プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[821: 住民さんＡ]

引き抜きは、度がすぎると違法なのよ

[822: 住民板ユーザーさん]

単なる憶測ですが、
当マンションの理事が今のフェスタディナポリの従業員が低賃金か何かで不満を持っていることを知り、それだったら俺が新会社作って当マンションのレストランサービスを請け負うからそこで働きなよ、給与上げるから。住民にはマイナスはないんだから、通るでしょ・・・

のような話でしょうか？だとしたら、いずれにしても、マンション共有サービスの私物化になりそうです。

単なる憶測なので、真実の説明を待ってます。

[823: 住民さんＡ]

今後については、飲食店は近所にたくさんあるから、ネスカフェアンバサダーみたいなのを置くだけで良いのでは？

[824: 住民板ユーザーさん1]

ネスカフェ 笑 いつの間にかなくなってたけどあれは失敗だったのかな？

[825: 匿名さん]

先ほどのメールをまとめると
・複数理事と東雲店の社員？が結託して、新会社を設立しようとした
・そこでパート従業員にも新会社にこないかと勧誘した
・パートと社員から退職者がでた、新会社に移行するか不明
・現理事会とシェフナビとの信頼は崩壊
・引き抜き行為は２回目で、退職者が続出したため店舗の継続が不可能となったので閉店
・この行為について住民に周知すると名誉毀損で訴えると逆に言われている

引き抜き行為が違法かは、わからないけど参考として。
http://www.mikiya.gr.jp/Headhunting.html

[826: マンション住民さん]

違法な引き抜き行為が行なわれました、とありますが違法な　とはどういった行為のことなのかしら？
水商売のお姉さんへのスカウト禁止と聞いたことありますが、そのレベル？よくわかりません。

でも人がいなくて突然営業やめるってどうなんだろう？それは違法ではないのかしら？

[827: 住民板ユーザーさん]

早く理事会が正式に経緯を公表しないとどんどん悪い方向に進んでいく気がしますが。でも自分の悪事をひけらかすようなバカではないか。

[828: 住民板ユーザーさん2]

理事会から経緯説明出ましたね。どっちの主張が正しいかわからないけれど理事会の説明きくとそれも納得。
とにかく美味しいサービスが早く再開してもらえることを望みます。

[829: 住民さんＡ]

理事会には理事会の、シェフナビにはシェフナビの言い分あるでしょうから、理事会外に検証や確認をする人を設けた方が良くないですか？

[830: 住民板ユーザーさん1]

双方の言い分を読んで疑問なのは、引き抜きの件です。シェフナビ側の職員が退職しているのは事実のようですが、これと理事の行為に何らかの関係があったのか、それとも100%先方社内の話を理事になすりつけようとしたのか、判然としません。常識的に考えて、特定の社員に対してリプレイス先への再雇用を理事が促したのだろうと思えますが、それが厳密に違法なのかどうか、法律に詳しくないのでわかりません。よくある話のように思います。違法でないなら、理事に問題はないように見えます。

いずれにしても、早い再開を望んでいます。

[831: 住民板ユーザーさん7]

カフェの最終日に
以前カフェで働いていた男性が
複数の理事と一緒にカフェに来て
店の人に
懲戒解雇になったので
これからは任せてくださいと
挨拶にきてるのを見てしまいました。
理事が関与している証拠では？

ベアーズにコンシェルジュ会社を変える時、理事が、前の会社にいたコンシェルジュをわざわざベアーズに転職させます？

引き抜きに関して、
個人的にすごく違和感を感じます

別に業者気に入らないなら
業者ごと変えればいいだけ

以前カフェで
理事が特別に
用意されたらしきものを
食べてました

業者と距離が近すぎるのは
何か納得いきません

[832: 住民板ユーザーさん8]

当マンション理事会の暴走をそろそろ止めなくてはなりません。カラオケ高級ソファお取替えとか、今回のカフェの件も。
理事会、説明責任果たしましょう

[833: マンション住民さん]

スタバが入ればいいなぁ～

[834: 住民さんＡ]

マンション内でアルバイト募集って、何をそんなに焦ってるのでしょう。継続ありきで、どのような施設が有意義なのかの検証すらしないなんて。

[835: 住民]

どんなカフェが入るか楽しみです。

[836: マンション住民さん]

カフェは注文してから提供されるまですごく待たされたので、行かなくなりました。
だから運営会社が変わるのは良かったです。でも本当はカフェよりコンビニ入らないかな～と思ってます。

[837: 住民さんＣ]

マンション内施設で食事ができることは本当に便利だと思っています。
早く次が決まればいいですね。

[838: 住民さんＣ]

シェフナビさんvs理事会さん　そんなの一般住人には関係ないし、引抜きがどうってどうでもいい。
早くカフェの再開を願います。

選挙の時期なので○○の暴走を止めるとか、説明責任とかそんな言葉をよく耳にします。
ほんとに私にはどうでもいい。

[839: 住民板ユーザーさん2]

