プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

[マンション住民さん]

立てました。
重複がないかプラウドタワー東雲で検索しようとしたら予測で
「プラウドタワー東雲　理事長」と出てきてもやっと……


所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
　　　山手線 「東京」駅 バス25分 東雲橋交差点バス停から 徒歩5分 （都営バス「深川車庫前」行き）
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
間取：1LDK＋DEN～4LDK
面積：64.02平米～103.15平米
売主：野村不動産
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社
前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361246/


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[4501: 住民の人に質問したいさん]

>>4491 住民の人に質問したいさん
いえ関係ないですが、ソフトウェアの減価償却は定率なので・・・

[4502: 住民の人に質問したいさん]

>>4500 住民板ユーザーさん1さん
通常、自家発電は緊急用なので一般の部屋には供給されません。
まあ、非常用コンセント・非常照明・昇降機・消防機器と共有設備ポンプとか放送とかぐらいですね。一般家庭内（専用部）は基本自前ですよ。

[4503: 住民板ユーザーさん7]

以下の対応は必要
ー　利益相反規定を設ける。
ー　タワーマンション協会がプラウド住民に説明及び謝罪、反省文を提出する。
ー　ビットキー社とタワーマンション協会の共同開発について、ファクトチェック遠する。
ー　万が一利益相反取引があった場合は、プラウド住民で対応を検討する。

[4504: 住民の人に質問したいさん]

>>4503 住民板ユーザーさん7さん
時々、こちらのメッセージを拝見しますが。
住人の方でしょうか？
どういう意味があるんでしょうか？誤字までずっと同じなので・・・どうして？

[4505: 住民板ユーザーさん1]

>>4502 住民の人に質問したいさん

まじですか。何か対策してますか。

[4506: 住民板ユーザーさん4]

>>4501 住民の人に質問したいさん

ソフトウェアを定率で償却するとか釣りですか？
そもそも土地と建物を購入するのになぜソフトウェアが出てくるのでしょうか。

[4507: 住民板ユーザーさん3]

ここで匿名良い事に騒ぎ続けてる厚顔無恥方々に早く出て行って欲しいですよね。
延々と何十ピクセルとか騒いでるリテラシー引く人とか、裁判だーとか言ってるバカとか。

[4508: 住民板ユーザーさん4]

>>4507 住民板ユーザーさん3さん

表現する事は自由です。
嫌なら見なければいい。
私じゃありませんが、リテラシー低いとか決めつけてるあなたの方が問題があると私は思います。
そして裁判だーなんてどこに書いてあるの？
心当たりでもあるお方かな？

[4509: 入居済みさん]

絆に載っていましたが、エコキュートとディスポーザーと浴室乾燥機の一斉交換っていくらぐらいかかるんでしょうかね。
築8年で交換ってどこもこんなもんなんでしょうか。

[4510: 住民の人に質問したいさん]

>>4506 住民板ユーザーさん4さん
すいません。変なこと書いて。
私は税務には詳しくないので、まったく関係ないです。頭に出て来ただけです。
仕事上、そんな切り分けしてるので・・・HW資産なのか。SW資産なのか。

[4511: 住民板ユーザーさん4]

>>4510 住民の人に質問したいさん

誰でも専門分野はありますからね?
私はITは全然ダメです笑

[4512: 住民板ユーザーさん4]

>>4509 入居済みさん

型番聞と値段が知りたいですよね?。
自分で探した方が安いなら自分で手配したいですが。。
時期も少し早いですよね?

[4513: 入居済みさん]

>>4512 住民板ユーザーさん4さん
準備しといてくださいって言われても、アナウンスするなら概算でも教えて欲しいですよね。
ネットで調べると、全部交換すると5?60万前後かかりそうなので、それは結構重いなと笑
嫌ならスルーすればいいですけど、一斉のほうが安いんでしょうね。
こういうネゴには強い管理組合なのでそこに期待してます。

[4514: 住民の人に質問したい]

>>4511 住民板ユーザーさん4さん

会計や税務の専門家の方ですか？

[4515: 住民板ユーザーさん4]

>>4514 住民の人に質問したいさん

専門家ほどではないですが、経理なので一般知識程度は嗜んでいます

[4516: 住民の人に質問したいさん]

>>4505 住民板ユーザーさん1さん
電気と言う面だと、個人的に小型発電機を購入しガソリンを個人で保管出来る程度購入している程度です。今、住んでるマンションは20年程度経過してますので、緊急用発電機と言う面では先日書いた内容と同じ仕様なので、どうする？って議論を時々やっているものの具体策は決まらないので、自身でキャンプ用品を買い込んだりしている人が多いです。

