プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[561: 匿名さん]

「住人でない」業者を装った住人でしょ。
ほんとに業者なら、いちいちここに恨み節など書きませんから。
他物件買って貰えば仲介手数料入って何の損失もないわけだからね。

乙

[562: 入居済みさん]

>>561
同感です。ま、大体の想像は付きますよね。

[563: 住民さんＣ [男性]]

>553
撃沈。

＞561
同感。
仲介業者はココには書き込まないでしょう。プロなんだし。
どこのマンションを売っても仲介手数料は入る訳だから。

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝、自転車用エレベーター近くの入り口付近に煙草の吸い殻が二、三本落ちてましたよ。マンション出てすぐのところで吸い殻を捨てるなんて非常識で呆れました。この調子ならいつか火事になるでしょうね。

[565: 匿名さん]

引継ぎ&懇親会費用50万円も驚きですが、これはすでに総会で可決されています。

これから出てくるのは、ラウンジにつけるカーテン。なんとびっくり180万円（税抜167万円）。

これは、ラウンジで食事する一部の人が、その時に差し込む日差しが眩しいというだけの理由で。
それだけのために、貴重な組合資金を180万円も使うんですか？
これ、意見出してる理事会は、おかしいと思わないのですか？

そもそも、カフェをあの程度の食事施設にさえしなければ、設備費数百万円も、カーテン180万円も不要だったわけですよね。

[566: 匿名さん]

ちなみに、総会で可決されたら後はどうでも良いわけじゃない。
具体的に何にいくらを使ったのか、本来ならきっちり総会で報告すべきでは？

いつも、取った枠が結局どうなったかがわからない。
だから信用されないのではないですか？

次の総会でこそ、きっちり報告するんでしょ、理事会さん。

[567: 住民でない人さん]

>>563
残念ながらプロです。

こちらのマンションは選挙に理事会を利用するから資産価値が暴落中だよ（笑）

[568: 匿名さん]

所詮その程度のプロ。笑
不動産業界のレベルが知れますね。
ここは住民板ですので。

[569: 働くﾏﾏさん]

初めてのマンション暮らしです。
防災勉強会なるものにビックリしました。
理事会でこんな会も企画運営するなんて、他のマンションでもあるのでしょうか。ボランティアでここまでやってくださることに感謝しています。

[570: 匿名さん]

>>566
理事長は、前年度の会計を報告する義務があります。
これは、罰則もあるやらなければいけない事です。
ですので、3億稼いだのなら、その稼いだ内容を総会で詳細に説明していなければおかしいのです。
組合員はそれを知らないとか愚痴ってましたが、まさに矛盾に満ちた発言です。それに気づいて削除したのかもしれませんが。

[571: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ボランティアじゃないでしょう。
業者に丸投げで管理費から出ているのでは？

[572: 匿名さん]

自分の資産の維持を自分で守るのが理事会であって管理組合。
その理事の活動は真正のボランティアとは言えないのだが、
組合員のみの関係ではボランティアと言えるかもね。

[573: 住民ママさん [ 30代]]

私は、ありがたいと思いますよ。
(^^)/

[574: 匿名さん]

自分も参加する義務と責任があるのだと、としっかりと認識していれば
ありがたいとかいう感覚はちょっと違うと思う。
自分はやらないけど、やってもらってありがたいみたいな感じは
マンション適正化法の精神とはそぐわない。

[575: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今まで 色々な役員をやってきましたが 懇親会費は 絶対に自分持ちでした。
ここのマンション理事会も もちろんボランティアと思いたいですが
「引き継ぎ 懇親会費」に「50万円」は 呆れます。
今後は 何に遣ったのか 総会資料に領収書のコピー貼付 して欲しいですね。

[576: 匿名さん]

私は普通のマンションがいいです。

[577: 契約済みさん]

次回の総会に期待しましょう。

[578: 匿名さん]

何の考えも理解力も無い空っぽママさん方がいるのですね。
まぁアノ子供達のマナーを見れば親の程度も知れていますが…。

今度は40万円のゴルフ設備が導入されるらしいですので、
良心ある方々と総会で徹底追求させていただきます。

共有資産が生み出した利益はまずは将来への備えを基本とすべきで、
ある分だけ使ってしまえという今の理事会は根本的に違う気がしてなりません。

180万円のカーテンも１世帯辺り3000円払わされる訳ですよね。
いい加減馬鹿バカしくてやってられなくなります。

[579: 匿名さん]

いつもの取り巻きだろう。

[580: 働くﾏﾏさん]

働きながら、休日もイベントの企画運営。ボランティアでしょう。

[581: 匿名さん]