カフェは便利だけど、慌てて契約して欲しくない。他の企業に声もかけず特命で契約って、出来レース？って思うしかないでしょ。
バイトの募集見たけど、個人なの？理事会がバイト募集出す理由が理解できない。会社名書けないのはなぜ？それとも、何人かの理事がその会社の経営に携わっているからなの？

委託料もそれなりの金額支払うはずだけど、まさか、発注者＝受注者なんてことはないよね？

[840: 住民板ユーザーさん1]

マンションの下で住人だけ対象の店って経営するのは大変だと思います。なかなか入ってくれるところはないと思うよ。

[841: 住民さんＡ]

それに、何千万円も組合からお金出てる現実もある。
だから、今のまま自販機を置く程度にして、自習や読書、ちょっとした打ち合わせや談話に使えるオープンラウンジ的な感じで十分と思いますけど。

[842: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やっぱカフェないと不便。早く再開してほしい。

[843: 住民さんＡ]

お隣のドナに行ったり、サルバトーレ呼べば？

[844: 住民板ユーザーさん1]

コメダもありますね。

[845: 住民板ユーザーさん8]

バイト募集って言ってるけど雇い主は誰？大丈夫ですか…？

[846: 住民板ユーザーさん1]

カフェいらね。とくに食事とか提供しないでもいいだろ。

[847: マンション住民さん]

家事代行の会社も引継ぎなしで急に人が辞めてしまったし。
このマンションは本当に業者には恵まれないですね。。。

[848: 住民板ユーザーさん5]

私はこのマンション、理事会に本当に恵まれないって思っていますが。。。

[849: 住民板ユーザーさん]

幼稚な理事会

[850: 住民板ユーザーさん7]

先日久しぶりに ラウンジに座りゆっくりとした空間で 新聞や雑誌に目を通しました。
レストランなんて要らない！と思いました。

もともと マンションを購入する際 ライブラリーのあるラウンジ ＋お茶。的なところが 落ち着いた雰囲気でとってもステキと思ってましたら なんか違ってきてて…

いい機会 もとに戻していいのでは？

[851: 住民板ユーザーさん7]

>>839 住民板ユーザーさん2さん

実は 私も そう思ってます。
何名かの新旧理事が絡んでるのでは？
どなたかが 企画し 投資する人探して？とか

またレストランを入れるなら 理事会の関わってない会社で競合させた方がいい。

基本は カフェなしか あっても 元々サイズの焼きたてパンの美味しいカフェでいいですが。

[852: 住民板ユーザーさん3]

販売時に予定されていた1階エントランスの雰囲気って、ドリンクと軽食程度で静かにくつろげるラウンジというイメージでした。

ところが、一部の理事の発案かどうかは知りませんが、大人数によるわいわいがやがや騒々しい＆料理のにおいがこもるラウンジになってしまいました。

今回のシェフなびの撤退の理由は明確されるべきですが、良い機会なので元のラウンジの雰囲気に戻してほしいです。

[853: 住民板ユーザーさん1]

私も852さんに賛成です。
元の状態でいいと思います。いらんことはしないで欲しい。

[854: 住民板ユーザーさん1]

レフトラン入れるのに理事会関わらないでどうやって入れるのよ。そもそも誰が競争させるのよその業者とやらを。そこがちゃんとマンションのためにやってくれるかどうかが大事なのであって、前のところはダメだったから切られて新しいところが入ってくるだけでしょ？カフェはそこまで利用してはいなかったけれどないよりはあったほうが便利くらいのもんで。他でよければ他を使うしカフェを使いたければカフェを使う人もいる うるさいって言うからにはそれなりに需要があるんじゃないのかな。理事会が法に触れるような事や一個人の利益のためにやっているわけではなく、なおかつ新しい業者が住民のために頑張ってくれるなら別にどうでもいいけど。現にカフェの再会を望む声だってあがってるんだから。

[855: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

でもさー最近のカフェは味が濃かったから変わらないかなぁと思ってたんだよ。次のカフェもワンコインなら食べに行きますー

[856: マンション住民さん]

今週号のＳＵＵＭＯに理事さんが匿名・顔出しで掲載されています

[857: 住民板ユーザーさん1]

毎度毎度“多数のご要望”という名の一部関係者の意見しか実現しないんだから、理事会に自浄作用を期待するのは難しいですね。
カフェも何百万円もの設備投資などせず、最低限の飲み物を提供する静かなラウンジで十分だったんですよ。
そもそも住民なんて雇って利益相反とか大丈夫なの？多少時間掛けてでも、きちんと手続きを踏んで外部業者を選定すべきですね。

[858: 住民板ユーザーさん7]