[4517: 住民板ユーザーさん1]

>>4516 住民の人に質問したいさん

小型発電機とガソリン、まじですか。そこまで準備するのは正直迷う。色々調べてみます、アドバイスありがとうございます。

[4518: キャンピングカー]

理事会の皆さんありがとう！
今後もずっと利用させてください！

[4519: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4520: 住民の人に質問したいさん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4521: 住民板ユーザーさん]

何かあったん？

[4522: 住民板ユーザーさん3]

まぁ書き込みには気をつけないといけないからな

[4523: 住民板ユーザーさん5]

>>4522 住民板ユーザーさん3さん

何でですか？

[4524: 住民でない人さん]

>>4522 住民板ユーザーさん3さん

何かHappenしたのですか？

[4525: 住民板ユーザーさん8]

>>4524 住民でない人さん
裁判の話ですかね？

[4526: 住民板ユーザーさん5]

>>4525 住民板ユーザーさん8さん

何かあったのでしょうか？

[4527: 住民板ユーザーさん1]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4528: 住民板ユーザーさん1]

レストラン新しくなるんですね！

[4529: 住民板ユーザーさん3]

>>4528 住民板ユーザーさん1さん
入会金、年会費を考えると
かなりの高級レストランです
ありがたく使いましょう

[4530: トランプ支持派]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4531: 住民板ユーザーさん1]

柵に触れたら警察ってヤバいですよね。

[4532: 住民板ユーザーさん3]

＞4531
それ何のことですか？？

[4533: 住民板ユーザーさん4]

そういえば管理組合は利益相反規定設けたのかな？
これだけ問題になったタワーマンション協会の経緯を踏まえて設けない理由がないけど、設けてないとすると、利益相反していた、意外の理由はないだろうな。

ーーーーーーー
以下の対応は必要
ー　利益相反規定を設ける。
ー　タワーマンション協会がプラウド住民に説明及び謝罪、反省文を提出する。
ー　ビットキー社とタワーマンション協会の共同開発について、ファクトチェック遠する。
ー　万が一利益相反取引があった場合は、プラウド住民で対応を検討する。

[4534: 気合の入った漢]

>>4533 住民板ユーザーさん4さん

総会が必要なので次回では？
怪○書をみたところ多分利益相反取引について理解されてない気がしたので、やらない気がします。
マンションにメリットあったら堂々と承認してもらえば実施しても問題ないことなのに。

[4535: 住民板ユーザーさん1]

規約を変えなくても、
民法108条2項の改訂で、
利益相反した取引については、
無権代理の扱いになるということで、
規約に例え書かなくても同じことでは？

[4536: 裁判を経験した漢]

>>4535 住民板ユーザーさん1さん

おっしゃるとおりですが。
規定することで抑止力が生まれること、利害関係人は決議に加わらない事等透明性が確保されます。
また、理事の方々に明確に認識させることもできる効果があり、規約準拠の得点も高いみたいなので規程する事でマイナスになることは何一つマンションにとってありません。

[4537: 住民板ユーザーさん5]

タワーマンション協会のHP、全部キャプチャ残してる。
利益相反規定設けないと絶対に怪しい。

[4538: 住民板ユーザーさん1]

>>4536 裁判を経験した漢さん

例え規約には書いてなくても、利益相反行為については
やらかしていたら民法改正で同じ効果になってますよ
という点を指摘しただけで、
おっしゃる通り明確化した方が良いという点には
私も異論はありません。

[4539: 裁判を経験した漢]

>>4538 住民板ユーザーさん1さん

私も同感です。
質問表にもあるので流石に理事会で検討してると信じたいです。

[4540: 住民板ユーザーさん3]

いや、普通の理事は利益相反なんかしないからそんな規定わざわざ必要ないだろう？自分の気持ちになったら嫌だろう、アレもこれもダメってやりもしないことを疑われて先回りして言われたら。

[4541: 住民板ユーザーさん2]

＞4540

いやいや、普通/普通じゃない、に限らず利益相反規定は設けないとダメに決まってるでしょ。

利益相反について住民からの声が理事会で上がってるのに、着手してないとすると相当怪しい。

厳しく設けてたって、網の目を潜って不正するひとたちは沢山いるんだからさ。有名な人で日産CEOとか、他にも沢山いるよね。

[4542: 入居済みさん]

ディスポーザーと給湯器の変更費用いくらかかるのか早く教えてよ。
工面しなきゃいけない人の気持ちもわかってくれ

[4543: 住民板ユーザーさん3]