立候補だろうが輪番だろうが、理事に就任した以上きっちりと理事職をまっとうする義務があるから、義務がないのに遂行するボランティアとはまるで違う。

ちなみに、規約上は、理事は組合費から報酬を受けられるはず。受けてるかどうかは知らんけど。

[582: 匿名さん]

その通りで、理事は、組員員から職務を委任されている立場。
委任契約が結ばれたと解釈されるので、無償だろうが組合員に対して義務をおっている。なので、ボランティアでは無い事は明らか。
ただ、まっとうする義務は無いよ。イヤになったら辞めるのは自由です。逆もまたしかり。

[583: 匿名さん]

辞任していない以上、まっとうする義務があるってこと。

それが嫌なら辞任しなさいと。

そりゃ、辞任すれば義務はなくなるんだから。

[584: 匿名さん]

日本語の理解の相違なのかもしれないけど、
まっとうは、完全にやり抜くという意味だと思うのですが、理事は
完全にやりぬくというところまで要求はされていません。
そこまで要求するのは酷というもんです。やる人も無くなります。
法律的には善管注意義務を果たせばよいという事になります。

[585: 住民でない人さん]

>>568
あんたらはその不動産業界に踊らされてマンションを買ったんでしょ？（笑）
将来のタワーマンションの大規模修繕が楽しみですね。
ゴーストタウンにならない事を祈ります。

[586: 匿名さん]

>585
公開掲示板であんたら呼ばわりねぇ〜。
そんなあんたから買った客が更に不憫だわ。

ココ見て買い止めして他物件買ったのが仮に事実なら相当絞られるだろ？
そこによく書けるわな。本当にクズなんだな。笑

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>580
とりまき乙

[588: マンション住民さん [男性]]

＞581さん
本当なんですか？
＞＞規約上は、理事は組合費から報酬を受けられるはず。
って、いうのは。
月額幾ら￥の報酬？
それともイベントや勉強会を主催して幾ら￥？
って、単価なんでしょうか。
知らなかったわ。
それなら、ボランティアでは無いですね。

[589: マンション住民さん [男性]]

ゴルフレンジのシミュレーションシステムは
今の低いレンジ稼働率をアップさせるために
導入すると聞いています

共有財産が将来的に生み出す資産をより増やすために
今までの利益の中からいくらかのの設備投資をするというのは
方向性として間違っていないと思います

せっかくの施設がより使いやすくなって
多くの人に利用されるためのひとつの策として
上がった提案なんだと思います

わたしは賛成です

[590: 匿名さん]

では、カーテン180万円はどう思いますか？

[591: 匿名さん]

稼働率をアップさせるための導入ならいいんじゃない。

ただし、

利用者が限定されている施設に対する予算の執行は理事会が単独で決めるのは
よくないと思います。
費用対効果の報告を総会でした上で実施されるべき提案ですね。

[592: 匿名さん]

残念ながら、実質的に、総会は議論をする場ではありません。出された議案の決議を取る場です。

そのため、議案を出しさえすれば、集まった無関心層の議長委任状や議決権行使書によりまず間違いなく可決されます。

その実態がとても残念ですが、出せば通るから懇親会費用50万円なんてのも出してくるんですよね。

[593: 匿名さん]

事前に理事会に対して、なぜ、
そのような結論になったか
説明責任を果たすように要求
する事はできます。
総会は、決議だけではなく、
理事長が説明する場でもあります。組合員は質問する事ができる場です。

[594: 匿名さん]

ご指摘はそのとおりです。
ただ、疑問を持った組合員が総会で質問しても、その時にはすでに議決権行使書と議長委任状が過半数出ていて、結論は出ています。

そのため、「実質的に」議論する場ではない、と表現したのです。

なお、事前に説明を要求しても、そのような問題提起を他の組合員が知ることがないんですよね。

[595: 匿名さん]

総会は議論の場では無い事はその通りです。
実質というより法的な仕組としても出された議案に対して、質問して、それの可否を決めるのみと定義されています。
逆に議論の場であったら、ほとんどのケースで混乱するだけで何も
決める事もできないでしょう。
そのために理事会が存在し、議案を決定する権限を与えています。
総会での個人の意見が無視されても、それはしかたのない事です。
でも、疑問があるなら説明を求め続ける事も重要な事だと思います。そして理屈の通った質問に対して議長は、しっかりと説明する責任と義務があります。
そうやって意識を変えていく努力をするのも組合員の責任です。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ドンキ跡地って結局何も入らないのかな

[597: マンション住民さん]

定期アフターサービス（2年）の補修工事があちこちで行われていますね。
我が家も無事終了しました。完了確認印は、各補修個所をしっかり点検してから押しましょう。
工事担当者の求めに応じて簡単に確認印を押さない方がよろしいかと思いますよ。