これまでの理事会の暴走を見るにつけ、住民の総意が反映されない透明性の無さが全ての元凶だと思います。

今回の失態を踏まえて理事会がするべき事は以下の事ではないでしょうか？

1.住民の総意を掴み取る為のラウンジ活用についてカフェの是非を含めたの全世帯におけるアンケートの実施。

2.アンケート結果においてカフェ運営が過半数に至らなかった場合は、自動販売機等の設置によるラウンジ運営を行う。

3.アンケート結果においてカフェの存続が過半数を超えた場合は

①理事等の資本関係等利権が無く、引き抜きの社員がいないクリーンな業者を
公募

②公募先のコンペのプレゼンを公開し住民投票により決議し業者を決定

これが理事会が行うべき最低限だと思います。

[859: 住民板ユーザーさん1]

カフェの存続がokだとして何も違法性がないのならば引き抜いた社員がいる事のなにがいけないの？マンションにとって有用であればそれは当たり前の事だと思うんだけど 引き抜き＝違法ではないからね それは切られた会社側の苦し紛れの意見であって、そういう誘導はよくないと思うよ マンションに住んでる人間からすればどうでもいい事であって、カフェの是非ではなく、今回の件が法に反する行為かどうかであって住人には関係ないんだよ 前の会社はそういう住人の声を無視してきたから切られたのではないかと思うよ
まぁ、住人のお金を使っておきながら理事会から切られた会社の言葉は信じないし、新しい会社が入ってきても変わらないのならばどうかと思うけどね

[860: 住民板ユーザーさん5]

>>858 住民板ユーザーさん7さん

クリーンな業者良いですねー（笑）

アンケート、住民投票是非お願いします！

[861: 住民板ユーザーさん7]

今回この掲示板では カフェについて 真面目な議論がなされています。全理事が読んで下さってることを願いますし 一般住民にもコピーして読んで欲しいと思います。

カフェに関するアンケートを取るにしても
このような具体的な"賛否両論"の意見を別紙に付けてないと グレーな会社の存在も知らずに回答することになります。

バイト募集の貼り紙があるのですか？
できレース？

[862: 住民さん]

ほとんどお客さんはマンション住人でしょ。業者さんをコンペで選べるほど多数出店希望してくれるとは
とても思えませんね。
出店していただけるだけで感謝かも。それにおいしい料理なら最高です。
クリーンな業者？関係ありませんし、知りたくもありません。

[863: 住民板ユーザーさん3]

せっかくの流れですので。シェフナビとしても契約切られて新しい会社が入ってくる以上、言い分はあるだろうけれど住民巻き込んであぁだこうだのと口を出すべきではないよね。 みっともない。 住民からのクレームも多かったし当然の報いでは？ここ最近なんてただ量が多いしょっぱいだけの物ばかり。肉体労働者じゃないんだよ。行くたびに人によって美味しかったり不味かったり。お金もらってるんだから。遊びじゃないんだよ。それをあたかもカフェが必要かどうかに論点をすり替えてる事自体がおかしいよ。そういう工作はいらないです。クリーンかどうかなんて然るべきところが判断してくれるだろうし、そもそも理事会に必要ないと切られた会社がクリーンだとは思えないしね。言い訳がましすぎる。自分達の不手際を住民にまで押し付けて巻き込むのやめてくれないかな？というか、書いてて思ったけれど、カフェが必要ないんじゃなくて今までのカフェが必要なかったんだ。少しモヤモヤが晴れた。あとは理事会の説明待ちです。

[864: 住民板ユーザーさん]

元々グレーな人達にはクリーンな業者は要らないでしょう（笑）

[865: 住民板ユーザーさん7]

>>863 住民板ユーザーさん3さん

静かなライブラリーのあるラウンジに戻してっていってるんです！

[866: 住民板ユーザーさん1]

そう、元々のコンセプトはチョイカフェのあるライブラリーのはず。なぜかいつの間にレストランに変えられた。一部の理事のエゴだね。

[867: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いやいや君たち、こんなところで論じても何の意味もないよ。理事会ポストに投書して初めて意味があるのよ。まぁがんばれ。

[868: 住民板ユーザーさん7]

ここで論じることも意味はあります！
自分と同じ意見の方々がいることが分かりますし 貴重な意見が速球で入ってきますから…

今までのポストなら 「賛否両論ありますが…」で一蹴でしたが これからは 意味あるかもしれませんね。

[869: 住民板ユーザーさん1]

ほう、理事会ポストに投函して意味があるのかね？いつも貴重なご意見ありがとうございますで、済ますのにな。

[870: 住民板ユーザーさん4]

今の理事長さんはとても誠実そうな方なので、きっと対応しようとされてるのではないでしょうか。
それとも、理事会内で、正常化（清浄化？）しようという動きを抑える勢力でもあるのでしょうかね？