>>4541 住民板ユーザーさん2さん

だからその発想が日本的ではないと言ってるんですよ。性悪説じゃないですか。たとえばレンタカー借りるときに、なかで漏らさないでください、漏らしたら罰金ですよ？とか言われたら嫌な気分になりませんか？紳士は不正なんかしないんですよ。だからそれを前提にした話をされたら悲しくなると思いますよ。誰が好き好んで何期も理事なんかやります？していただいてることにたいして感謝する、人として人を信じる。これが人の道ではないですか。

[4544: 検討板ユーザーさん]

＞4543

あなた海外旅行したことありますか？
私はアメリカに長年住んでたけど、それこそアメリカは利益相反規定とても厳しいし、違反したら刑務所入りだけど、それでも違反する人多いよ。


それと話題の人物は紳士ではないと思うけど。それどころか、やっていることがおかしい。
無許可で住民写真をこのマンションとは関係ないHPに営業材料として掲載していたり。

[4545: 住民板ユーザーさん3]

>>4544 検討板ユーザーさん

だから日本的であるべきと言っていることがお分かりいただけませんか？規定があっても違反する人が多いなら、規定なんてあってもなくても同じじゃないですか。誰が話題なのかは分かりませんが、たとえば多少自分の写真が使われたからと言って、すぐに誰かが儲けているからけしからんとか考えること自体がさもしいですよ。結局ご自身が人の写真を使うときに良からぬ目的があったりするから過剰反応をされるんじゃないですか。人のことを言っているようで自分のことを言っているのです。鏡を見て、胸に手を当ててよく考えることです。人を呪わば穴二つ。

[4546: 住民板ユーザーさん3]

＞4545

一連の経緯について理解してないみたいですね。

[4547: 入居済み]

>>4544 検討板ユーザーさん

利益相反ってよくわからないんだけど何？
ググったけどよくわかりません。

利益相反（りえきそうはん）とは、信任を得て職務を行う地位にある人物（政治家、企業経営者、弁護士、医療関係者、研究者など）が立場上追求すべき利益・目的（利害関心）と、その人物が他にも有している立場や個人としての利益（利害関心）とが、競合ないしは相反している状態をいう。

[4548: マンション住民さん]

Wikiの引用そのまんまだから、検索してでてきたその記事はさすがに全文読んでいるんですよね。そこに今回の民法の改正の経緯などもそこそこきちんとまとめられていると思うんですが、それを読んでわかりませんでしょうか。
無論アメリカだかどこか外国の話ではなくてここ日本の話です。

>4536 さんも書かれている通り、総会議案として承認を得ることで理事会役員と区分所有者の全員に対して告知されている効果が期待できます。

自分の会社等（タワマン協会の代表理事でもありますね）の関わっている製品・サービスなどを管理組合の理事会で薦めるなら、その事実を告げた上で、自分は理事会における採決から外れるとすれば、協会の代表理事と、理事会の理事長の双方を同一人物がすることも不可能ではないわけです。協会のトップなわけですから、その扱い商品を議長も務める理事長としては、導入推奨はやらないほうがいいとは思いますが。

もう１年ちょっとに迫っている改正マンション管理適正化法の施行では、”適性評価制度”が始まるで、その仮評価シートが公開されていますが、プラウドタワー東雲の現行の規約はいくつかの点で、最新の標準管理規約に準拠していません。　
　http://www.kanrikyo.or.jp/lp/evaluation/index.html

なかでも利益相関の禁止（標準第３７条ー２）を取り入れていないと、それだけで明確な規約減点の対象になりますから、制定しないことで、共用部の総合保険などの保険料割引などのインセンティブが受けられなくなるなどの不利益を生じうるような制度が実際に検討の最終段階にあるわけです。

このように利益相反の排除は、標準管理規約の改定における重要な変更点の１つなわけですから、”やらない理由”がなにもないし、理事会から提案された場合に反対がでるわけもないわけです。　疑われるのではやる気がでない？とでもおっしゃるのでしょうか。
むしろ潔白なのであれば、ちゃんとしてくれと大歓迎するのが普通だと思います。

[4549: 住民板ユーザーさん3]

火のないところに煙を立てて楽しいですか？そんなに長文を書かないと説明できないようなことって重要なんですか。利益供与をしてくださってるならそれでいいじゃないですか。保険料があがるなら、それによって失う利益と、利益供与の効果とを比較考量してくださいよ。一方だけの話を書き連ねるのはアンフェアですよ。

[4550: マンション住民さん]

>>4548 マンション住民さん

取り扱っている商品を導入することの何がいけないんでしょうか。
対価をお支払いすればいいんじゃないんですか？