[598: 匿名さん]

ここのところ、平穏で過ごしやすい感じがします。

エレベーター前に出されている煙草に関する告知も、以前のような攻撃的な書き方ではない一般的な感じになってますし。

[599: 住民さんＡ [男性 30代]]

憧れのヒーロー 理事長は最近見ないです

[600: 匿名さん]

たった20名対象の個人開催イベント告知のために、
毎回600枚も組合費を使って印刷物を投函するのはヤメて欲しい。

入口掲示板とコラボで周知し、受付に定員分の申込書を置いておけば足りるだろうに。

講師が参加費で賄っているなら別ですが。
皆の金を使って内輪のイベントをやってるだけにしか思えません。

[601: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに、管理費をまだ使える物の買い替えや、イベント費用に遣わないでプールしておく年があっても良いと思います。公平性に欠けた使い方をしないで欲しいですね。簡単にお金を出し過ぎてます。

[602: マンション住民さん]

>>600
おっしゃる通り。
管理費の無駄。また、大切な資源の無駄。
選挙で訴えた「民間の知恵とノウハウ」を管理組合、理事会でも具現化して欲しいな。

[603: 匿名さん]

結局、理事会＋その関係者しかメリット享受できないですよね。
どうぞイベントやるのはご自由に、ただし全額自分達のお金で。
貧弱カフェの厨房設備やらゴルフレンジやらカーテンに湯水の如く大金使うなら、まずは壁の傷や床の汚れを直して下さいよ。
皆のお金だという意識ありますか？結局そのうち引っ越すから在任中に使った者勝ちですか？
10数名対象のカラオケ大会も商品はドコから出すのでしょう？…キリがないです。

[604: 匿名さん]

ちなみに、組合費から支出する商品をゲットしている優勝者や入賞者が、毎回理事の家族ってことはないですよね？

[605: マンション住民さん]

皆様、AVルームのカラオケ設備レンタル費用、いくらだか知っていますか。

平成25年度：420,630円
平成26年度：月額54,000円×12か月＝648,000円

一部のカラオケ愛好者のために、2年間で100万円以上の管理費が投入されています。
この4月から始まった平成27年度もすでにレンタル費用が発生していると思われます。

[606: マンション住民]

カラオケの導入っていつからでしたっけ？
導入前の稼働率や収益の比較をしなければ良し悪しの判断はつきません。


みなさん、こんなところで文句ばかり言ってないで、理事会解散の署名活動でもすればいいんじゃないですか？
https://www.change.org/
こういうの使って、コラボで投票募ったりして。


私は自分で理事は出来ればやりたくないと思っていますし、今の理事会の皆さんには本当に感謝しております。

[607: 匿名さん]

まあ、理事会の判断は、理事長や理事の個人的な趣味がある程度反映するのは仕方ない面もあるね。
だからこそ2年くらいを任期にした方がいいんだよ。

[608: マンション住民さん [男性]]

ある程度、理事員達の趣味で改革してこそ、理事会なんじゃないんですか。
住民の顔色を伺ってばかりいるのでは、なかなか前に進まないし、すぐ二年が経ってしまいますよ。
何もできない理事会ならば廃止（解散）して、全てを管理会社に委任してしまえば？そのように規約を変えてしまえば良い。
それならそれで、また文句を言うんだろうけど。

[609: 匿名さん]

趣味で改革は困るなぁ。
理事会は、あくまで、総会で決議した事を実行する執行機関で、
次期にやる事を決議する案を総会にはかる機関。
改革をする組織では無いよ。

[610: マンション住民さん]

趣味っていうからいけないんじゃんじゃないですかね？

次回の総会にかける議題を選ぶ際に、ある程度現行理事たちの意向が反映されるのは
私も致し方ないと思いますよ。

なんでもかんでも変えてしまえ、っていうのも違うと思うけど・・・

毎回理事が変わるごとに前回の決定は撤廃！
今回はこうしたい！
なんてことがないように半数改選にもなったんだと思うし

カラオケのレンタル費用もゴルフの増設費用も利用収益から余裕ででてるようですし
（総会資料見たら書いてあるじゃん、って主人が言っていました。私は数字に弱いのでよくわからないけど）
一部の利用者だけのために自分たちの費用が使われているっていうわけではないのでは・・・
利用収益からの支払いなら、その一部のヘビーユーザーたちからの出費と思っていいのでは？

なんでそんなに目くじら立てるのか、よくわからないのですが…
そんなに悪いことなんでしょうか。
私の感覚がおかしいのかなぁ・・・