきり納得した人は少ないのでは？

[929: 住民板ユーザーさん8]

それと現在の運営会社はどこなんでしょう？これも説明なしですよね。

[930: 住民板ユーザーさん1]

そうですね。
よもや、理事が設立したか、それに関与した新会社…なんてことはないですよね？理事会さん。

[931: 住民板ユーザーさん]

週末モーニング通っていた者ですが、週末モーニング担当の女性が無理な引き抜きに合って辞めてしまったと聞きました。

すごく感じの良い方だったので本当に残念です。。。

[932: 住民板ユーザーさん8]

まさか、知人のフードサービス会社に働きかけ、その運営費を一部負担しリスク無しで出店させ、売り上げのパーセントをバックマージンで得るとか考えてないですよね、理事会さん。
この新しい会社を決めた理由を明確にしてください。統制できてないのは住民側のその代表である理事会ですね。晴海通り側のマンションにすればよかった。PとかBとか

[933: 住民板ユーザーさん3]

AVルームのソファーの購入報告があっても、カフェの新規事業者との契約は、まだ報告が無いよね。ソファーは一時的な費用だけど。カフェは年間で数百万だよ。金額にして数十倍。これが、契約解除まで続くってことなのに。

カフェを利用してみたけど、レシートには住所しか書いてなくて、事業者がわからなくて、怪しい。

住民から出た管理費を、理事会が責任持って管理しているというなら、管理費から数百万支払うのに、報告あるのは当たり前。これだけ時間経ってて報告無いのは、単にサボってましたって話ではなさそう。まさか、こっそり小遣い稼ぎ？

まさか理事会ぐるみでやってるから、いつまでたっても報告できないとってことなのか？

[934: 住民板ユーザーさん]

みなさん、理事会が全部悪いみたいに書いていますが、真面目にやっている方もいらっしゃると思います。

理事会の中のごく一部の首謀者が悪いのであって、十把一からげに全員を避難するのはどうかと思います。

[935: プラウド住民]

首謀者って誰ですか？

[936: 住民板ユーザーさん8]

真面目にやってくださっている理事さん、運営会社がどこの会社でどういう経緯で採用されたのか説明してください。

[937: プラウド住民]

>>935 プラウド住民さん

まさかの弁護士？

[938: 住民板ユーザーさん2]

934
組織としての理事会が、当然説明すべきことを説明しないから指摘されるんです。
個人の理事を対象として指摘しているわけではないと思いますよ、一応。

しかし、言い訳の表明と、カフェの再開は超スピードだったのに、どの業者を入れたかの説明を一切しないところをみると、理事がからんでるところが相手であって説明できないからと思えてきますねぇ。

[939: 住民A]

>>935 プラウド住民さん

理事会辞めた人達が怪しくないですか？

[940: 住民板ユーザーさん3]

>>939 住民Aさん

説明責任を果たせない現状を思えば、辞めた方々だけではなく、現理事も関係している可能性もあるのでは？と不安になる。

カフェで働いている方々が、元理事、現理事の奥方でないことを祈りたい。

[941: 住民板ユーザーさん3]

エントランスのマナーについてコラボやチラシで指摘する前に、カフェ疑惑について徹底的に明らかにしろよ。

[942: マンション住民さん]

ここで色々言っても解決しないと思います。それになんでそんなにカフェにこだわるのかしら？
カフェのバイト興味あったけど。

[943: 住民]

>>942 マンション住民さん

以前のカフェ関係者が投稿しているかもしれませんね。切られた腹いせに。

[944: 住民Ｘ]

>>943 住民さん
カフェ関係者が投稿すれば、また理事会側も投稿の堂々巡りか？

[945: 住民板ユーザーさん2]

毎年数百万円のお金が管理費から流れ出るんですから、気にして当然ですよね。
なのに何もまともな説明をしない理事会は悪いし、「腹いせ」とか言ってるのも同罪。

[946: 住民板ユーザーさん8]

前のカフェ関係者にしたい人は何者なのでしょうか。現カフェの関係者？
プラウドの住人だからコラボの最新掲示板の内容も書けるよ。いつ現カフェの運営会社を理事会は開示するんだろう。ダミー会社立ち上げてたりして。

[947: 匿名さん]

>>946 住民板ユーザーさん8さん

ダミー会社とか　笑

マンション理事会で、どんだけ深い闇だよ。

[948: 住人]

今の状況は急にシェフなびが撤退したからしょうがないのかもしれません。

[949: 住民さん]

新しいカフェは、いい感じです。美味しいと私は思います。運んでくれるしスタッフさんもいい感じだと思いました。

[950: 住民板ユーザーさん2]

美味しいかどうか、スタッフの感じが良いかどうかはどうでもよく運営主体の決定プロセスや管理費の流れに問題がないかが問題なのです。

[951: 住民板ユーザーさん1]

でもさー説明しろったってわざわざ説明会でも開けって言ってるの？理事会に？突然やめたのに新しいカフェ業者が入っただけでスゴイと思うけど。こんなマンション住民しか入らない赤字覚悟の場所にw

[952: 住民板ユーザーさん8]

私もカフェは料理や店員さんが気になります。普通に考えて問題なんてあると思えませんけど。私は信用してますよ。

[953: 住民]

理事会の人は大変だ。自分が輪番でまわってきたらどーしよう。

[954: 住民]

むしろ輪番制の方が利権が絡まなくて良いと思う。

[955: 住民板ユーザーさん2]

そうそう。だからあえて立候補を禁止して、all輪番制に規約変更するマンションもあるらしい。
すべて輪番制にはすぐにはしないにしても、少なくとも任期切れのあと継続して理事をやれないようにすべき。

[956: マンション住民さん]

輪番だと確かに利権は絡みにくくなるかと思いますが、本来理事会が速やかに解決すべき事柄にも無関心になるので、それはそれで住民にとって不利益な方向に進むと思います。他のマンションで理事会が機能していないため住民の権利が救済されない例をよく聞きます。

そもそも利権というのも明確な根拠がない憶測に過ぎないものだと思います。逆に利権の根拠があるなら、それを示して直接理事会に質問状送ったらよいのではないですか。相応の理由があるものでしたら理事会側もさすがに無視できないと思いますよ。

[957: 住民板ユーザーさん1]

Airbnbってguest roomだけでなく、自宅も禁止なんですか？

[958: 住民板ユーザーさん2]

956
いや、だから「すべて輪番制にはすぐにはしないにしても」って言ってるのであって、輪番制最高だからすぐにそうすべきとは言ってませんよ？

[959: 住民さんＡ]

今任期満了後引き続き理事になっているのって、3期理事長の人だけですよね？連続して理事をする人なんかそもそもいないに等しいんだから、そこを制限してもあまり意味がないんじゃないですか？

[960: マンション住民さん]

>957
そりゃそうでしょう。